Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 15 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 592

Пожар LiPo, ознакомтесь все

Тема раздела Аккумуляторы, зарядники в категории Cамолёты - Общий; Оставлены были толстые ЛиПо подключенные к заряднику. Зарядник выключен, хозяин отъехал из дома. Через час пожарные чуть-чуть не успели сломать ...

  1. #1

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    687

    Пожар LiPo, ознакомтесь все

    Оставлены были толстые ЛиПо подключенные к заряднику. Зарядник выключен, хозяин отъехал из дома. Через час пожарные чуть-чуть не успели сломать дверь, их опередили и открыли ключами.

    Результат - вся комната в огне, выгорело все что можно, хана даже пластиковому стеклопакету. Другие комнаты полностью в саже, под потолкам от жара пострадали хрень что там торчала. В общем квартира теперь хочет капитального ремонта.

    Фотки полностью не отражают разгрома. Смех сквозь слезы. Все гораздо печальнее.
    Выкладываю их, что бы сообщество еще раз задумалось и переосмыслило хранение батареек дома. У меня вот они вообще последнее время в машине месяцами валяются где попало.






    Сейчас задумываюсь от том, что бы себе соорудить какой то металлический спецящик, с крышкой, возможно с двойными стенками и разделенный на секции. Между стенок хоть песок насыпай, что бы батарейки в случае возгорания могли там безопасно сгореть

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,388
    относительно автоматического пожаротушения - есть специальные огнетушители срабатывающие от повышения температуры до определённого значения или от подрыва огнепроводным шнуром

  4. #3
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,547
    Записей в дневнике
    19
    Противопожарный сейф проще всего из дохлой микроволновки сделать. Собственно, и делать ничего не надо - только открыть дверцу, сунуть внутрь батарейки, закрыть дверцу Разьве что продумать способ сброса избыточного давления изнутри, чтобы в случае чего не лопнула по швам.

  5. #4

    Регистрация
    21.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,283
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ItBoss Посмотреть сообщение
    Зарядник выключен
    А что за зарядник?

  6.  
  7. #5
    KBV
    KBV вне форума

    Регистрация
    15.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,652
    я так понял этот Turnigy MEGA 400Wx2

  8. #6

    Регистрация
    21.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,283
    Записей в дневнике
    2
    Самовозгорание как я понимаю, может быть при перезарядке - или не так?

  9. #7

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,126
    Цитата Сообщение от ItBoss Посмотреть сообщение
    Оставлены были толстые ЛиПо подключенные к заряднику. Зарядник выключен
    Попробовал подключить к заряднику аккумулятор через ваттметр в разных вариантах - при выключенном из розетки блоке питания и с включенным, аккумулятор подключал без балансирного разъёма и с разъёмом.
    Ваттметр показывает напряжение аккумулятора, потребляемые зарядником ток и мощность равны нулю.
    Может дело не в заряднике. а в аккумуляторе? Вернее, в его состоянии.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    687
    Я написал, как мне сказали. Точнее не знаю

  12. #9
    KBV
    KBV вне форума

    Регистрация
    15.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,652
    Если зарядник был выключен- то вариантов не много. От переРазряда акки не горят, а зарядить он их выключенный не мог.
    Так что остается 2 варианта:
    -самопроизвольное возгорание
    -зарядник таки был включен (забыли выключить)

  13. #10
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    +100
    Цитата Сообщение от KBV Посмотреть сообщение
    -зарядник таки был включен (забыли выключить)
    Вариант 3 - пробой выходных цепей в заряднике и соотв. КЗ для акб.
    (подвариант - плохая изоляция проводов или бананы просто вывалились и коротнули; сами или "котёнок на клавишах пробегал по столу")

  14. #11
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,547
    Записей в дневнике
    19
    Лично я всегда опосался и опасаюсь акк в выключенном заряднике оставлять - хрен его знает, что ему в голову взбредет?
    ИМХО выходной каскад запросто коротнуть может. Вспоминая регуляторы от БК моторов - при отсоединении батареи, бывает, все ключи встают в открытое состояние, шунтируя мотор, что руками не провернуть. Вот и заряднику выключенному такая идея в "голову" прийти может, походу.

  15. #12

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    687
    Может параллельно обсудим варианты ящиков для хранения батарей? Лично у меня около 4х кг взрывоопасного вещества

    1) холодильник (сейчас я там держу)
    из плюсов: батарейки хранятся в благоприятных условиях, сохранность качества батареек
    и минусов: в случае возгорания - сгорит и холодильник и все вокруг

    2) духовка (раньше я там хранил)
    из плюсов: есть вероятность, что переживет возгорание, и кроме духовки ничего не пострадает
    из минусов: есть шанс включить духовку забыв изъять хранимое. батарейки без изоляции друг от друга - усиление пожара. жарковато в печке им думаю, тем более если на ней что то готовить

    3) старая микроволновка (как предлагали выше)
    из плюсов: наверное может защитить от брызг взрыва
    из минусов: батарейки кучкой - горим все вместе. говорят, когда горит литий он течет и может просочиться в негерметичность

    4) кастрюля
    из минусов: все батарейки в куче. выдержит ли она пламя? не загорится ли поверхность под ней?
    из плюсов: простота, герметичность снизу

    Если идти по пути изготовления ящика для батарей

    Какой материал? Какая толщина? Какая теплоизоляция?

    Может прямоугольный ящик из стали или алюминия, с разделением на секции. Снаружи покрыть асбестовой тканью. Плотная крышка на фиксаторе. Либо двойной ящик в ящике и стенки заполнить песком

    Почесал голову, наверное куплю что то подобное



    Есть мысли ЗА или ПРОТИВ?
    Последний раз редактировалось ItBoss; 12.07.2015 в 10:12.

  16. #13

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,388
    храню примерно в подобном с порошковым огнетушителем

  17. #14

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    687
    Как поможет огнетушитель, когда вас нет дома?

  18. #15

    Регистрация
    27.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    445
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ItBoss Посмотреть сообщение
    Как поможет огнетушитель, когда вас нет дома?
    Вот такие существуют ОСП
    ОСП-1(2) мини Огнетушитель сочетает в себе свойства теплового извещателя, источника создания давления для подачи в зону горения огнетушащего вещества и контейнера для его хранения.
    Устанавливается над местом возможного загорания и автоматически срабатывает при повышении температуры в зоне установки до 100С или 200 С.
    Импульсный выброс огнетушащего порошка в защищаемый объем приводит к высокоэффективному локально-объемному тушению загорания. Таким образом, ОСП срабатывает непосредственно от тепловых проявлений пожара, не требует средств автоматического контроля и вмешательства человека в процесс тушения.

  19. #16

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,388
    опередили , да такие использую, и в машине под капотом стоят

  20. #17

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,769
    Записей в дневнике
    13
    За 10 лет ни разу ничего не пыхнуло. Аккумы то в модели лежат, то на столе. Естественно не в зоне повышенной температуры, не возле обогревателей и подальше от прямых солнечных лучей.

  21. #18
    MaF
    MaF вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.11.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,212
    На электротранспор на той неделе аналогичный случай был,гореди котдеты турниг 16ач.
    Но там причина пожара ошибки владельца.

  22. #19

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    687
    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    За 10 лет ни разу ничего не пыхнуло
    И на старуху бывает проруха. Не хочется ждать очень

  23. #20

    Регистрация
    09.04.2015
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    29
    Сообщений
    178
    А как на счет огнеупорных конвертов для аккумов?

    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Противопожарный сейф проще всего из дохлой микроволновки сделать. Собственно, и делать ничего не надо - только открыть дверцу, сунуть внутрь батарейки, закрыть дверцу Разьве что продумать способ сброса избыточного давления изнутри, чтобы в случае чего не лопнула по швам.
    не лучшая идея...
    Последний раз редактировалось djvolt; 13.07.2015 в 09:39.

  24. #21

    Регистрация
    09.04.2015
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    29
    Сообщений
    178
    Цитата Сообщение от ItBoss Посмотреть сообщение
    Либо двойной ящик в ящике и стенки заполнить песком
    Это я думаю, самый лучший вариант

  25. #22

    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    664
    Цитата Сообщение от Braun Посмотреть сообщение
    Вот такие существуют ОСП
    Как-то проверялась работоспособность этих огнетушителей именно в применении к тушению Li-pol акк-ов? Цитата из ТТХ: "ОСП предназначен для тушения без участия человека загорания твердых и жидких веществ, нефтепродуктов, электрооборудования, в производственных, складских, бытовых помещениях, торговых павильонах, гаражах, дачах, квартирах. ОСП используется вместо переносных огнетушителей или дополнительно к ним. (ОСП не тушит щелочные и щелочно-земельные металлы и вещества, горящие без доступа воздуха)." А ведь литий - щелочной металл.

  26. #23

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    687
    Цитата Сообщение от shil Посмотреть сообщение
    работоспособность этих огнетушителей именно в применении к тушению Li-pol акк-ов
    ага, тоже задумывался об этом, но уже купил сегодня ОСП1



    45 см длинной. рассчитан на 5-8 кубов защищаемого объема
    что интересно будет, если он бахнет внутри небольшого сейфа, дверь не вырвет? :-)

  27. #24

    Регистрация
    25.01.2015
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    30
    Сообщений
    692
    Вырвать может и не вырвет, а вот если это дело использовать над кастрюлей той же, то 100% ремонт помещения. Нет, не от огня, а от порошка этого. И хз ещё насчёт аромата...Вполне возможно проветривать придётся долго...

  28. #25

    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    233
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Противопожарный сейф проще всего из дохлой микроволновки сделать.
    Идея то хорошая, только вот я представляю себе, что будет и останется ли от микроволновки если в ней начнут пылать не одна а штук так 20 липолек ??!!
    У меня их уже может и больше 20 наберется... и хранить их вместе,- увы...
    Кто хоть раз видел как они горят, наверно легко могут себе это представить.

    Думается мне что надо просто соблюдать две НЕ.
    НЕ подвергать акумы механическому воздействию. Ликвидировать сразу акумы с мех дефектами , промятие, пробой или проч, после ударов , падений.
    НЕ допускать короткого замыкания. Т.е разъемы должны быть всегда на проводах с изолированными контактами искючающими КЗ.

    Зарядник думаю тут совсем непричем. Ну может там выгореть ключ в пепел и все.... корпуса у них металл как правило.

    Аргументы: липо акумы даже на самолетах перевозят, представте себе возгорание в воздуже при перевозке?! Все издержки лягут на производителя. А это значит, что производитель на 100 проц уверен, что упакованные им и распаяные акумы совершенно безопасны. При условии правильного обращения..

  29. #26

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    687
    Чем тушить, кто подскажет? Балон-огнетушитель я уже взял, сейф небольшой на днях возьму. Думаю балон в сейфе закрепить, над аккумуляторами. При достижении 100 градусов балон взрывается и осыпает порошком

  30. #27

    Регистрация
    06.08.2001
    Адрес
    МО, Удельная
    Возраст
    47
    Сообщений
    841
    Беглое гуленье говорит о том, что нельзя тушить водой и углекислотными огнетушителями, а вот порошковыми как раз можно. Или - сухим песком, поваренной солью, пищевой содой, а также накрывая горящий аккумулятор плотной термостойкой тканью.

    ЗЫ: во, нашёл не просто инет трёп на тему "чем тушить", а что то похожее на документ:
    http://www.eskovostok.ru/_docs/Contr...-5/AG54-ru.pdf
    там сказано:
    поблизости от хранилища, в легко доступном месте должен находиться
    полностью готовый к действию огнетушитель типа LithX или
    порошковый огнетушитель класса D
    ...
    В случае возгорания лития
    ВНИМАНИЕ: Не используйте воду или углекислотные (CO2)
    огнетушители для тушения батареи. Литий реагирует с этими
    веществами!
    Если литий горит:
    • будьте осторожны пары горящего лития ядовиты
    • тушите огонь, используя порошковый огнетушитель класса D или
    огнетушитель Типа LithX (графитовый порошок)
    • вы можете также использовать инструмент (клещи) с удлиненными
    рукоятками, чтобы поместить горящую батарею в тушащий порошок
    (графит)
    ItBoss - на фотке ОСП1 плохо видно, но там кажется A, B, C, E ?
    Последний раз редактировалось erno; 13.07.2015 в 15:05.

  31. #28

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    687
    именно A, B, C, E

  32. #29

    Регистрация
    11.09.2014
    Адрес
    Истра
    Возраст
    19
    Сообщений
    480
    Был опыт в кружке такой, ради интереса одну мёртвую банку акка 1750mah разобрали посмотреть. Посмотрели, в руках фольга покрытая тёмным покрытием ощутимо грелась. Ну выкидывать так страшно, вдруг в мусорке полыхнёт, ещё и запах был странный. Пошли, сунули в раковину с водой а оно.... фольга в воде до бела раскалилась и сразу всё прекратилось, и это был небольшой кусочек. В общем в составе присутствует карбид. Водой непрогоревшие банки лучше не заливать.
    В кружке повреждённые или косячные банки лежат на станинах станков, рабочие храним просто на полке, заряжаем под присмотром. Да и пока липолек не так много, но всёж преподаватель задумывается о сейфе отдельном для них.
    Как вариант тушения, в сейфе над акками повесить пластиковый пакет с песком на пару килограмм. Если загорится, пакет расплавиться, песок просыпется на акки. Думаю огонь он сбить должен.

  33. #30

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    687
    ОСП1 как раз не применим для категории D

    Пожар класса «D» — горение металлов
    D1 — горение легких металлов, за исключением щелочных (например, алюминий, магний и их сплавы);
    D2 — горение щелочных металлов (например, натрий, калий);
    D3 — горение металлосодержащих соединений (например, металлоорганические соединения, гидриды металлов).

    Получается зря купил. Разве что к компьютеру прикрутить, а то он у меня без присмотра все время работает.
    И возникает проблема, какой взять огнетушитель, работающий по принципу - взрыв от нагрева, применимый именно к D классу

    Вот что то самосрабатывающих класс D пока не могу нагуглить
    Последний раз редактировалось ItBoss; 13.07.2015 в 15:24.

  34. #31
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Цитата Сообщение от erno Посмотреть сообщение
    что то похожее на документ:

    Он относится не к аккумуляторам , а к "неперезаряжаемым батареям".
    "Химия" там несколько иная. Да за 15 лет и технологии малость поменялись.
    Например, руководство прямо запрещает пайку батарей - а загляните в свои сборки: сварка используется весьма редко.
    И вот были ролики об изготовлении липо - намазка электродных пластин происходит на открытом воздухе.
    Ничего не воспламеняется. Да и лития в свободном состоянии не видно.
    Последний раз редактировалось SAN; 13.07.2015 в 15:46.

  35. #32

    Регистрация
    09.04.2015
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    29
    Сообщений
    178
    Такой кейс взять где нибудь и все дела...

  36. #33
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Цитата Сообщение от acrobat Посмотреть сообщение
    в сейфе над акками повесить пластиковый пакет с песком на пару килограмм. Если загорится, пакет расплавиться, песок просыпется на акки.
    И у меня подобная идея возникла. С конструкцией придётся поиграться - главное, чтоб песок покрыл весь поддон с акб.

  37. #34

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    687
    Тушение лития
    Серьезную опасность представляет загоревшийся металлический литий.
    Использование обычных средств пожаротушения (вода, пена, диоксид углерода, галогенпроизводные углеводородов) либо усиливает горение, либо ведет к взрыву. При температуре выше 950 °С литий быстро разрушает стекло, кварц, бетон, огнеупоры, реагирует с песком.
    Литий продолжает гореть в атмосфере азота и диоксида углерода.
    Непригодны для тушения хлорид и карбонат натрия, поскольку при контакте с этими солями горящий литий вытесняет натрий.
    Нельзя применять также порошковые огнетушители, снабженные составами ABCE, хотя во многих инструкциях их ошибочно рекомендуют для тушения всех щелочных металлов.
    Для тушения горящего лития разработаны специальные порошковые составы Вексон-D3 на основе различных флюсов и графита с гидрофобизирующими добавками. Не следует использовать также порошкообразный графит, хлорид лития, хлорид калия. При работе с литием помимо обычных средств пожаротушения необходимо иметь наготове достаточное количество одного из перечисленных порошков.
    Литий можно потушить также, вытеснив воздух из очага горения аргоном. Подавать аргон следует так, чтобы струя газа не разбрызгивала жидкий металл. После прекращения горения остатки металла следует остудить в токе аргона.

  38. #35

    Регистрация
    11.09.2014
    Адрес
    Истра
    Возраст
    19
    Сообщений
    480
    Тогда этот пакет, может и не один, класть на крупную металлическую сетку, прочно закреплённую под потолком сейфа. Да и возможно плёнка в первую очередь лопнет над полыхнувшим акком, накрыв его песком. А дальше будет сыпаться по мере увеличения температуры пока не кончится песок.

  39. #36

    Регистрация
    06.08.2001
    Адрес
    МО, Удельная
    Возраст
    47
    Сообщений
    841
    Цитата Сообщение от ItBoss Посмотреть сообщение
    Нельзя применять также порошковые огнетушители, снабженные составами ABCE, хотя во многих инструкциях их ошибочно рекомендуют для тушения всех щелочных металлов.
    Интересно, "нельзя" - потому что не поможет, или потому, что сделает хуже? Может всё таки положить такой рядом, хотя бы для самоуспокоения?
    Откуда эта цитата?

  40. #37
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,765
    Цитата Сообщение от ItBoss Посмотреть сообщение
    Тушение лития
    Где\когда в акб. литий существует в несвязанном состоянии?
    (В виде металла)

  41. #38

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    687
    Из соседних тем видос:


  42. #39

    Регистрация
    06.08.2001
    Адрес
    МО, Удельная
    Возраст
    47
    Сообщений
    841
    Цитата Сообщение от djvolt Посмотреть сообщение
    Такой кейс взять где нибудь и все дела...
    Это для зарядки. Для хранения маловат.

    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Где\когда в акб. литий существует в несвязанном состоянии?
    (В виде металла)
    То, что несмотря на эту связанность они, тем не менее, горят - сомнений не вызывает.
    Без всякой подколки, абсолютно серъёзно спрашиваю (т.к. сам в химии не силён) - как связанность лития в акб влияет на горение и тушение? Их можно тушить огнетушителями ABCE?

  43. #40

    Регистрация
    13.01.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    687
    еще цитата:

    Серьезную опасность представляет загоревшийся металлический литий Использование обычных средств пожаротушения (вода, пена, диоксид углерода, галогенпроизводные углеводородов) либо усиливает горение, либо ведет к взрыву При темпера туре выше 250 °С литий быстро разрушает стекло, кварц, бетон Г огнеупоры, реагирует с песком Литий продолжает гореть в атмосфере азота и диоксида углерода Непригодны для тушения хлорид и карбонат натрия, поскольку при контакте с этими солями горящий литий вытесняет натрий Нельзя применять также порошковые огнетушители снабженные составами ПС-1 и ПС 2, хотя во многих инструкциях их ошибочно рекомендуют для тушения всех щелочных металлов

    хотя это уже было выше

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам новые LiPo аккумуляторы Revolectrix, Turnigy, Zippy
    от AVF в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 01.01.2016, 17:48
  2. Пожар в Забайкалье...
    от palkan в разделе Широка страна родная
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 18.06.2015, 22:26
  3. Тушение лесного пожара. Бе-200, Ми-26.
    от Eugen_G в разделе Видео
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.05.2015, 05:46
  4. Продам Зарядные устройства "Chargery Power": мини Li-Po и мини Li-Po, Li-Fe-Po
    от m_denisov в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 06.05.2015, 08:25
  5. Продам LiPo Balance Charger e3 (Зарядное устройство для LiPo акум, 2-3 банки)
    от Dimam в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.04.2015, 11:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения