Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650

[Shimano]

Простите что не по теме а как у Вас защита от пере разряда сделана ?

никакой защиты у меня нет.
балансировочный шлейф выведен наружу, к нему периодически цепляю измеритель напряжения 7в1.
Уже есть понимание, что полностью заряженного АК 1500 3S хватает на 3-4 часа не сильно активной работы шуруповерта (теплицу собирал).
Через пару часов проверка, если подсел - меняю АК (выкрутить четыре шурупа),
АК на заряд, а вторым работаю дальше )

Когда эта "сладкая парочка" прикажет "долго жить" куплю на Банге 4 штуки 18650 с защитой, типа таких

тогда заряжать смогу через штатную зарядную станцию, только подключать к ней придется мое ЗУ в режиме источника питания.

[hemmitino]

аналогично!)..а просто вывел балансирный и т- разъемы.. заряжаю вместе с самолетными акками...
когда напруга падает...видно что уже еле тянет...пора ставить на зарядку.. старые полуживые акки всегда пригодятся!)

[Shimano]

Да если не к спеху, я АК прямо в кейсе ставлю в зарядную станцию,
к станции силовые провода от ЗУ, балансировочный разъем тоже к ЗУ и заряжаю.
Просто когда что то делаю, проще заменить АК внутри кейса ) и не ждать когда зарядится )

[Александр Покрышкин]

Больше шоколада чем у оригинальных, не спроста это. Или ЗУ завышает емкость, или китайская капуста, а не шоколадки.

Дык у меня ж не лаборатория высокоточных измерений, тестирую подручными средствами, заряжайка-разряжайка аймакс, нагружайка "сделай сам" из китайской же платы, всё мэйд ин чайна, сдаётся мне что все китайские девайсы в сговоре , ну разве что ещё взвесить могу , на опять же "кетайских" весах , за точность не ручаюсь
мляха-муха прям как у вас в таблице указано, точно сговор

[плотник А]

заряжайка-разряжайка аймакс

Понятно.
У меня тоже Аймакс дурил, пришлось делать калибровку, Аймакс копия, оказывается их тоже разных много версий, перепробовал несколько способов ( искал в тырнете).
После настроек, нормально стал измерять.
Для примера, сверялся с таблицей в даташите для Sanyo GA, ток разряда правда поставил побольше, 1А.

Может кому интересно будет, пришли HG2 3000mAh с али

Ccылкой на продавца поделитесь?

[Александр Покрышкин]

Ccылкой на продавца поделитесь?

Ссылка именно на мои аккумы вот , магазин "литокала директ сторе", причём магазинов со словом литокала на али несколько, просто попались шоколадки с приваренными лентами ну и решил взять, чтоб потом сильно не мудрить с пайкой и сваркой.

У меня тоже Аймакс дурил, пришлось делать калибровку, Аймакс копия, оказывается их тоже разных много версий, перепробовал несколько способов ( искал в тырнете).
После настроек, нормально стал измерять.

А мне вот если честно лень этим заниматься, пришли аккумы - зарядил, набрали ёмкость близкую к номиналу - хорошо, нагрузил посильнее, если напруга сильно не просела ещё лучше

[Shimano]

Ссылка именно на мои аккумы вот , магазин "литокала директ сторе", причём магазинов со словом литокала на али несколько, просто попались шоколадки с приваренными лентами ну и решил взять, чтоб потом сильно не мудрить с пайкой и сваркой.

вот еще один
https://ru.aliexpress.com/store/prod...67ea3ceaL5EViQ
Заявляет себя как магазин от завода Литокала.
И ценник чуть дешевле.

[плотник А]

А мне вот если честно лень этим заниматься, пришли аккумы - зарядил, набрали ёмкость близкую к номиналу - хорошо

Если проверять емкость, заявленную производителем, надо разряжать до 2,5 вольта шоколадки.
Я заряжаю как LiPo, до 4,2 вольта, а разряжаю как Ni-MH, предварительно настроив в настройке разряд, отсечку 2,5 вольта.
Таким способом Аймакс правдиво показывает емкость (фиг знает почему), в режиме LiPo на разряд привирает по емкости, да и не разрядить согласно даташиту.

И ценник чуть дешевле.

У них ценник меняется всегда, пол года назад заказывал 26FM, сейчас ценник намного меньше стал.

[SonicX]

Подскажите, где посмотреть графики разряда акков Sony US18650VTC5 2600mAh - 30A большими токами, от 15А и выше.

[Александр Покрышкин]

вот еще один
https://ru.aliexpress.com/store/prod...67ea3ceaL5EViQ
Заявляет себя как магазин от завода Литокала.
И ценник чуть дешевле.

Вот нашёл по вашей ссылке один интересный отзыв, среди кучи бестолковых типа " аккумы получил,вот фото, спасибо всё работает"...

[плотник А]

где посмотреть графики разряда акков Sony US18650VTC5

Можете выбрать из списка и посмотреть http://lygte-info.dk/review/batterie...comparator.php

Вот нашёл по вашей ссылке один интересный отзыв

Не корректное сравнение, сравнивать соньки VTC5A с шоколадками. Надо было купить корейские LG HG2 и сравнивать с китайскими. Только корейские не продает Литокака, она и не пишет про оригинал. Ценник корейских на Али побольше будет https://queenbattery.ru.aliexpress.c...price_desc&g=y, у этого магазина есть свой сайт, цены чуть поменьше. без комиссии Али.
Я находил информацию, что в Китае несколько заводов делают по лицензии LG 18650.

[NicName]

Купил у этого литокала 40 шоколадок, оно не отправляло 3!!! недели. Накатал на него телегу, еще ждал неделю или дольше возврата моих денег. За это время разобрали все нормальные на нконе. . сижу снова ни с чем.

[Shimano]

Вот нашёл по вашей ссылке один интересный отзыв, среди кучи бестолковых типа " аккумы получил,вот фото, спасибо всё работает"...

собственно говоря, все что не оригинальное это большая китайская лотерея.
вот конкретный пример, АК с Бангуда ZOP Power 4S 1800 65C, по сути фейк

меньше 1000 мАч и не выжать с них 15А,
при этом пара ZOP 3S 1800 65C отлично работают ))

Так что на будущее, если буду брать ZOP, буду внимательно проверять на соответствие,
четырех баночный весит меньше трех баночного.
но это не значит, что все АК ZOP говно или что Бангуд ..., ну в общем, он их не делает.

[Александр Покрышкин]

Вот ещё из отзывов с али про HG2 3000mAh, на этот раз у покупателя нагрузка значительно мощнее чем моя. Если обзавестись мощной нагрузкой как на фото, то можно кошмарить китайцев на предмет несоответствия указанной и реальной токоотдачи. И отжимать 50% стоимости. Как в своё время кошмарили продавцов палёных флешек.

[Shimano]

И отжимать 50% стоимости.

как же у нас народ люубит "халяву".
вы прекрасно знаете, что это не оригинальные АК.
ценник у них даже рядом не лежит с оригиналами.
два раза может что то и "отожмете", а на третий ... али вас "отожмет" с площадки.

Про мой шуруповерт, измерил ток, который "жрет"(зараза) мой китаец.
Измерения проводил на саморезе со шляпкой под ключ 8мм,
такими прикручено у меня железо к забору.
В общем ток достигает 45А )).
сам не поверил, что мой убитый Турнига 3S 1500 35С может такой ток выдать,
замерил три раза, все три раза в момент завершения затягивания, ток подскакивал до 42-47А.
Так что ионки похоже мне ни разу не подходят (

[ZAGUS]

как же у нас народ люубит "халяву".
вы прекрасно знаете, что это не оригинальные АК.
ценник у них даже рядом не лежит с оригиналами.
два раза может что то и "отожмете", а на третий ... али вас "отожмет" с площадки.

У Вас один выбор, позволять себя дальше обманывать. Радоваться и платить за то что Вас обманули.
Я бы лучше заплатил за честные 10А токо отдачи чем за лживые 30А.

[Plohish]

У Вас один выбор, позволять себя дальше обманывать. Радоваться и платить за то что Вас обманули.

так покупай оригинал по бешеной цене, чтобы не обманули
что то я не видел здесь таких героев...

[Shimano]

Радоваться и платить за то что Вас обманули.

я всегда знаю за что плачу ))

Я бы лучше заплатил за честные 10А токо отдачи чем за лживые 30А.

а в чем разница ??
заплатить 10 баксов за АК на котором написано 30А, но выдает 10А,
или заплатить те же 10 баксов за АК на котором "честно" написано 10А ??

вам рассказать историю про "честный сыр" в наших магазинах ??

[SonicX]

И отжимать 50% стоимости.

такие банки и даром не нужны, только деньги на хлам переводить, сколько циклов они проживут неизвестно и подведут в самый неподходящий момент.

В общем ток достигает 45А )).
сам не поверил, что мой убитый Турнига 3S 1500 35С может такой ток выдать,
замерил три раза, все три раза в момент завершения затягивания, ток подскакивал до 42-47А.

Касательно конкретно шуруповертов, есть мнение, что большие токи от мощного акка могут спалить мотор. Так как мотор расчитан на сбалансированную работу со штатным, не сильно мощным АКБ.
Ну и те же самые народные samsung 25r способны выдать в пике до 100А (меньше чем на секунду), так говорит даташит. Собственно у меня и у моего друга в шуриках они и стоят. Крутим все без разбору, на зарядку ставим по ощущениям, когда тяга пропадает, короче особо не трясёмся над ними. Живы уже больше 2-х лет.

[Plohish]

Источник питания, в данном случае аккумулятор, никогда в жизни не даст тока больше, чем может взять нагрузка, в данном случае шуруповёрт!

Для понимания, у вас в доме есть люстра, напряжение в розетке 220 вольт, ток зависит от провода, но в среднем до 10 ампер...
Вы можете включить одну лампу, две, все пять...
Следуя вашей логике, если "розетка" рассчитана на 5 ламп, почему "розетка "не сожжет одну, когда включена только она?

[плотник А]

Вот ещё из отзывов с али про HG2 3000mAh

Ничего эти снимки не доказывают. Нет маркировки и этикетки для определения даты и продавца. Стенд и "показаметр", что из себя представляет тоже не понятно.
Реально есть на Али плохие отзывы, но есть и любители халявы навариться. Только продавцу фиолетовы эти возвраты, он все риски включил в стоимость товара )))).

[SonicX]

Источник питания, в данном случае аккумулятор, никогда в жизни не даст тока больше, чем может взять нагрузка, в данном случае шуруповёрт!

Для понимания, у вас в доме есть люстра, напряжение в розетке 220 вольт, ток зависит от провода, но в среднем до 10 ампер...
Вы можете включить одну лампу, две, все пять...
Следуя вашей логике, если "розетка" рассчитана на 5 ламп, почему "розетка "не сожжет одну, когда включена только она?

Всё так и есть. Только со штатным слабым АКБ мотор мог работать на допустим 70% мощности из за того, что АКБ больше не мог дать и ресурс мотора был значительно выше, небыло перегревов и т.д. А липошки крутят намного шустрее чем NiMh. Конкретно в моём шурике стоит мотор на 7,2В, а штатный аккум на 12В, так что тут не всё так однозначно.

[Plohish]

Только со штатным слабым АКБ мотор мог работать на допустим 70% мощности из за того, что АКБ больше не мог дать и ресурс мотора был значительно выше, небыло перегревов и т.д.

всё хорошо, кроме того, что в этом случае батарея будет работать на грани перегрева, возгорания, взрыва...

[SonicX]

всё хорошо, кроме того, что в этом случае батарея будет работать на грани перегрева, возгорания, взрыва...

теоретически да.......а практически в сбалансированной системе NiMh акки вполне успешно работают с коллекторными двигателями. При замене NiMh на LiPo мощность увеличивается, но появляется перегрев мотора и повышается риск выхода мотора из строя. Сейчас не могу сообразить как это объяснить теоретически.

[Shimano]

Всё так и есть. Только со штатным слабым АКБ мотор мог работать на допустим 70% мощности из за того, что АКБ больше не мог дать и ресурс мотора был значительно выше, небыло перегревов и т.д. А липошки крутят намного шустрее чем NiMh. Конкретно в моём шурике стоит мотор на 7,2В, а штатный аккум на 12В, так что тут не всё так однозначно.

остановка мотора с точки зрения источника тока тока - почти КЗ (если не учитывать сопротивление обмоток).
тем более, что мотор обычный коллекторный.
45А это предельный ток который смог выжать из себя мой АК в режиме (практически) КЗ.

Количество оборотов, которые выдает мотор напрямую связанно с напряжением источника питания.
Мой шурик по дефолту питался от 16В.

При замене NiMh на LiPo мощность увеличивается, но появляется перегрев мотора и повышается риск выхода мотора из строя. Сейчас не могу сообразить как это объяснить теоретически.

да ладно Вам ))
при одной и той же выполняемой работе, мотору будет глубоко фиолетово, откуда ему поступает энергия.
мощность определяется током и напряжением.
Старенький LiPo, как я писал выше, смог выжать из себя 45А, мотор не сгорел.
Значит он сумел "скушать" эти 45А и не подавится (зараза китайская).
Просто сороковой профиль оказался сильнее )
Мало того, ни разу не видел идиота, продолжающего давить на "кнопку" когда шуруповерт уже не крути.
LiIon в варианте 1Р не сможет выжать из себя такой ток.

[SonicX]

45А это предельный ток который смог выжать из себя мой АК в режиме (практически) КЗ.

А NiMH в том же режиме (практически) КЗ сможет отдать допустим только 20А. И имеем в итоге мощность на LiPo в 2 с лишним раза больше. Если мотор пережил это 1 раз, не значит что переживет ещё 100 раз. А мощность которую способен отдать NiMH мотор гарантированно переживет 100 раз. В моей практике на маките и со штатным NiMH щетки дымились при нарезании резьбы.

при одной и той же выполняемой работе, мотору будет глубоко фиолетово, откуда ему поступает энергия.

Только NiMH не сможет дать столько же энергии, сколько LiPo. NiMH просто не может её дать и по факту ничего плохого с ним от этого не происходит, точнее может и происходит, но перегрузки не влияют так фатально, как на LiPo.

[Shimano]

А голову включать значит не стоит ?

[SonicX]

всё хорошо, кроме того, что в этом случае батарея будет работать на грани перегрева, возгорания, взрыва...

Hу собственно так, NiMh и NiCd акки работают в предельных режимах при застопаривании патрона, но им ничего не будет от этого, а в современные литиевые шурики ставят плату защиты, что бы не перегрузить банки.

[Plohish]

глупая идея ограничивать мощность батареей, так никто не делает...
прекратите писать выдумки...

[плотник А]

LiIon в варианте 1Р не сможет выжать из себя такой ток.

А им и не надо давать такой ток на шурике. Большие токи получились из-за напряжения 3S если он рассчитан на 16 вольт. 4S из высокотоковых вполне нормально справляются с токами 30А кратковременно, с максимальной трещоткой и на первой скорости токи обычно не больше 18А.
Для коллеги по работе ставил VTC6, в свой делал из 26650 5Ач.
Касаемо коллекторных в шуруповертах, там больше играет роль мощность, в характеристиках обычно пишут номинальную.

[SonicX]

глупая идея ограничивать мощность батареей, так никто не делает...
прекратите писать выдумки...

Выдумки? Про то, что у NiMh аккумулятора не хватает мощности, что бы сжечь мотор, когда сверло заклинило в металле? Так это логично что так и должно быть.
Или про платы защиты в инструментах с литиевыми аккумуляторами? Так вот бош например http://www.bosch-professional.com/st...ology-ecp.html

[Shimano]

Паша, где вы видели шуруповерт на NiMh.
Сначала я думал, ну оговорился человек, но вы уже в который раз это повторяете.
Вот например магазин 220вольт, ни одного шуруповерта на NiMh.
http://www.220-volt.ru/catalog/akkum...shurupoverty/#

А у NiCd АК, на которых ДО СИХ ПОР делают шуруповерты именитые производители,
токоотдача не на много ниже чем у лития,
при этом энергоемкость (количество энергии в единице объема), как бы вообще не выше.
(смотреть надо, но мне уже лень).
И при этиом NiCd значительно безопаснее.

что бы сжечь мотор, когда сверло заклинило в металле?

"с дуру можно ..."(с) народная мудрость.
сгорит сизым пламенем.
не раcсчитаны моторы постоянного тока на токи КЗ ЛЮБОГО АК..

[плотник А]

Ничего он не оговорился, у нас Макита с Ni-MH есть на работе.

[SonicX]

Паша, где вы видели шуруповерт на NiMh.

У меня были лет 10 назад несколько штук Hitachi DS12 точно NiMh, у них аккумы умирали за 2 года. Ну и во всякие ширпотребные шурики их раньше пихали.
Сейчас у меня 2шт. бош на NiCd, и заклинивание патрона при работе это штатная ситуация без всяких защит. В реальности NiCd и NiMh аккумы по мощности примерно равны, просто NiCd живут дольше.

"с дуру можно ..."(с) народная мудрость.

и не такое ломали

сгорит сизым пламенем.
не раcсчитаны моторы постоянного тока на токи КЗ ЛЮБОГО АК.

Если никилевые акки, мотору ничего не будет 99,9%. У меня максимум дымились щетки.

[Александр Покрышкин]

как же у нас народ люубит "халяву".
вы прекрасно знаете, что это не оригинальные АК.
ценник у них даже рядом не лежит с оригиналами.
два раза может что то и "отожмете", а на третий ... али вас "отожмет" с площадки.

Дык нечего тогда писать что оригинал, а историю про отжимателя я тоже читал, он там если не ошибаюсь чуть ли не на каждый второй заказ диспут открывал, потому и попёрли его с али. Если вы к примеру в ресторане каждый раз будете жалобы строчить в жалобную книгу, то рано или поздно вас и оттуда попрут .
Как то давно, разок покошмарил китайца на предмет заниженной мощности светодиодных ламп, потом видимо другие покупатели сделали тоже самое. Но "китайская хитрая жопа" выкрутился, он перестал в описании указывать мощность, а стал просто писать - эта лампа 48 светодиодов, эта 56, а эта 92

[Shimano]

Дык нечего тогда писать что оригинал

а никто и не писал, что оригинал )

[плотник А]

По поводу LG HG2, если у продавца заявлен ток 30А - это уже подделка, такие точно не стоит покупать!
Смотрите даташит на оригинальные HG2, там такого и в помине нет.
Таблица из даташита, в пункте 4.1.3 есть пояснение про токи разряда.

При этом, максимальный ток 20А в описание даташита пишут, что ресурс сокращается на 100 циклов.
300 циклов заявляет при токе в 10А.
Вот такие пироги шоколадные)))).
Я не понимаю, почему клюют на шоколадки, или думают что китайцы стали выпускать лучше оригиналов)))).

[SonicX]

Я не понимаю, почему клюют на шоколадки, или думают что китайцы стали выпускать лучше оригиналов))))

А я не понимаю, зачем в принципе их покупать у китайцев, если можно купить оригинал. И с чего все на шоколадках помешались, соотношение цена/емкость у них далеко не самое выгодное, и токи отдают не самые высокие. График разряда опять же мне лично не нравится....при напряжении меньше 3В в них остаётся ещё куча заряда, который редко кто использует.

[Alex_Stv]

А я не понимаю, зачем в принципе их покупать у китайцев, если можно купить оригинал.

Я тоже не понимаю, зачем вообще покупать шоколадки, если можно купить Sony VTC6.
А зачем люди покупают Рено, если можно купить Бентли, вообще за пределами моего понимания.

[ermotion]

А зачем люди покупают Рено, если можно купить Бентли, вообще за пределами моего понимания.

ну если бентли стоит на 20-25 процентов дороже Рено то я тоже не понимаю.... а так, при такой разнице в цене.....