Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 131 из 138 ПерваяПервая ... 121 129 130 131 132 133 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,201 по 5,240 из 5506

Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650

Тема раздела Аккумуляторы, зарядники в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от КВБ76 Мотор PARK450 1050kv винт 10*6. На шоколадках 3s 3000мАч по времени получается примерно столько же, как и ...

  1. #5201

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,136
    Цитата Сообщение от КВБ76 Посмотреть сообщение
    Мотор PARK450 1050kv винт 10*6. На шоколадках 3s 3000мАч по времени получается примерно столько же, как и на Ли-По HRB 1300мАч 25c.
    Я попробовал сначала на 3S 30Q не изменяя ВМГ, батарейка тяжелая, просадка напряжения больше чем у липохи, до отсечки как для липохи мало сливается. Если переводить питание на 18650, лучше менять на мотор 1400 kv, только с 3S винт на 9"(SF 9-4,7 или ABS 9050), отсечку по напряжению в регуляторе настроить на 2,8 вольта. С этим же мотором летал на 2S 30Q и VTC6, только винты 10" (SF 1045 или ABS 1060), отсечка вообще отключена, регуль сам отрубается при слишком низком напряжение, батарейка 2S не разряжается в таком случае до предела. На 3S1P летит более быстро, но не порхает так легко как с 2S. Вообщем, под разный стиль полета получается жужик.

  2.  
  3. #5202

    Регистрация
    11.08.2010
    Адрес
    Москва и Долгопрудный
    Возраст
    46
    Сообщений
    792
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от КВБ76 Посмотреть сообщение
    На шоколадках 3s 3000мАч по времени получается примерно столько же, как и на Ли-По HRB 1300мАч 25c.
    А в чем прелесть? Не понимаю... Смысл городить из рулонов батарею емкостью 3 А*ч, чтобы получить то же время, что на книжке 1,3 А*ч? Более низкая цена батареи из рулонов?

    P.S. Александр (Плотник А) - а мне понравились ваши термины "книжка" и "рулон" . Предлагаю так впредь и называть эти разновидности литий-ионных аккумуляторов (сам я, по крайней мере, только так их теперь и буду называть ). Ибо логика подсказывает мне, что с экономической точки зрения, гораздо дешевле разработать стандартную химию, и пихать её во все литиевые аккумуляторы, чем одну химию разрабатывать для книжек, а другую - для рулонов. А требуемые характеристики получать исключительно способом компоновки анода и катода (рулон или книжка). Ибо в химии действует такой же закон Дарвина - выживает сильнейшая химия .

  4. #5203

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,136
    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    А в чем прелесть?
    Прелесть в том , что удельная энергоемкость 18650 больше, и дешевле. Просто, грамотно воспользоваться этой энергией.
    Липо - это частный случай литий ионных, мягкая оболочка (мешок), электролит "сухой", с полимерным наполнителем.
    Высокотоковые получаются путем параллельного размещения катодов и анодов (принцип такой же как у автомобильных, свинцовых аккумуляторов). Есть липохи с малой токотдачей, там также рулон, только сплющен (есть в некоторых моделях бытовых гаджетов), а есть также рулон в цилиндре (аккумулятор для одноразовых эл.сигарет и т.д., хотя их тоже можно перезаряжать).

    На замену самодельного прибора, который измерял IR DC, приобрел такой https://aliexpress.ru/item/400035443...359833ed0KEVRN. Сегодня получил и опробовал в работе.
    Разобрал для проверки платы, в приборе стоит 18650 для питания. Раньше этот прибор был плоский, на китайском, ставили для питания липо.
    Последний раз редактировалось плотник А; 09.01.2020 в 19:49.

  5. #5204

    Регистрация
    11.07.2017
    Адрес
    Выборг
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,238
    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    А в чем прелесть? Не понимаю... Смысл городить из рулонов батарею емкостью 3 А*ч, чтобы получить то же время, что на книжке 1,3 А*ч? Более низкая цена батареи из рулонов?
    Скорее всего на легкой модели, где вес имеет значение для энергоэффективности и тапок всегда в пол.
    а так - посадить 4s2P довольно таки сложно - на самолете выжрать 6000 ма - это надо крепкую жопу иметь и мягкий стул

  6.  
  7. #5205

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня...
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,145
    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    А в чем прелесть? Не понимаю...
    Цитата Сообщение от плотник А Посмотреть сообщение
    Прелесть в том , что
    Добавлю от себя:
    Большая безопасность, особенно при крашах средней тяжести. Корпуса обеспечивают в разы лучшую защиту акков.
    Относительно стабильное качество (если не покупать абы где...)
    Значительные удобства для применения - купили коробку пальчиков и в зависимости от потребностей собирайте что вам надо - вчера собрал еще одну батарею 1S1P для Z-84, а сегодня вот сижу, мастырю здоровый аккище для выносного приёмника и ретранслятора на штатив.
    Причем заранее знаю, что оно качественное, работать будет долго и запас по ёмкости позволит не дёргаться в поле...

    P.S. адептом Лионок не являюсь и полностью сознаю, что далеко не всюду стоит пихать, но...

    Цитата Сообщение от tuskan Посмотреть сообщение
    выжрать 6000 ма - это надо крепкую жопу иметь и мягкий стул
    Именно так...

  8. #5206

    Регистрация
    11.08.2010
    Адрес
    Москва и Долгопрудный
    Возраст
    46
    Сообщений
    792
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от плотник А Посмотреть сообщение
    электролит "сухой"
    Александр, мы оба мы разбирали 18650 . Не знаю, что попадалось вам , но во всех тех 18650, что разбирал я, электролит так же был "сухой", в виде белой полимерной ленты-разделителя. Поэтому мне и кажется, что химия у книжек и рулонов абсолютно одинаковая. Я бы на месте производителей с целью сокращения затрат на производство именно так и делал. Выбирал бы лучшую химию на текущий момент, и клепал её и в призматические ли-похи, и в круглые ли-ион 18650. Конечно, утверждать это в виде истины последней инстанции я не буду, ибо не химик, да и возможности провести анализ электролита призматической липохи и круглого 18650 у меня нет .

    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Большая безопасность, особенно при крашах средней тяжести. Корпуса обеспечивают в разы лучшую защиту акков
    Да это уже баян. Я все призматические липохи уже давно алюминиевыми накладками сверху-снизу скотчем обтянул. Фотки выкладывал где-то. Крашеустойчивость практически такая же, как у 18650. В большинстве случаев удар приходился в край или угол пластины. Поскольку они у меня чуть-чуть выступают за габариты мешка - это уберегает его от повреждения.

    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Относительно стабильное качество (если не покупать абы где...)
    То же самое абсолютно применимо к призматическим книжкам-липохам.

    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Значительные удобства для применения - купили коробку пальчиков и в зависимости от потребностей собирайте что вам надо
    Что мешает делать так же с банками призматических липох? Коротить при сборке всё равно нельзя ни рулоны, ни книжки, и надо быть очень внимательным и осторожным при сборке.

    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    адептом Лионок не являюсь и полностью сознаю, что далеко не всюду стоит пихать, но...
    Так и я тоже не являюсь адептом ни книжек, ни рулонов ! Просто мне кажется, что в последнее время (благодаря этой теме) есть тенденция пихать 18650 куда ни попадя. Мне больше нравится взвешенный подход с анализом потребности нагрузки в питании, и выборе соответствующего типа литий-ионного аккумулятора - книжки или рулона. Вот и вся моя мысль .
    Последний раз редактировалось 72AG_ClearSky; 09.01.2020 в 20:23.

  9. #5207

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня...
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,145
    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    химия у книжек и рулонов абсолютно одинаковая
    Вряд ли, ибо "книжки", мы имеем в виду ЛиПо акки, в то время как вся эта тема посвящена литиево-ионным аккам.
    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    Крашеустойчивость практически такая же, как у 18650.
    Не такая же. Липохи горят и взрываются. Литий-ион - НЕТ (практически).
    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    Что мешает делать так же с банками призматических липох?
    Смотрим написанное ранее - их нежность и пожароопасность. Не стану я возиться с этими соплеподобными пластинами, нафиг!
    P.S.
    Как только мне понадобятся лёгкие акки 800-1300мач, способные отдавать 30-50-80А, я пойду покупать литий-полимеры.
    При возможности использовать бОльшую ёмкость без особых требований и ограничений к минимальному весу/токоотдаче используем 18650 и радуемся...

  10.  
  11. #5208

    Регистрация
    14.03.2014
    Адрес
    Волгоградская обл,
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,945
    Записей в дневнике
    9
    Спаял батарею 6S3P банки проверены нагрузкой, но первая секция заряжается быстрее и разряжается, что может быть перегрел одну из банок? Если так то почему в этой секции все 3 банки заряжены 4,19 а остальные 4,0 вольта, по логике должна быть перезаряжена одна если ей кирдык. Батарею именно паял и крайние шины 5 квадратов , приходилось греть нормально

  12. #5209

    Регистрация
    12.02.2017
    Адрес
    Нижний тагил
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,578
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    Более низкая цена батареи из рулонов?
    Именно, в два раза...И ещё небольшой плюс, особенно для начинающих и детей, это то, что нет опасности сильно просадить батарею, (а на липо бывало и самолёт не успевал толком посадить) так как на трёх вольтах модель, уже практически еле летит, но тяга падает медленно, всегда можно сбросить газ и потихоньку дотянуть до полосы...

  13. #5210

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    47
    Сообщений
    13,324
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от КВБ76 Посмотреть сообщение
    тяга падает медленно, всегда можно сбросить газ и потихоньку дотянуть до полосы
    Костя, я тебя умоляю, ну хоть ты не совершай ошибок за свои кровные.
    На прошлой странице я выкладывал график, вот он:



    И где ты тут видишь плавное снижение напряжения? Падает лавинообразно, ибо это тот же литий, но в тяжёлом стальном корпусе.
    Через минуту полёта не блином, эти батарейки нагреются как утюг, а ещё через две напруга упадёт... да и самолёт тоже.
    Они подходят только для нежручих долголётов. Тошнить на дальняк с токами ниже плинтуса...

  14. #5211

    Регистрация
    12.02.2017
    Адрес
    Нижний тагил
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,578
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Костя, я тебя умоляю, ну хоть ты не совершай ошибок за свои кровные.
    Я на них, уже больше года летаю))), сначала на пробу три штуки купил, потом понравилось, ещё три штучки взял.

    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    И где ты тут видишь плавное снижение напряжения? Падает лавинообразно
    Как раз, так и получается до трёх с небольшим плавно, а потом отвесно вниз...Надо график высокотоковых Ли-по найти и сравнить.

  15. #5212

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    47
    Сообщений
    13,324
    Записей в дневнике
    7
    Такой же будет график, только в самом начале падение будет меньше и "горка" более пологая. После 3-х вольт отвесно вниз.

  16. #5213

    Регистрация
    12.02.2017
    Адрес
    Нижний тагил
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,578
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    После 3-х вольт отвесно вниз.
    Не знаю, как на картинке, но на практике HRB-шки, где то после 3.6в, усё), жди падения на землю.

  17. #5214

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    47
    Сообщений
    13,324
    Записей в дневнике
    7
    Я на HRB летаю на бойцовках...
    У тебя телеметрия, что ты так уверенно заявляешь о напряжении под нагрузкой? Нет? Эта напруга измерена, когда домой приехали и на зарядку воткнули? Так произошёл некоторый подъём... Это нормально. Сними отсечку на регуляторе или поставь порог 3.0 вольт с hard cut off.
    А насчёт не горят... Ню, ню... Теслы не горят, электровелы, гироскутеры... Не, не горят...
    Плотник ещё год взад вольт от ампера не отличал, а сейчас уже учит... Правда плавает в теории, но советы раздаёт только так...
    Серпент свято верит, что химия у цилиндров и плоских разная...
    Капецнах спецы собрались...

  18. #5215

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня...
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,145
    Сколько можно?
    Если вам нужен акк, имеющий 3 Ач и честно отдающий эту емкость при токе в 10/15/20/30А на банку, идём и покупаем в проверенном магазине аккумуляторы соответсвующего вида и собираем батарею нужной ёмкости и напряжения.
    Совершенно неважно, как и где вы его будете использовать, если правильно оценили и рассчитали требуемые параметры, оно будет работать.
    Цена наинижайшая из ныне существующих для литиевых акков, запас энергии на единицу веса - максимально возможный из широкодоступных.
    Если вам нужны запредельные параметры при ограничении веса (например 30грамм на банку при токоотдаче в 30А) - просто идите в другую тему.
    И нефиг тут троллить...

    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Серпент свято верит, что химия у цилиндров и плоских разная.
    По ссылке от 72AG_ClearSky пластины Литий полимеров, в этой теме обсуждаем литий ионы.
    Это здорово различающиеся батареи, если вы не хотите этого понимать или делаете вид, что не понимаете, единственное объяснение - ваше желание продолжать портить тему.
    Не привык посылать оппонента матом, поэтому просто отправлю в игнор.
    Злобный тролль...

  19. #5216

    Регистрация
    12.02.2017
    Адрес
    Нижний тагил
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,578
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Эта напруга измерена, когда домой приехали и на зарядку
    3.6 Это напряжение без нагрузки, телеметрия есть, по ней просадка ниже естественно.. с 3.6-3.5 до 3-х где то...сейчас точно не скажу, в следующий раз запишу видео, если интересно, с какого напряжения падает самоль на HRB и с какого, еле летит (потому, ни разу не падал) на шоколадке. На HRB и до 2.5 просаживал кстати (без нагрузки), на шоколаде ниже трёх никогда не падало, так как тяги при таком напряжении нет от слова совсем...Для нормальных полётов никому не советую, но для наших пенсионеров, которым важно просто поднять модель в воздух, а денег только на ZOP, самое то.

  20. #5217

    Регистрация
    11.08.2010
    Адрес
    Москва и Долгопрудный
    Возраст
    46
    Сообщений
    792
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    запас энергии на единицу веса
    Я уже давно пришел к выводу, что рулоны в жизни очень похожи на бочонок пива с крантиком типа такого:


    Пива (энергии) в них дохрена, т.к. рулон - геометрическая фигура с наибольшей площадью поверхности электродов. Вот только слить эту энергию быстро не получается. Т.к. электроды к ленте рулона приварены в одной точке (край ленты). Плотность тока в этих местах - максимальна. Нагрев - тоже. Поэтому большие токи разряда - 30С, 50С, 70С и выше просто убьют очень быстро такой рулон. Подумайте сами - толщина медной/алюминиевой фольги электродов что рулона, что книжки - стандартна, и составляет 0,01 мм. Эта фольга настолько тонка, что рвется легче, чем бумага. А теперь представьте, что в точке прикрепления электрода к рулону у вас плотность тока 50-100 А. Да у вас контакт просто отгорит от фольги рулона в этом месте, и дело с концом. Выходом могло бы стать прикрепление нескольких электродов к рулону в нескольких точках. Но производители этого не делают, потому что из-за утолщения в точках прикрепления идеальная геометрия плотно свернутой в рулон спирали будет неизбежно нарушена, что создаст условия для её расслоения в местах утолщения со всеми вытекающими последствиями (аналогично расслоению книжек). Недаром же в даташитах на рулоны высокие токи разряда ограничены секундами. Если так подумать, то объединяя 18650 в параллель, вы и создаете пресловутую книжку. Только в книжке у вас элементарные ячейки анод-сепаратор-катод соединены параллельно внутри мешка банки, а в сборках 18650 вы их снаружи в книжку параллелите.

    Конечно я не могу и не буду отрицать тот факт, что из-за массовости производства 18650 цена одной банки существенно меньше, чем аналогичной по форме призматической книжки. Силовые липохи в мире востребованы в узких сферах, таких как авиамоделирование. Рулоны с их небольшими (по сравнению с книжками) токами отдачи, но более высокой емкостью, более востребованы у населения в гаджетах. И список таких гаджетов гораздо шире, чем в авиамоделировании.

    Всё это, честно говоря, уже столько раз разжевывалось-пережевывалось, что уже неинтересно одно и то же повторять. Ну хочет народ из рулонов лепить книжки - пусть лепит . Я думаю, что если из рулонов делать аналог какой-нибудь высокотоковой 90С Турниги - выйдет гораздо тяжелее при той же емкости.
    Последний раз редактировалось 72AG_ClearSky; 10.01.2020 в 00:43.

  21. #5218

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,136
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Плотник ещё год взад...
    Фиговый у вас год был, злой вы дядя. Судя по комментарию на первой и последующих страниц темы, не только прошлый год взад.
    Когда бочка у ассенизатора переполняется, он начинает фекалиями разбрасываться во все стороны.
    Мне, ваше г...метание пофиг, идите опорожнятся в другие темы, или помойтесь, а то дурью пахнет. Потом купите 18650, соберите батарейки и докажите, что я зря столько времени применяю на своих моделях и советую другим попробовать.

    Жалко даже помидором кинуть, и так вам хватает

    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    Вот только слить эту энергию быстро не получается.
    Слить быстро или не быстро - это сколько по времени? Смотрите лучше даташиты высокотоковых аккумуляторов, там указаны постоянные токи, долговременные и кратковременные по времени. Мы в курсе, что с дуру можно и ... сломать аккумулятор.
    Последний раз редактировалось плотник А; 10.01.2020 в 03:40.

  22. #5219

    Регистрация
    11.08.2010
    Адрес
    Москва и Долгопрудный
    Возраст
    46
    Сообщений
    792
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от плотник А Посмотреть сообщение
    Слить быстро или не быстро - это сколько по времени
    Это, к примеру, разрядить аккумулятор 1300 мА*ч током 90C . Но не за пол-секунды, а хотя бы в течение нескольких минут.

    Цитата Сообщение от плотник А Посмотреть сообщение
    Смотрите лучше даташиты высокотоковых аккумуляторов, там указаны постоянные токи, долговременные и кратковременные по времени
    Так смотрел. Как раз по вашим ссылкам и смотрел. Потому и пришел к выводу о том, что самым лучшим рулонам 18650 далеко ещё по "С" до простейших книжек. Вот народу и приходится параллелить рулоны в книжки, чтобы добиться более-менее приемлемого "С".

    Ещё раз - я не ругаю 18650. Я хочу донести мысль, что рулоны дешевле книжек (так уж рынок сложился). И если нет высоких требований по "С", то для создания батарей лучше использовать их. Такая книжка из рулонов окажется выгоднее, чем обычная силовая книжка. Кому нужно совсем уж высокое "С" - тому только классические книжки использовать, и платить за это больше денег.

    Рулоны обладают как преимуществами (высокая емкость благодаря конструкции), так и минусами (маленькое "С" благодаря все той же конструкции).

    Книжки - тоже не идеал. Они имеют высокое "С" (это плюс), но за это приходится платить бОльшим, чем у рулона, током саморазряда (это минус), и меньшей емкостью, т.к. емкость аккумулятора определяется площадью электродов.
    У рулона площадь - это вся площадь рулона, потому что рулон и есть одна большая элементарная ячейка внутри стального стакана.
    У книжки емкость - это площадь электрода одной элементарной ячейки. Соединение внутри мешка банки в параллель 40-50 элементарных ячеек позволяет увеличить "С", но не добавляет емкости.

    Вот я 18650 использовал для создания батареи для своего электросамоката (для моделей у меня есть ранее купленные силовые книжки, и пока они не умрут, я буду летать на них). Еду на нём - и думаю "а может было бы проще одну силовую липоху воткнуть, чем параллелить 18650?". Истина где-то рядом...

    Я ж говорю - баян всё это. Уже обсуждалось где-то здесь.
    Последний раз редактировалось 72AG_ClearSky; 10.01.2020 в 12:15.

  23. #5220

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    14,422
    Записей в дневнике
    7
    Использование сленга на форуме - это зло. Приходит человек, который читает ветку не с начала - и ничего не понимает. Так же как и все эти идиотские Лыжи, Шоколадки, Самсоны и т.д.
    Имейте уважение к обычным людям, которые не сидят круглые сутки на форуме.

  24. #5221

    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,669
    Записей в дневнике
    2
    понятие книжка и рулон очень уместно! я тоже не сижу тут на форуме, но понял сразу о чем речь!

  25. #5222

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня...
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,145
    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    Рулоны обладают как преимуществами (высокая емкость благодаря конструкции), так и минусами (маленькое "С" благодаря все той же конструкции).
    К плюсам стоит отнести еще количество циклов (хотя это наверное связано с меньшими токами).
    Даже при одинаковой цене в конечном итоге получится в разы дешевле, ибо сотня циклов для липо - край, для 18650 - норма.

  26. #5223

    Регистрация
    11.08.2010
    Адрес
    Москва и Долгопрудный
    Возраст
    46
    Сообщений
    792
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    К плюсам стоит отнести еще количество циклов (хотя это наверное связано с меньшими токами).
    Даже при одинаковой цене в конечном итоге получится в разы дешевле, ибо сотня циклов для липо - край, для 18650 - норма.
    Я думаю, что это связано с меньшими токами. Не уверен, что если рулоны при разряде греть до 80 градусов Цельсия, то они выдадут те самые сотни циклов. В ноутбуке, где потребляемый ток составляет 2-4 ампера, конечно, ресурс будет большой.

  27. #5224

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,136
    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    Не уверен, что если рулоны при разряде греть до 80 градусов Цельсия, то они выдадут те самые сотни циклов.
    В даташитах на высокотоковые аккумуляторы, есть много информации. При каких токах может работать постоянно, без отсечки по температуре. При каких токах с контролем по температуре. И температура бывает разная 60,70,75,80,90, для всех по разному.
    Тоже самое расписано по циклам. Но, я как понял, там режим экстремальный по току заряда и минимальному напряжению, больше стандартного тока заряда и минимальное напряжение. Обычно, мы такими токами не заряжаем и так низко по напряжению не разряжаем. Аккумулятор работает в более щадящем режиме, значит и ресурс должен увеличиться.
    По поводу рейтинга, откинем сравнение с силовыми Липо (надоело сравнивать). Высокотоковые 18650 с рейтингом 5-20С, то есть разные модели таких аккумуляторов, могут разрядиться за 12-3 минуты. При этом производитель указывает, сколько энергии (или емкость) при этом можно получить, обычно 80-85% от номинальной энергоемкости, судя по тестированию пользователей.
    Единственное, по моему мнению, не имет смысла покупать высокотоковые 18650 если заявленная емкость меньше 2Ач, из-за малой, удельной энергоемкости и цены.

  28. #5225

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,136
    Цитата Сообщение от Current Посмотреть сообщение
    Так понял, вполне себе будет работать от трех банок липо ампер*часов этак от 5?
    Забрал сегодня на почте приборчик для сварки https://aliexpress.ru/item/400043663...a276a42d10d265, Припаяю к силовым проводам еще разъёмы для Липо аккумуляторов, попробую ещё на них. Есть два аккумулятора 3S 2200 mAh, пиковый 80С. Приборчик упакован в пакетиках, комплектация как на фото, в описание посылки нет конденсатора и никелевой ленты. Скоро соберу и попробую как варит ленту из комплекта, посылка с толстой лентой пока не приехала.

  29. #5226

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня...
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,145
    Цитата Сообщение от плотник А Посмотреть сообщение
    Забрал сегодня на почте приборчик для сварки
    Ждём...

  30. #5227

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,136
    Цитата Сообщение от плотник А Посмотреть сообщение
    Скоро соберу и попробую как варит ленту из комплекта, посылка с толстой лентой пока не приехала.
    Собрал, ленту 0,1мм варит в 1 и 2 режиме, в 3 и 4 режиме начинает прожигать. Аккумуляторов по мощности вполне хватает, они и плата не греются.
    Наверно электроды надо заточить малость.

    Перепутал провода при пайке разъёмов, лень было перепаивать.

  31. #5228

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,136
    По плате для сварки, появился отрицательный отзыв, не выдержала силовая дорожка на плате.

    Пока не приехала толстая лента для пайки, припаяю на силовые дорожки медную проволоку, мне тоже эти дорожки не понравились.
    Ещё один момент, я соединил клеммы + в одну скрутку, чтобы "пятак" не нагружать последовательным подключением через плату. Наклейку на пищалке тоже лучше не снимать, слишком громкая, когда открыта.

  32. #5229

    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    1,499
    Подскажите кто где берет аккумуляторы, нужно 30 шт Sanyo NCR18650GA, желательно со свежей химией.

  33. #5230

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,136
    Цитата Сообщение от Андрей... Посмотреть сообщение
    Подскажите кто где берет аккумуляторы, нужно 30 шт Sanyo NCR18650GA, желательно со свежей химией.
    https://ru.nkon.nl/rechargeable/li-i...o-18650ga.html
    Химия у их NCA, аналогичные по характеристикам и химии, Samsung 35E, LG M36, LG MJ1. Можете не обращать внимание на заявленные характеристики продавцами, в реальности по сопротивление и токоотдачи они все близки, по качеству и ресурсу тоже нет разницы.

  34. #5231

    Регистрация
    03.04.2018
    Адрес
    Сумы
    Возраст
    39
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от плотник А Посмотреть сообщение
    https://ru.nkon.nl/rechargeable/li-i...o-18650ga.html
    Химия у их NCA, аналогичные по характеристикам и химии, Samsung 35E, LG M36, LG MJ1. Можете не обращать внимание на заявленные характеристики продавцами, в реальности по сопротивление и токоотдачи они все близки, по качеству и ресурсу тоже нет разницы.
    Вот откуда такая информация про одинаковые характеристики? Смотрим даташиты, они разные:
    Samsung 35E, емкость 3500мАч - токоотдача 8А, не постоянная 13А, сопротивление ≤ 35mΩ
    LG M36, емкость 3330 мАч - токоотдача 5А, сопротивление ≤ 30 mΩ
    LG MJ1, емкость 3500 мАч - токоотдача 10А, сопротивление ≤ 40 mΩ

  35. #5232

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    14,422
    Записей в дневнике
    7
    Там специально написано, что не нужно характеристики смотреть. Вы с чем пытаетесь спорить?
    Там также написано, что близки, а не одинаковы. И это почти верно, потому что у 35Е катофф напряжение 2.65, а не 2.5 как у остальных.
    M36 имеет высокую стоимость. А ГА чуть лучше по тестам.
    Поэтому не нужно тратить время на все эти заявления, а брать ГА.

  36. #5233

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,136
    Цитата Сообщение от Sumskoy Посмотреть сообщение
    Вот откуда такая информация про одинаковые характеристики?
    Есть сравнительные обзоры, там графики разряда сравнивали, на разных токах, с замером температуры.
    Разница до 100 mAh считаю не существенна, чтобы переплачивать только за брендовую термоусадку.
    И по поводу сопротивления и тока отдачи, уже опытным путем выяснено, если сопротивление больше 20-30мОм, больше 2С постоянный рейтинг разряда лучше не делать, сопротивление на прямую влияет на нагрев. Тем более мы подразумеваем применение в сборках.
    Замерял я сопротивление (нормальным приборчиком) , у новых Samsung 35E 20-21 мОм, у Sanyo GA 25-26 мОм, LG M36 23-24 мОм, LG MJ1 26-27 мОм.
    Касаемо даташитов, тоже надо внимательней читать, у некоторых моделей 10 А - это как максимальный ток разряда. Например у Samsung 35E максимальный ток разряда 13 А.

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    M36 имеет высокую стоимость.
    По началу они были дороже, сейчас цена сравнима с Samsung 35E.



    Последний раз редактировалось плотник А; 21.01.2020 в 12:22.

  37. #5234

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    14,422
    Записей в дневнике
    7
    А температура там указана макс за все время разряда?

    Цитата Сообщение от плотник А Посмотреть сообщение
    По началу они были дороже, сейчас цена сравнима с Samsung 35E.
    Я перепутал - mj1 дорогие.

  38. #5235

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,136
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    А температура там указана макс за все время разряда?
    Максимальная, в конце разряда, при определенных токах. Из-за меньшего сопротивления, Samsung 35E меньше нагреваются, даже на токе 10 А они меньше будут нагреваться чем Sanyo GA, тем более меньше чем LGMJ1.
    Схожая ситуация, если сравнивать VTC6,30Q,HG2, у HG2 больше сопротивление, больше просадка напряжения, больше нагрев.

  39. #5236

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    14,422
    Записей в дневнике
    7
    Жаль, что у 35Е отсечка выше.

  40. #5237

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,136
    Их, любые разряжать ниже 2.8 вольта на банку не имеет смысла, после этого совсем мало энергии и разброс напряжения по банкам начинается. Ведь при разряде они никак не балансируются. В принципе, тоже самое как с Липо аккумуляторами, минимально указывают 3 вольта, а разряжаем не ниже 3,2-3,5 в зависимости от типа аккумуляторов.
    А так я, 18650 разряжал даже ниже 2,5 вольт, смертельного ничего не было для них, все зависит от мощности разряда, температуры.

  41. #5238

    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    1,499
    Еще интересный момент, у батареек разное внутреннее сопротивление по напряжению, логично что сборку буду собирать по внутреннему сопротивлению, чтобы они отдавали +- одинаковую ёмкость под нагрузкой.
    Вижу два варианта:
    1. (3 цикла)? разряд заряд для каждой банки, затем собираю в сборку лучшие банки по кривой разряда.
    2. разряжаю заряжаю банку, записываю внутреннее сопротивление для крайних точек, собираю одинаковые сборки.
    6S5P
    IR, кривые сниму Junsi icharger 1010b+, пока идут банки поизучаю его на возможность калибровки.
    Сборку потом на стенде погоняю, чтобы понимать что от нее ждать...
    Все верно, или упустил чего?

  42. #5239

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    52
    Сообщений
    9,540
    Записей в дневнике
    6
    всё верно!
    купил на бангуде GA у проверенного продавца, спаял НИЧЕГО не тестируя, два сезона отлетал на этих батареях с рутинными полётами на 40 +- км...
    вам заняться больше нечем?

  43. #5240

    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    24
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    GA у проверенного продавца
    Можно ссылку?
    на nkon в бэкордере пока...

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Куплю 3S Li-Po, Li-ion и Li-fe-po4 (Москва)
    от Alexandrid в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 01.03.2017, 00:05
  2. Непонятки с аккумуляторами Samsung ICR18650-22F Li-Ion 2200 mAh
    от 72AG_ClearSky в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 29.11.2016, 15:10
  3. Вздулся Li-Po аккумулятор
    от Deamon в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 07.07.2016, 21:00
  4. высокотоковый li-ion на коллекторный мотор
    от Iamflink в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.02.2016, 12:37
  5. 3S аккумулятор из батареек 18650
    от Korkin в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 15.10.2015, 10:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения