Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 6 из 24 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 16 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 240 из 952

Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650

Тема раздела Аккумуляторы, зарядники в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от 72AG_ClearSky Не, не совсем так это ясно различие входит в погрешность сопротивлений +- %, абсолютно одинаковых банок не ...

  1. #201

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,851
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от 72AG_ClearSky Посмотреть сообщение
    Не, не совсем так
    это ясно различие входит в погрешность сопротивлений +- %, абсолютно одинаковых банок не бывает! и ставить 1000 и 10000 в здравом уме никто не будет, или это риторический вопрос был ?

  2.  
  3. #202

    Регистрация
    06.06.2016
    Адрес
    Уссурийск пер столетова 6-4
    Возраст
    53
    Сообщений
    2
    Прошу прощения читаю тему с самого начала.По последнему предложению о паралельном включении слаботочнрго и сильноточного аккумулятора считаю бесперспективной.Слаботочный акумулятор под нагрузкой просядет и ток от сильноточного пойдёт на зарядку слабого соседа вместо нагрузки.Я так думаю.

  4. #203

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,859
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от ehfktq Посмотреть сообщение
    Прошу прощения читаю тему с самого начала.По последнему предложению о паралельном включении слаботочнрго и сильноточного аккумулятора считаю бесперспективной.Слаботочный акумулятор под нагрузкой просядет и ток от сильноточного пойдёт на зарядку слабого соседа вместо нагрузки.Я так думаю.
    вы заблуждаетесь... садиться они будут одновременно...

  5. #204

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,049
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    под нагрузкой сдохнут они одновременно
    Конечно, на них ведь напряжения одинаковые.

    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    вы заблуждаетесь... садиться они будут одновременно...
    Не совсем. При разряде на нагрузку большим током, часть тока от сильноточного будет протекать по слаботочному, как бы подзаряжая его и поддерживая за счёт себя напряжение на клеммах.

  6.  
  7. #205

    Регистрация
    11.08.2010
    Адрес
    Москва и Долгопрудный
    Возраст
    42
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    что то мне подсказывает, что под нагрузкой сдохнут они одновременно
    Не, я имел ввиду не конечное напряжение, а износ аккумуляторов через много циклов заряд-разряд. Т.е. если к примеру сборка отдает в нагрузку 10 А, то 1 А пойдет через маленький акк (потому что у него внутреннее сопротивление выше), 9 А пойдет через большой (потому что у него внутреннее сопротивление ниже), для каждого нагрузка будет нормальной, и в результате они разрядятся одновременно, выравнивая друг друга (к тому же) через спайку параллельного соединения. Ну да, наверное так и будет . И износ через много циклов заряд-разряд в теории при таком раскладе у них тоже будет одинаковый.

  8. #206

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,859
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Конечно, на них ведь напряжения одинаковые.
    Не совсем. При разряде на нагрузку большим током, часть тока от сильноточного будет протекать по слаботочному, как бы подзаряжая его и поддерживая за счёт себя напряжение на клеммах.

    это не более чем домыслы... никто никого заряжать не будет пока нагрузка подключена... да и после отключения нагрузки до выравнивания напряжения на аккумах токи могут перетекать как в одну так и в другую сторону...

  9. #207

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,049
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    после отключения нагрузки до выравнивания напряжения на аккумах токи могут перетекать как в одну так и в другую сторону
    Напряжение на параллельно соединённых акках всегда одинаковое! Они соединены перемычкой! Не может быть на одном конце короткого, толстого провода напряжение выше или ниже, чем на другом конце этого же провода!!!

  10.  
  11. #208
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,791
    >>>Не может быть на одном конце короткого, толстого провода напряжение выше или ниже, чем на другом конце этого же провода!!!


    Да.
    Но при разных ЭДС и Rвн уравнительные токи вполне возможны.


    (для иллюстрации соединим параллельно два акк. с разным уровнем заряда)

  12. #209

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,049
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    уравнительные токи вполне возможны.
    А они обязательно будут. И при нагрузке часть токов от васокоамперного акка потечёт через слабосильный.

  13. #210
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,791
    Возможно.
    А при сбросе нагрузки сильноточный (с\т) акк. (отдавший больший заряд, чем низкотоковые акк) начнёт заряжаться за счёт н\т акк.


    Просчитать сложно так как и ЭДС и Rвн меняются с изменением количества заряда в элементе.
    И меняются (имхо) нелинейно, и ещё временЫе эфекты накладываются..
    Последний раз редактировалось SAN; 10.08.2016 в 17:36.

  14. #211

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,859
    Записей в дневнике
    3
    del

  15. #212

    Регистрация
    11.08.2010
    Адрес
    Москва и Долгопрудный
    Возраст
    42
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1
    В общем, "все сложно" ((C) vk.com ).

  16. #213

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Курган, Россия
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,451
    Кстати идея так то неплохая.
    Если по аналогии(уйдем от Ионов) соединить в параллель два ЛиПо акка 500мАч и 5000мАч с одинаковым С рейтингом, заряженные до напряжения 4.2в то при разряде общая емкость батареи составит 5500мАч. Соотв при нагрузке меньший акк будет отдавать меньший ток, а больший соответственно больший ток в прямой пропорциональности от разницы внутренних сопротивлений и в следствии этого разрядятся они одновременно и никто никого заряжать не будет после снятия нагрузки.
    Правильно понимаю?
    Но в случае с Ионами как раз меньшую емкость и внутреннее сопротивление будут иметь высокотоковые элементы, вот тут фиг знает, я лучше рисковать не буду)
    Да и зачем если есть элементы с емкостью 3500-3300 способные выдать в пике 20А

  17. #214

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,851
    Записей в дневнике
    5
    второй случай от первого мало чем отличается, делать так можно, но только если ты понимаешь зачем тебе это нужно, а самое главное нужно ли вообще или может проще обойтись более высокотоковыми всеми элементами

  18. #215

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,049
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Airwolf Посмотреть сообщение
    Кстати идея так то неплохая.
    Отличная идея! Замечательное решение по пустопорожнему перекачиванию энергии между акками с потерями на тепло!

  19. #216

    Регистрация
    23.03.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    178
    Купил для полусдохшего повербанка вместо призматиков LG INR18650HG2 3000мАч 3,6В
    Обязан отдавать до 20А
    Потестировал его в какчестве потенциального элемента для сборной батареи.
    В случае необходимых мне для 6S5P получается емкость 315-330ватт*ч при весе в 1,6кг и 15000мАч для 6S и максимальных токах до 100А
    плотность энергии ~200 ватт/кг
    При такой сборке у меня получается 6А на банку, графики из интернет выдают что разница по емкости в 6А и 3А незначительна
    А вот что у меня получилось при разряде 3000мАч 3А до 3В



    Как видим отданная при 3А емкость выше паспортной

  20. #217

    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    485
    Он-лайн калькулятор для расчета сборок 18650.
    Полезные, но весьма ограниченные возможности.
    Написал здесь для примера. Может у кого-нибудь есть ссылка на похожий калькулятор, но с нормальными возможностями расчета?

  21. #218

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Курган, Россия
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,451
    Как думаете такая жестяная пластинка - http://ru.aliexpress.com/item/100pcs...d723aaa9&tpp=1
    сечением 0,15х5мм какой ток способна выдержать? Стоит брать?

  22. #219

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,049
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Airwolf Посмотреть сообщение
    какой ток способна выдержать?
    То есть до момента перегорания как плавкая вставка?

  23. #220

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,859
    Записей в дневнике
    3
    Дим, посмотри как устроена батарея Теслы... придёт понимание
    на 4 странице данной темы

  24. #221

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Курган, Россия
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,451
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    То есть до момента перегорания как плавкая вставка?
    Ну нет конечно, чтоб не грелась. Если этим делом запаять 3S4P сборку из 10А элементов, пойдет?

  25. #222

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,049
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Airwolf Посмотреть сообщение
    из 10А элементов, пойдет?
    Т.е. примерно из расчёта 30 А? Не сгорит, но пропустит ли такой ток без падения напряжения... не факт. Эти жестянки больше для сборок типа ноутбучных батарей...

  26. #223

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Курган, Россия
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,451
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    посмотри как устроена батарея Теслы... придёт понимание
    на 4 странице данной темы
    Видео смотрел, такую батарею делать не буду))
    Только что замаялся искать, ты как то выкладывал фоту сборки на которой слетали на 100+км. Если так запаять мне кажется норм будет. Да думаю заказать или нет эти пластинки.

  27. #224

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,859
    Записей в дневнике
    3
    про сборку и 100 километров тут
    Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650

    нормальные у тебя пластинки, паяй... а на Тесле обрати внимание каждая батарея не на такой уж толстой перемычке... не смотря на огромный общий ток от всех аккумов...
    Последний раз редактировалось Plohish; 11.08.2016 в 21:01.

  28. #225

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    53
    Сообщений
    671
    Жестяные пластинки тут - это "жесть". Во всех смыслах...
    Почему не медь? Толщина 0.3 - 0.5 , с шириной (сечением) таких медных полосок сами определитесь....

  29. #226

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Курган, Россия
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,451
    Цитата Сообщение от Андрей В. Посмотреть сообщение
    Жестяные пластинки тут - это "жесть". Во всех смыслах...
    Почему не медь? Толщина 0.3 - 0.5 , с шириной (сечением) таких медных полосок сами определитесь....
    Была бы у меня медь, не задавал бы вопросов.

  30. #227

    Регистрация
    22.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    53
    Сообщений
    671
    Проблема? Да ну....
    Тут нету?:
    http://kurgan.pulscen.ru/
    http://kurgan.pulscen.ru/price/0302-mednyy-prokat"

    Кто ищет, тот да обрящет" (С)

  31. #228

    Регистрация
    11.08.2010
    Адрес
    Москва и Долгопрудный
    Возраст
    42
    Сообщений
    479
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Airwolf Посмотреть сообщение
    Была бы у меня медь, не задавал бы вопросов.
    В курсе, что все силовые LiPo аккумуляторы собраны из слоев медной и алюминиевой фольги? Разберите (сожгите) старую липошку и медной фольги у вас навалом. Алюминиевая фольга, конечно, портится безвозвратно, да она и не нужна, но медной такая температура пофиг и она остается. Хорошо идет на экранирование, т.к. она отжигается и становится мягкой как бумага (можно обложить пластиковый корпус внутри или снаружи обернуть), но думаю что и с задачей перемычек тоже справится. Если одного слоя мало - можно несколько стопкой пропаять. Минус один - от гари надо зачищать ее.

    На это идею меня подтолкнула старая советская электрошина, которую удалось спереть у электриков в юношестве. Её размеры 150*40*8 мм. Так вот она представляла собой гибкий пакет из листов медной фольги 0,1 мм
    Последний раз редактировалось 72AG_ClearSky; 12.08.2016 в 11:16.

  32. #229

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Курган, Россия
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,451
    Вот то, что нужно для сборки батареи - http://ru.aliexpress.com/af/Wick-Sol...er&blanktest=8

  33. #230

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,851
    Записей в дневнике
    5
    зачем оплётка для сборки ?

  34. #231
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,791
    Можно и оплётку использовать.
    Я со фторопластового РК 50 серебрёную снимал.

  35. #232

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Курган, Россия
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,451
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    зачем оплётка для сборки ?
    Как бы медь лучше проводит ток.

  36. #233

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,851
    Записей в дневнике
    5
    ну лучше, а вот паять оплётку по моему не очень удобно и греть надо больше, что не гуд, да и вообще паять банки не рекомендуется, ведь не зря их на производстве точечной сваркой собирают

  37. #234
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,791
    >>>> на производстве точечной сваркой собирают


    потому что это технологичней в массовом производстве (имхо)

  38. #235

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,851
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    потому что это технологичней в массовом производстве
    само собой но не только в этом причина, а в том что нагрева самого элемента при такой сборке не происходит, точнее он сведён к минимуму

  39. #236

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,859
    Записей в дневнике
    3
    ребята, вот смотрю со стороны и офигееваю... скоро дойдёт до посеребрения и позолоты...
    люди берут тупо эти китайские пластины, паяют и в хер как говорится не дуют...
    а у нас, найдётся куча специалистов, которые будут ещё несколько лет рассуждать про переходные сопротивления, падения и прочую херь которая совершенно не существенна в данном контексте...

  40. #237

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,851
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    ребята, вот смотрю со стороны и офигееваю... скоро дойдёт до посеребрения и позолоты...
    вот и я о том же

  41. #238

    Регистрация
    01.06.2016
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    56
    Сообщений
    485
    На Gearbest есть хорошее предложение 8 шт. LG 3000mAh 3.6V 20A INR18650HG2 за 2500р. с доставкой

  42. #239

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Курган, Россия
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,451
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Отличная идея! Замечательное решение по пустопорожнему перекачиванию энергии между акками с потерями на тепло!
    Мои лионки уже во Владике и они (3х - http://www.gearbest.com/batteries/pp_399868.html) ОДИНАКОВЫЕ! Для меня лично этот вопрос закрыт и заметьте не я это предложил.
    Результате будет две 3S батареи по 13Ач каждая, или одна на 26Ач. Как соберу, облетаю отпишусь

  43. #240

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,963
    Собрал несколько комбоакков 4S 2P ,где в плечо ставил слаботочные и сильноточные MJ1+HG2 .MXJO+HG2 . GA+HG2 .не буду долго описывать свои эксперименты,но пока практика показала работоспособность данной идеи.Более того, слаботочный в такой паре отдает полностью свою емкость до 2.5 В под нагрузкой и самое гланое даже не греется сборка,когда сборка из слаботочных при прочих равных грелась и отдавала меньше мА\ч.Ставил на окту с подвесом два в параллель 4S2P(с сильноточными в плечах) - отвисел без нагрева ,хотя акк 4S5P на MJ1 грелся ощутимо и не отдавал полностью свою емкость...К сожалению не могу гарантировать оригинальность своих акков ,покупал много на алиэкспрессе ( по сосету бывалого и давно покупающего у этого продавца оптовика) брал в Москве в запасе мощности,гербе,нконе,и еще черте где (митино,но там полное г) , так что эксперименты носят познавательный характер .. Пока собрано около 12 акков , понемногу тестирую, время полета увеличилось примерно на 30% , из минусов - немного большее время зарядки . MXJO мне не понравились, брал в Москве, из 14 купленных 8 оказались хуже MJ1 по току,а 6 лучше! Скорее всего из разных партий , оборвал обертку- под ней нет других наклеек,вроде не перепаковка, в общем остановился на покупке в нконе ,оттуда пока брака не приходило))))

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Непонятки с аккумуляторами Samsung ICR18650-22F Li-Ion 2200 mAh
    от 72AG_ClearSky в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 29.11.2016, 15:10
  2. Вздулся Li-Po аккумулятор
    от Deamon в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 07.07.2016, 21:00
  3. Куплю 3S Li-Po, Li-ion и Li-fe-po4 (Москва)
    от Alexandrid в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.04.2016, 17:08
  4. высокотоковый li-ion на коллекторный мотор
    от Iamflink в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.02.2016, 12:37
  5. 3S аккумулятор из батареек 18650
    от Korkin в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 15.10.2015, 10:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения