Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 2 из 24 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 945

Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650

Тема раздела Аккумуляторы, зарядники в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Sergey_Pavlovich 65 минут с подвесом и GoPro Звеняйте, не прочитал.. Вот это отличный пример использования Лионок!...

  1. #41

    Регистрация
    21.06.2015
    Адрес
    о.Cахалин
    Возраст
    54
    Сообщений
    254
    Цитата Сообщение от Sergey_Pavlovich Посмотреть сообщение
    65 минут с подвесом и GoPro
    Звеняйте, не прочитал.. Вот это отличный пример использования Лионок!

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    479

  4. #43

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,836
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Sergey_Pavlovich Посмотреть сообщение
    Аппарат для контактной сварки своими руками. Проще схемы я не встречал.

    (в описании к видео есть ссылка на намотку трансформатора и и видео с пайкой Li-Ion 18650)

    Отличие от более продвинутых схем - полное отсутствие управления, время сварки определяется кратковременным нажатием кнопки.
    У более сложных схем используется ардуино для управлением временем импульса,
    два импульса по 50 мсек - разогрев и сварка.
    я бы очень советовал на ардуино с управлением временем импульса...
    сварка получается аккуратная, качественная...
    Руками очень сложно выдержать нужную длительность...

  5. #44

    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    479
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    я бы очень советовал на ардуино с управлением временем импульса...
    сварка получается аккуратная, качественная...
    Руками очень сложно выдержать нужную длительность...
    На YouTube есть видео пайки 18650 обычным паяльником. Если нужна одна сборка, можно не заморачиваться с контактной сваркой.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,836
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Sergey_Pavlovich Посмотреть сообщение
    На YouTube есть видео пайки 18650 обычным паяльником. Если нужна одна сборка, можно не заморачиваться с контактной сваркой.
    теоретически да, если нужно сделать одну сборку, проще запаять... вдруг сборка не понравится...
    а если делать это постоянно, лучше конечно варить.
    Для пайки лучше взять паяльник по мощнее, чтобы не приходилось долго греть место пайки, желательно иметь температуру жала градусов 400, в этом случае пайка происходит за секунду и не успевает нанести значительные повреждения аккумулятору...

  8. #46

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Понемногу перехожу на лионы, испытал пока три типа банок 18650: mj1, sanyo GA, panasonic B,все примерно около 11 Вт отдают при токе 2-3 А на банку. Собрано около 10 разных сборок , первая была на изоленте без пайки, потом начитался и стал паять, первая паяная сборка 4S 6P ходит уже 3 года. Насчет пайки подсказали опытные монтажники- сначала быстро лудим точку пайки, потом так же быстро паяем, все делаем мощным паяльником с температурой жала от 300 гр, я паяю пос 61 , пробовал крутыми импортными припоями- разницы не заметил))). Теперь об эффективности. Мои измерения показали лионки 230 Вт/ кг, максампы 190 Вт/ кг, липольки от ХК зиппи компакт 170Вт/кг. В целом измерения подтверждены практикой полетов. Как пример побил барьер в 120 мин именно благодаря лионкам)))

  9. #47

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,840
    Записей в дневнике
    5
    А я пока испытал только lg hg2 внутреннее 10-12мОм сборка 4s4p 12000 своих отдают при токе около 4а на банку

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    479
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    первая паяная сборка 4S 6P ходит уже 3 года
    Я правильно понял, сборка работает на одних и тех же элементах без замены три года?
    Сколько примерно было циклов перезарядки? Как изменилась емкость?

  12. #49

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    К сожалению статистику не вел т.к. чаще всего расход был до 50% ,думаю около 50 циклов было, когда тестировал 20 А\ч отдавал . Но факт в другом-пайка не повлияла на банки, при разряде 2.5А на банку (15А в начале разряда и 18А в конце) при измерении напряжение банок 2.81В на всех 4 банках,спец измерял проверяя идентичность и балансировку побаночно...Будет время прокачаю разряд -заряд и напишу результат.

  13. #50

    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    479


    Выше писали, что вполне можно обойтись обычным паяльником для пайки 18650 сборок.
    Но для качественной пайки нужен аппарат контактной сварки.
    Нашел описание самодельной сварки именно для пайки 18650 сборок под управлением ардуино.
    Описан весь процесс сборки с электрическими схемами, прошивкой и множеством фотографий.
    http://payalo.net/?newsid=67

  14. #51

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Ashqelon, israel
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,152
    Цитата Сообщение от Airwolf Посмотреть сообщение
    Или неправильно написано или опять туплю)) Там Липо и там Липо?
    20Ач Zippi Compact типа 20С( ок 10С) 4х5Ач весят 1400гр - это факт, имею на руках и летаю на этом 3 сезон. Но даже новые 20Ач они не выдавали, ок. 19 Ач.

    Теперь смотрим.
    Учитывая именно мои задачи, именно ФПВ, 3S7P NCR18650GA гарантировано 22Ач и вес 1кг, выигрыш 400! гр.
    Или чтобы более точно 3S6P из них же 19Ач и 900гр выигрыш 500! гр. Блин полкило для долголета это космос.
    Какой смысл возить лишние 400-500 гр. если 20С и даже 10С мне не нужно.
    Сколько не рыл в инете что то аналогичное по ценнику и характеристикам из мира ЛиПо, не нашел.
    Естественно ион не подойдет там, где постоянно нужны высокие токи, это понятно и так.
    Правильно вы прочли два раза липо, только я писал об четырёх-баночном, а не трёх и не зиппи, а о специализированом на "низкие" токи акке.
    Ещё раз, специализированный акк с долговременным током 1.5с (в пике на старте до 70А переваривает) весит 1.55кг и имеет реальные 22ач с 23.88 заявленных. Четыре банки.

  15. #52

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,840
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Sergey_Pavlovich Посмотреть сообщение


    Выше писали, что вполне можно обойтись обычным паяльником для пайки 18650 сборок.
    Но для качественной пайки нужен аппарат контактной сварки.
    Нашел описание самодельной сварки именно для пайки 18650 сборок под управлением ардуино.
    Описан весь процесс сборки с электрическими схемами, прошивкой и множеством фотографий.
    http://payalo.net/?newsid=67
    Я собрал такую

  16. #53

    Регистрация
    12.04.2015
    Адрес
    Россия
    Возраст
    27
    Сообщений
    59
    а такой аппарат стоит вообще рассматривать http://ru.aliexpress.com/store/produ...688174875.html

  17. #54

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,836
    Записей в дневнике
    3
    ну как бы 200 баксов на сегодня это не так и мало... их можно использовать гораздо полезнее.. Опять же, хрен его знает как будет работать это Китайское чудо... И самое главное, короткие выводы, представь если у тебя несколько батареек будет связано в обойму, те что с краю, заваришь, а те что в центре?

  18. #55

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,023
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от viper142 Посмотреть сообщение
    такой аппарат
    Питание 110 В.

  19. #56
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    а вот подешевле
    http://ru.aliexpress.com/item/2016-L...00011.7.zSrE8q
    и на 240В

  20. #57

    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    Сергей ток 10А для 2600мАч составляет всего 4С.
    и это пиковый ток, продолжительный будет не выше 2,5-3-4А
    3S2P 18650GA (3400 mAh)


  21. #58
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    какова окончательная емкость и сколько весит сборка.
    и еще один момент, при токе 40А сборка просела до 9,8В.
    большинство регуляторов уйдут в отсечку.

  22. #59

    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    какова окончательная емкость и сколько весит сборка.
    Стандартный вес банки 18650 - 48 гр., ёмкость банки 3400 при разряде малым током и около 3200 при обычных токах для FPV (2-10A на банку).
    3S2P полагаю тут никому расшифровывать не нужно.

  23. #60
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    т.е. 3S2P 6800 5.8C ЧиТД.
    при этом вес без малого 300 грамм.
    для дальнелетов вполне себе нормально, а вот для пилотаг, тяжело и слабо по току.

  24. #61

    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    479
    Цитата Сообщение от Egland Посмотреть сообщение
    3S2P 18650GA (3400 mAh)
    Вы летаете на этой сборке?
    Какие результаты?
    Можете дать ссылку на тестер?

  25. #62

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,836
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    и еще один момент, при токе 40А сборка просела до 9,8В.
    большинство регуляторов уйдут в отсечку.
    Ген, а что ты хотел? аккумы рассчитаны на 10 ампер постоянного и 20 ампер кратковременно...
    я так понимаю это чистый эксперимент... на деле, я бы никогда не стал доводить токи до 20 ампер на аккум... "здоровья" аккуму это не добавит...
    Последний раз редактировалось Plohish; 19.07.2016 в 10:08.

  26. #63

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,840
    Записей в дневнике
    5
    На данный момент эволюции в банках 18650 есть 3 типа акков

    Низкотоковые (по паспорту 6.5а, емкость 3400-3500) использовать их при токах не больше 3А на 1P
    Высокотоковые (по паспорту до 20а емкость не больше 3000) использовать можно при токах 3-6а на 1Р
    Очень высокотоковые по паспорту 30-45а емкость не больше 2600 могут отдавать 10-15а

    При такой эксплуатации акки проживут долго и будут отдавать до 90-95% емкости при разряде до 2.8В
    Кратковременно допускается ток до паспортных значений (взлетный режим на самолетах и т.д.)
    Можно использовать и при больших долговременных токах но тогда акки будут отдавать меньшуюю емкость больше проседать по напряжению и меньше жить

  27. #64
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Сергей, вернулись в начало разговора.
    LiIon АК относительно LiPo имеют
    - значительное преимущество по параметру емкость на единицу веса АК.
    - меньшую токо-отдачу на единицу веса.

  28. #65

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,836
    Записей в дневнике
    3
    тем не менее ты сомневался пока "сам не увижу", увидел?


    естественно я не утверждаю что они теперь полностью заменят ЛиПо, но для нужд fpv это уже не просто замена а очень выгодная замена...

    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    На данный момент эволюции в банках 18650 есть 3 типа акков

    Низкотоковые (по паспорту 6.5а, емкость 3400-3500) использовать их при токах не больше 3А на 1P
    Высокотоковые (по паспорту до 20а емкость не больше 3000) использовать можно при токах 3-6а на 1Р
    Очень высокотоковые по паспорту 30-45а емкость не больше 2600 могут отдавать 10-15а
    Денис, спасибо за инфу, немного не клеится с аккумами по моей ссылке, ёмкость 3500, ток постоянный 10 ампер, кратковременный - 20 ампер

  29. #66
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    пока мысли в кучу собирал, забыл про вывод

    как вариант питания для FPV, дальнелетов и квадрокоптеров, там где вес не имеет существенного значения - отличный вариант.
    для пилотажек, 3D, вертолетов - пока рано.

    Будем ждать развития.

  30. #67

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,836
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    пока мысли в кучу собирал, забыл про вывод

    как вариант питания для FPV, дальнелетов и квадрокоптеров, там где вес не имеет существенного значения - отличный вариант.
    для пилотажек, 3D, вертолетов - пока рано.

    Будем ждать развития.
    совсем не так... вес как раз имеет значение... а по весу-ёмкости ионы значительно выигрывают...

  31. #68
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Я опять не совсем правильно выразился.
    для того что бы летать долго, емкость имеет решающее значение.

    в общем мир-дружба-жвачка ))

  32. #69

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,836
    Записей в дневнике
    3
    да я и не пытался НЕ мириться с тобой...

  33. #70

    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    479
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    Будем ждать развития.
    18650 очень быстро прогрессируют, особенно в связи с началом использования в электромобилях.
    Да и производство крупносерийное, полностью автоматизированное, с контролем качества (надеюсь).
    По отзывам на LiPo, так их собирают в китайских подвалах и нормальное качество становится уже редкостью...

  34. #71
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Sergey_Pavlovich Посмотреть сообщение
    так их собирают в китайских подвалах
    Сергей, Вы не правы.
    Изготовить LiPo в гаражных условиях не реально.
    Производство отдельных "пластин" LiPo сосредоточено на небольшом количестве заводов.
    Далее производители сборок АК просто соединяют их в сборки.
    Вот тут согласен, все зависит от честности конкретного производителя.
    Он может взять пластины 10С а на сборке написать 30С.
    Но это уже лотерея.
    Одно время пошли китайские гироскопы для FB вертушек , совсем как настоящие,но внутри была большая гайка (исключительно для веса) )))
    Что самое удивительное, гироскопы работали )), просто не совсем так же как "оригиналы"

  35. #72

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,836
    Записей в дневнике
    3
    надеюсь гайка внутри корпуса вращалась?

  36. #73
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    51
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    нет, это было ни к чему.
    миниатюризация только начиналась и вместо ГИРОСКОПА, стоял маленький гироскопчик.
    а что бы не палиться, для веса добавили гайку ))
    а может, как пишут, для уменьшения вибрационных ВЧ паразиток
    Гайка вместо гироскопа
    ключевая фраза
    Поднялась буча, народ вскрывает свои гиры. У кого всё нормально, у кого-то гайки. НО ВСЕ ЛЕТАЮТ!

  37. #74

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,840
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    Денис, спасибо за инфу, немного не клеится с аккумами по моей ссылке, ёмкость 3500, ток постоянный 10 ампер, кратковременный - 20 ампер
    Да все клеится, цифры данные мной не абсолютные, а для ориентира, чтобы не ошибиться с выбором, плюс есть акки которые находятся в промежутке этих трёх классов к вас как раз между первым и вторым, 10 долговременный и секундные токи до 20а, но их нужно использовать на токах не больше 3-4а, для полной отдачи, при токах до 10а они 3500 не отдадут никогда а скорее всего 3000-3200

  38. #75

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,836
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    для полной отдачи, при токах до 10а они 3500 не отдадут никогда а скорее всего 3000-3200
    та же фигня будет и с ЛиПо... чем больше ток, тем меньше отдадут

  39. #76

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,840
    Записей в дневнике
    5
    Это для любого акка справедливо

  40. #77

    Регистрация
    14.04.2015
    Адрес
    Полтава, Украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    824
    Записей в дневнике
    3
    Питание двигателя у меня 3S. Взлётный(максимальный) ток 30А. Полётные токи 5-20А(20 редко).
    Считаю минимум, который необходим по токам. Если брать акки согласно ссылки Сергея( https://www.fasttech.com/products/0/...a-3-6v-3500mah ), с поправкой на замечания Дениса получаем 3S4P, что соответствует 14А/Ч, вес 600г, стоимость 67 долларов.
    Нигде не ошибся? 3S3P будет уже "больно" для аккумуляторов?

  41. #78

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,840
    Записей в дневнике
    5
    Возьми с рейтингом до 20а и не парься я взял lg hg2

  42. #79

    Регистрация
    14.04.2015
    Адрес
    Полтава, Украина
    Возраст
    50
    Сообщений
    824
    Записей в дневнике
    3
    Имел в виду такие ? https://www.fasttech.com/products/14...h-rechargeable

  43. #80

    Регистрация
    11.08.2010
    Адрес
    Москва и Долгопрудный
    Возраст
    42
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1
    Мне кажется, что у 18650 есть одно преимущество перед обычными силовыми LiPo аккумуляторами - рулон катод-электролит-анод аккумулятора 18650 помещается в стальной (пусть и тонкостенный) цилиндр с натягом, и потому находится там в сжатом состоянии, что позволяет избежать вспухания банки и снижения ее токоотдачи. А вообще 18650 вроде никогда не считались силовыми аккумуляторами? Чего это вы вдруг начали их позиционировать на эту должность? Банка-то вроде большая, и воды туда много можно налить. Только втекает/вытекает она оттуда небольшой струйкой... Это если описывать 18650 языком аллегорий... В пауэрбанках всяких им хорошо, а вот в моделях, где иногда такие токи протекают что мама не горюй, не справятся они мне кажется... Достаточно просто сравнить по конструкции 18650 и обычный силовой LiPo. У 18650 это рулон, в одной точке которого присоединены электроды, выходящие на поверхность корпуса. Следовательно, плотность тока в различных частях этого рулона будет разной - от минимума на конце рулона до максимума (так, что и раскалиться может при большом токе) у места крепления электродов. А у LiPo это параллельно соединенные элементарные ячейки листов фольги алюминий-электролит-медь, число которых в банке исчисляется десятками, и именно благодаря такой конструкции они могут выдать большой ток. Все же видели, в какую книжку из набора медно-алюминиевых полосок фольги превращается сгоревшая липошка? У традиционных силовых LiPo был один недостаток - с целью уменьшения веса их не обжимали пластинами, но на форуме сейчас мода пошла обжимать их. Да, вес прибавляется, но зато все показатели батареи тоже улучшаются. Тут, наверное, чтобы их сравнивать, нужно оперировать удельными параметрами энергоемкости. Вроде там у них есть какие-то такие параметры - удельная энергоемкость. О! Нашел - измеряется в ватт*час/килограмм. Спс вики .
    Последний раз редактировалось 72AG_ClearSky; 20.07.2016 в 19:39.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Непонятки с аккумуляторами Samsung ICR18650-22F Li-Ion 2200 mAh
    от 72AG_ClearSky в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 29.11.2016, 15:10
  2. Вздулся Li-Po аккумулятор
    от Deamon в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 07.07.2016, 21:00
  3. Куплю 3S Li-Po, Li-ion и Li-fe-po4 (Москва)
    от Alexandrid в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.04.2016, 17:08
  4. высокотоковый li-ion на коллекторный мотор
    от Iamflink в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.02.2016, 12:37
  5. 3S аккумулятор из батареек 18650
    от Korkin в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 15.10.2015, 10:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения