Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 29 из 29

Как узнать реальную ёмкость LiPo аккумулятора?

Тема раздела Аккумуляторы, зарядники в категории Cамолёты - Общий; Собственно требуется ликбез. Допустим, имеется LiPo аккум 2700 mAh 3S 11,1V. Заливаем в него по 4,2/банка, суммарно получаем 12,6V. Ставим ...

  1. #1

    Регистрация
    16.06.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    52

    Как узнать реальную ёмкость LiPo аккумулятора?

    Собственно требуется ликбез.

    Допустим, имеется LiPo аккум 2700 mAh 3S 11,1V.
    Заливаем в него по 4,2/банка, суммарно получаем 12,6V.
    Ставим на разряд и наблюдаем сколько он отдаст mAh.
    Но:
    1. Каким током разряжать?
    2. До скольки разряжать: до 3,0/банка или больше?

  2.  
  3. #2
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Чтобы получить реальную ёмкость разряжать надо до 3,6*3=10,8 вольт таким током, какой будет реально.

  4. #3

    Регистрация
    16.06.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    52
    Вячеслав, спасибо за ответ!
    Правильно ли я понял: ёмкость указанная производителем (в моём случае 2700mAh) должна соответствовать при разряде именно до 3,6/банка?

  5. #4
    SAN
    SAN на форуме

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,773
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Чтобы получить реальную ёмкость разряжать надо до 3,6*3=10,8 вольт

    Ссылочку на какой-либо документ\инструкцию пожалуйте, плз.

  6.  
  7. #5
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Ссылочка на документ никакой не будет.
    Я всего лишь предложил методику определения реальной ёмкости - разрядить реальным током до рекомендованного к практическому применению минимального напряжения.
    Цитата Сообщение от Ded WG Посмотреть сообщение
    ёмкость указанная производителем (в моём случае 2700mAh) должна соответствовать при разряде именно до 3,6/банка?
    Нет. Производитель меряет по некоторой своей методике.

  8. #6
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ded WG Посмотреть сообщение
    Ставим на разряд и наблюдаем сколько он отдаст mAh.
    а в чем смысл ??

    сколько отдаст АК зависит от того, каким током его нагружать.
    а эти "эксперименты" - лишнее.

  9. #7

    Регистрация
    16.06.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    52
    Ок, Маркс.

    Задам вопрос по другому: 2700 mAh указанная на аккумуляторе это что?

    Или так: при каком режиме аккумулятор номиналом 2700 mAh выдаст указанную ёмкость?

    Есть ответы?

    И как тогда проверить следующее заявление на HobbyKing'е:

    Внимание. Наши аккумуляторы под маркой Turnigy имеют настоящую, честную указанную емкость.
    Не позволяйте себя обмануть некоторым китайским производителям, аккумуляторы которых имеют в лучшем случае 80% от заявленной емкости.Мы гарантируем, что наши аккумуляторы имеют 100% или даже больше от указанной емкости.


    ???
    Последний раз редактировалось Ded WG; 19.01.2016 в 14:06.

  10.  
  11. #8
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Ответы есть, конечно. Их нужно смотреть у производителей.
    Скорее всего номинальная ёмкость получится при разряде от 4,2 вольт до 3,0 вольт током, численно равным ёмкости.

    Пример:
    http://www.revoblends.com/properties/4587283579
    Capacity mAH - stored energy measured in amp and time

    Voltage V - multiples of 3.7V nominal lithium cell: 4.2V max, 3.0v min

    C rate - measure of power. Just a multiplier of capacity, not units.

  12. #9

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    17,429
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Чтобы получить реальную ёмкость разряжать надо до 3,6*3=10,8 вольт таким током, какой будет реально.
    Все точно так, кроме как разряжать до 3,3*3= 9,9 вольт

  13. #10

    Регистрация
    16.06.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    52
    Вячеслав, я к сожалению ни электрик от слова "совсем". Более того, чистый гуманитарий (и по склонностям и по образованию).
    Поэтому, если исходить из первоначального моего условия - аккум 2700mAh - "ток, численно равный ёмкости"(с) это сколько? 2,7А?

  14. #11
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ded WG Посмотреть сообщение
    Или так: при каком режиме аккумулятор номиналом 2700 mAh выдаст указанную ёмкость?
    стоит добавить условия,
    температура воздуха, атмосферное давление, честность производителя и пр. и пр.
    на самом это абсолютно бесполезная информация.

    имеет значение только тот факт, сколько на данном АК модель продержится в воздухе (если говорить о летающих).
    но даже это зависит от стиля пилотирования,
    на одном и том же АК, на одной и той же модели, я могу летать и семь минут, а могу "съесть" АК за три с половиной.

  15. #12

    Регистрация
    16.06.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    52
    Маркс, иными словами, у Вас нет чёткой методики определения реальной ёмкости аккумулятора.
    Правильно?

    И да, мой вопрос: 2700 mAh указанная на аккумуляторе это что? Остался без ответа?

  16. #13
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ded WG Посмотреть сообщение
    2700 mAh указанная на аккумуляторе это что?
    это зависит от методики измерения используемой производителем.

  17. #14
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    В данном случае Ded WG спрашивает, как определить практическую ёмкость.
    Я на это ответил: разрядить аккумулятор практическим током от заряженного состояния до нормально (не слишком) разряженного.

    Цитата Сообщение от Ded WG Посмотреть сообщение
    аккум 2700mAh - "ток, численно равный ёмкости"(с) это сколько? 2,7А?
    Да.
    При этом есть так называемое "C", которое написано на этикетке аккумулятора.
    Оно обозначает коэффициент, получаемый путём деления возможного длительного тока разряда на ток,численно равный ёмкости.
    Например: Аккумулятор ёмкостью 2700 mAh с С=20 можно некоторое продолжительное время разряжать током 2,7А*20= 54 Ампера.

  18. #15
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    В данном случае Ded WG спрашивает, как определить практическую ёмкость.
    В данном случае на этикетке не практическая емкость, а некоторая емкость заявленная производителем.
    Имеет смысл измерять как раз ту емкость которую можно будет "залить" в АК после использования его на модели до условной "границы безопасности".
    Я для себя такую границу поставил на 3,3В на банку под нагрузкой.
    Контролировать можно телеметрией, у меня на регуляторе "мягкая отсечка" на 3,3В и висит пищалка на 3,4В.
    При таком напряжении я не высасываю АК до "самого дна", а значит не напрягаю его глубоким разрядом.
    В используемые мной АК, при таких условиях разряда,
    я впоследствии смогу залить 55 - 70 процентов от заявленной производителем емкости.
    Такой разброс определяется условиями разряда 9а точнее стилем полета),
    если полетать блинчиком, то и больше 70 процентов, а если "оторваться" то и 50 процентов не получится.

  19. #16
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,373
    Ну да.
    Поэтому следующие слова имеют смысл только при вполне определённых разрядных токах и граничных напряжениях. Которые не указаны :-)
    Цитата Сообщение от Ded WG Посмотреть сообщение
    Внимание. Наши аккумуляторы под маркой Turnigy имеют настоящую, честную указанную емкость. Не позволяйте себя обмануть некоторым китайским производителям, аккумуляторы которых имеют в лучшем случае 80% от заявленной емкости.Мы гарантируем, что наши аккумуляторы имеют 100% или даже больше от указанной емкости.

  20. #17
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    при вполне определённых разрядных токах и граничных напряжениях.
    ЕМНИП с этого и было все начато ))
    но еще стоит добавить температуру воздуха )), емкость от нее очень сильно зависит.

  21. #18

    Регистрация
    16.06.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    52
    Друзья, всем большое спасибо!
    Мой пробел в знания ликвидирован.

  22. #19

    Регистрация
    20.03.2014
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,104
    Берем Accucell 6или подобную. Берем исследуемую липо или nimh, nicd. Подключаем батарейку к нашей умной зарядке. Заряжаем, разряжаем(липольки)записываем на бумажку побаночно, если напряжения отличаются, то для более точного определения отдельных банок нужно подсоединять отдельно из батареи(ну это кто соображает). Если не вдаваться в точности, то вычислится средняя емкость всей батареи(с учетом плохих/хороших банок). NiCd, NiMg лучше проверять каждый аккум в отдельности. На мое мнение - более точно проверять на разряде.

  23. #20

    Регистрация
    26.04.2007
    Адрес
    Хайфа,Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,133
    Помоему вот эта картинка поможет ответить на все вопросы

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: a3155370-153-%26%2325918%3B%26%2330005%3B%26%2326354%3B%26%2332447%3B2200mah%26%2365288%3B%26%23.jpg
Просмотров: 229
Размер:	68.4 Кб
ID:	1161978

    Тут один и тот же аккумулятор (1 банка) разряжается разными токами: 1С =2.2А, 5C=11А, 22А, 33А, 44А, 55А, 66А .
    Разряжать можно до перелома (начала резкого спада) на графике. Таким образом,
    напряжение до которого можно разряжать зависит от тока которым разряжаете.
    Да, по-поводу тока... Если судиться с производителем, то тем током каким он их разряжал при испытаниях перед тем как заявил емкость; если узнать сколько вы реально можете с них получить - то тем током какой потребляет ваш мотор.
    Последний раз редактировалось Prsh; 19.01.2016 в 18:38.

  24. #21

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Ded WG Посмотреть сообщение
    1. Каким током разряжать?
    2. До скольки разряжать: до 3,0/банка или больше?
    Если хотите узнать реальную ёмкость, а косвенно и токоотдачу, то разряжайте батарею током 0,7 от максимально заявленного производителем до напряжения 3,5V(минимум 3,4V если уж совсем до упора хотите) на любой из банок, которая первой просядет до этого напряжения. Ниже не имеет смысла т.к. падение напряжения пойдёт уже лавинообразно.

  25. #22

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,941
    Что значит максимальный ток заявленный производителем? Ни одна из известных мне батарей не может длительно и безопасно обеспечить ток заявленный любым производителем. Максимум, что можно реально и безопасно высечь из любой батареи с высоким рейтингом - это 30С, очень редко 35С. Все эти рейтинги = маркетинговая лажа.

    Для оценки реальной емкости можно использовать параметры:
    1. отсечка 3,5 вольта для тока разряда 1С.
    2. отсечка 3,2 вольта для тока разряда 15C.

  26. #23

    Регистрация
    06.10.2011
    Адрес
    Siauliai, Lithuania
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,617
    Цитата Сообщение от Ded WG Посмотреть сообщение
    Задам вопрос по другому: 2700 mAh указанная на аккумуляторе это что?
    Это указана ёмкость в миллиамперчасах. Попробую объяснить так: ваш потребитель берёт с аккумулятора 3S (среднее значение напруги - 11,1v., максимальное - 12,6v., минимальное - 9v.) ток равный 1 амперу, если напяжение на аккумуляторе упадет до минимального 9 вольт через 2.7 часа значит ваш аккумулятор отдал 1Ампер Х 2.7часа = 2,7 амперчаса или 2700 милли амперчаса.
    Если нагрузка потребляет другой ток, например 2 ампера то тогда и время сократится вдвое.
    Для замера емкости аккумулятора зарядите его полностью и потом поставте на разряд постоянной нагрузкой. Замеряйте ток потребляемый нагрузкой и время разряда до минимального значения, перемножте эти две величины и получите емкость аккумулятора.

    Цитата Сообщение от Prsh Посмотреть сообщение
    напряжение до которого можно разряжать зависит от тока которым разряжаете.
    Ничего подобного, напряжение до которого можно разряжать фиксированое и для наших LiPo оно должно быть не менее 3 вольт, то что мы ставим себе разное напряжение отсечки мы ограничиваем нижний предел напруги и, естественно, рабочую ёмкость аккумулятора. А вот ток как раз меняющаяся величина, по этому на одном и том же аккумуляторе мы летаем разное время при малых токах больше времени и наоборот - прибольших меньше времени. Если будет выставлено высокое напряжение отсечки то вы не используете всю ёмкость аккумулятора и тем самым сократите время полёта (имею в виду один и тот же стиль полёта и внешние условия). Но это уже каждый решает сам. Для себя выставил отсечку 3.2 v. и. к примеру акки 3S 5000mAh вылетываю до 4700-4900 (пару раз было больше 5000) и при зарядке столько же и заливается. Для этих целей веду журнал.

    Цитата Сообщение от FRUKT Посмотреть сообщение
    до напряжения 3,5V(минимум 3,4V если уж совсем до упора хотите) на любой из банок,
    Откуда эти цифры? Почитайте вот здесь хотя-бы: http://www.rcdesign.ru/articles/engines/lipol или https://ru.wikipedia.org/wiki/Литий-...мулятор.
    Последний раз редактировалось AviaDed; 19.01.2016 в 20:29.

  27. #24

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от AviaDed Посмотреть сообщение
    Откуда эти цифры? Почитайте вот здесь хотя-бы: http://www.rcdesign.ru/articles/engines/lipol или https://ru.wikipedia.org/wiki/Литий-...мулятор.

    Эти цифры из реальной практики, спорить на эту тему смысла не вижу ибо вопрос был задан изначально о практическом использовании липошек, насколько я понял. И ещё: ёмкость отданная под нагрузкой 1С или 40С может сильно отличаться у одной и той же батареи с заявленной токоотдачей например в 45С.

  28. #25

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,283
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Ded WG Посмотреть сообщение
    Как узнать реальную ёмкость LiPo аккумулятора?
    я к сожалению ни электрик
    Вам это совершенно не нужно!
    Делайте как написал Вячеслав.
    Вопрос только в нюансах:
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    надо до 3,6*3=10,8 вольт таким током, какой будет реально.
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    Все точно так, кроме как разряжать до 3,3*3= 9,9 вольт
    Нюанс влияет на глубину разряда. В свою очередь на долговременую работу Акк...

    Знание реальной емкости никому не нужнО! Нужна "наша емкость".
    Чем больше разрядный ток, тем меньше "наша емкость". Чем глубже разряд, тем выше "наша емкость", но меньше ресурс.
    Эмпирически считаем при 5000мач "наша емкость" составит не более 3000мач.
    Если копать еще глубже, то ЛиПо вредит полный заряд и разряд ниже 40%.....
    Вторую эмирическую даже боюсь приводить..... для крепких парней: при 5000мач "наша емкость" составит менее 2500мач.

    Итог: летайте в удовольствие и не парьте себе мозг ненужной информацией!

  29. #26

    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    47
    Сообщений
    95
    Имеется несколько акков неизвестных ну совсем, просто в однотонной обёртке. Каким током заряжать и как узнать ёмкость? Был 3S 2200, одна банка вздулась стал 2S, ёмкость и зарядный ток поменялись? Зарядка Imax B6, по ней можно это определить? Спс.

  30. #27

    Регистрация
    10.07.2012
    Адрес
    МО Нахабино
    Возраст
    40
    Сообщений
    833
    Если вздулась или умерла банка, то такой акк заряжать нельзя. Приведет либо к пожару, либо к деградации остальных банок.
    Аккумулятор надо пересобрать на 2S или использовать аналогичного донора для комплектации банок.
    Учтите, что контакты банок просто так не паяются - нужен флюс для алюминия. И то не каждый берет.

    Ни емкость ни зарядный ток при умирании банки не меняются. Меняется только рабочее напряжение батареи.

    По поводу однотонной обёртки - почти все паки делаются по аналогичным техпроцессам - идите на ХК и изучайте размеры аккумуляторов разной емкости. Найдите приблизительно такой-же. Получите его емкость при продаже.
    Чтобы определить реальную емкость - разрядить до 3.4В на банку и зарядить небольшим током. Полученное значение влитой емкости можно использовать на 2\3. т.е если влилось 1500мАН - используйте 1000мАН. Пак прослужит долго.

  31. #28

    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Москва САО
    Возраст
    47
    Сообщений
    95
    Из 3S в 2S я уже переделал, интересовала ёмкость, всё понял. Про нонейм, имеется ввиду показания зарядника (сколько влилось)?

  32. #29

    Регистрация
    10.07.2012
    Адрес
    МО Нахабино
    Возраст
    40
    Сообщений
    833
    Да, показания зарядника.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Хранение Li-Po аккумуляторов
    от ram9 в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 361
    Последнее сообщение: 25.10.2016, 15:29
  2. Подбор LIPO аккумуляторов
    от Ndush в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 14.04.2016, 20:49
  3. Lipo теряет емкость
    от ИванРостов в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 30.12.2015, 02:04
  4. Li-PO Аккумуляторы Fullymax
    от Makey в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 13.12.2015, 19:32
  5. Продам LiPo аккумулятор
    от Daniil86 в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.07.2015, 21:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения