Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650

[Shimano]

тем, что оно ничего не меняет.

ну нравится вам считать, что вы что то где то "раскачиваете" ... "раскачивайте".
только это ничего не дает.

я аккумуляторы эксплуатирую сразу с первого цикла по полной программе.
никаких минусов не вижу, а прошло через меня уже штук сорок, не считая тех, на которых летаю сейчас.
им кстати, "цифири" 1-2мОм для LiIon из области фантастики ))
уж лучше писать "попугаев".

При таком iR даже отдавая ток 50А АК должен лишь чуть-чуть нагреваться ), рассеивая примерно 3-5Вт.

[Sinka]

Ну речь шла о всех литиях. Я привел к примеру lipo разных брендов. Ппосто раз что-то меняется значит раскачка существует. Но как правильно вы заметили, кто-то пользуется этим, кто-то нет. Кто-то обкатывает машины, а кто-то из салона жмет тапок в пол

Просто не стоит заявлять что раскачки нет

[Shimano]

Ппосто раз что-то меняется значит раскачка существует.

Алексей, тогда что вы понимаете под "раскачкой", а точнее, что вы от этого процесса ожидаете ?
То что кто то видит/или не видит изменение iR в первых циклах,
не имеет никакого отношения ни к какой "раскачке".
АК готов к полноценной эксплуатации сразу.

Тем более в литии НЕ может быть никаких "ингибиторов" хранения и прочей чуши )), Удачи

[Sinka]

Я ничего не вкладываю в это понятие. Я говорю что оно есть и отрицать это глупо. Лично я надеюсь что меньшая нагрузка на акб в первые полеты даст лишних 10-20 циклов жизни

[Shimano]

так все таки вкладываете

Лично я надеюсь что меньшая нагрузка на акб в первые полеты даст лишних 10-20 циклов жизни

для этой "надежды" нет никаких оснований.
но имеете право "надеяться".

[Sinka]

Нет оснований считать что нет раскачки(факт есть), а надежды... это уже оффтопик

[SonicX]

АК готов к полноценной эксплуатации сразу.

Тем более в литии НЕ может быть никаких "ингибиторов" хранения и прочей чуши ))

В этом документе на стр.117 есть фраза
"в первых 10 циклах заряда-разряда происходит разработка электродов и емкость аккумулятора растет. Затем устанавливается стабильный режим заряда-разряда аккумулятора".
Логично предположить, что и внутр. сопротивление выходит на расчётные характеристики после нескольких циклов заряда-разряда. Если производитель позаботился и прогнал эти циклы, то аккумулятор готов к эксплуатации сразу, но сомневаюсь что производители это делают.

[Serpent]

В этом документе на стр.117 есть фраза

Вы действительно верите в правоту и непогрешимость диссертантов?
Большая часть этих трудов является компилляцией чужих мыслей, пылящихся на полках истории.
Посмотрите на дату - 2014, да еще писалось год, а может и два.
В итоге безнадёжно устарело даже то, что на момент написания было правдою...

[jeka101]

По своим наблюдениям разницы не заметил в работе аккумов которые "мягко" первые циклы гонялись и те которым сразу "подсраку" давал. Одинаково старели, так-же не заметил после 10-20 циклов улучшения работы(раскачались по мнению некоторых участников), начиная с первого цикла всегда наблюдаю линейное старение. Скептически к этому отношусь, "раскачка" больше похожа на веру в экстрасенсов.

[armagedon]

А технология ISR(не путать с icr)совсем слаботочная?в квадр 250 нет смысла собирать 4s пак?Покупать только inr?

[Serpent]

квадр 250

250ку на лионках собирать не стоит, это гоночный рейсер для больших токов, оно плохо сочетается со слаботочными, но ёмкими лионками...

[Shimano]

В этом документе на стр.117 есть фраза

не надо верить всему, что находите в интернете.

у наших высоко-токовых "батареек" ресурс и так сильно ограничен, что бы его бездарно растрачивать на "камлание".
спросите у тех кто летает F3A на сколько нормальных вылетов хватает новых "батареек".

не надо быть химиком-ядерщиком, достаточно иметь голову на плечах.

Просто представьте себе, что может происходить внутри батарейки в первые циклы, чего не происходит во все последующие.
химия внутри НЕ меняется, состав электродов остается постоянным.
чем обусловлен ресурс любого ХИТ?
вот и подумайте головой.
в АК с самого окончания сборки, до того как его утилизируют, проходит две реакции,
и во всех циклах они отличаются только энергией на входе и выходе.

[konsul]

А кто нибудь имел опыт создания сборок 18650 на клеммных соединениях? Вызывает опасение, не паяного контакта на 20А хватит-ли? Или нужной плотности прижима по любому не сделать?

[Serpent]

Не надо так делать.
По любому грохнете технику - рано или поздно.
Если контакт может где то пропасть, то он обязательно пропадёт...

[SimaPupkin]

Здравствуйте! Прошу совета по заряднику для li-ion сборок до 5s-6s от 10А/ч - какой сейчас интереснее? Удобства и точности до $200 хотелось бы. Хочу заменить Turnigy B4 (Lipo) и NITECORE Intellicharger NEW i2 на один хороший...

[gvgnno]

Добавлю к своему. Про 6S4P.(ВТС 6 сони) Взял зарядку 1 кВт ( Mega 1000W турнига).
Разрядил 3- мя Амперами до ровного значения по банкам, получилось 3,93 В. Поставил заряд с балансом. Ток заряда 2 Амп. Пробовал ставить 4 Амп, снижается на зарядке до 2. Заряжал в режиме LiOn. Часа 4 заряжал, ток упал до 0,2 Амп. Потом целую ночь так и остался 0,2 - 0, 1. Утром в 8 пропикал "ФУл"Пару часов спустя --

Тестером проверил, все как на картинке. Итого, - опять очень долго
Думаю как. - вариант, зяряжать такие сборки надо без балансировки до какого нибудь номинала, а потом балансировать. А если быстро заряжать необходимо, -- вообще не балансировать. Критичен разряд, а если будет перезаряд не страшно, для ЛиОн.

опыт создания сборок 18650 на клеммных соединениях

Тоже думал, примерно как в батареичных макитах, 18 BL. Причем задумался когда приземлил свой дрон после пол часа полета и не смог отстыковать XT60, припаялся пластиком. ладно не короткое. Плоскогубцами раскачивал и разрывал. Теперь паяю еще один входной в паралель ХТ60.

[Plohish]

как по мне, время зарядки конкретно неадекватное...
у меня батарея 4s3p с напряжения storage - 3.84 вольт на банку до полного заряда, заряжается с балансировкой около двух часов...
долбить батарею всю ночь это крайне ненормально для зарядника...
надо начать вот отсюда

Поставил заряд с балансом. Ток заряда 2 Амп. Пробовал ставить 4 Амп, снижается на зарядке до 2

для моей батареи Sanyo NCR18650GA 3.6V "3500mAh" 3Р - Standard charging current: 1475mA умноженное на три = 4.425 ампера, что и держит мой зарядник в течении часа-полтора, потом снижает постепенно и балансирует уже током около 200ма

естественно твою батарею 4Р, током 2 ампера будет заряжать "сутки..."

теперь вопрос, зарядник у тебя "новый", 1000 ватт, и в теории, он способен заряжать твою батарею 6S4P (IMAX B6 тут НЕ СПРАВИТСЯ и НЕПОДХОДИТ!)
К примеру если это Sanyo NCR18650GA 3.6V "3500mAh", то тут нужен ток 1475mA умноженный на четыре, т.е. ток равный 5.9 ампера!
чтобы получить мощность необходимого зарядника и блока питания - умножаем ток 5,9 ампера на напряжение 25.2 вольт(6S)
в результате получаем 5,9 * 25.2 =148,68 ватт - повторюсь, зарядник более чем подходящий (1000 ватт)

что у тебя до зарядника, какой блок питания? Вот именно он должен быть способен давать не менее 6 ампер при мощности 150 ватт!

[Андрей В.]

Выбросьте Турнигу, до добра не доведет.... Купите надежный зарядник!
И во время зарядки бдить надобно! А не спать!
У меня, к примеру:
Сборка 3S4P VTC6. Время заряда от 2.75V до полной 4.2V на банку - меньше 2 часов. Ток 5А, с балансировкой. (Сборка 3S3P - 4A, полтора часа).
Зарядник iCharger 406 duo.

Добавлю: БП 12В 10А.

[Plohish]

ничего особо страшного в Турниге нет, у него слабый источник тока до зарядника...
ну и правильно сказано, заряжая батареи спать нельзя!

[gvgnno]

29 Амп


турнига почемуто не заряжает до 4,2, --- 4,17 и все, заряжал по одной банке.
Имакс (клон)= 4, 20 ровненько .
сейчас сборку разобрал, попробую еще раз сделать подбор по секциям по 4Р.

[ermotion]

турнига почемуто не заряжает до 4,2, --- 4,17 и все, заряжал по одной банке.

видимо потому что заряжаете в режиме Lion ( 3.6 вольта номинал)
а надо в режиме Lipo
сейчас все высокотоковые 18650 это по 3.7 номинал с макс 4.2 вольта.

[Plohish]

Чтобы с напругой 12 вольт получить 150 ватт, нужен ток под 15-17 ампер, учитывая КПД...
А в этом есть большие сомнения...
Возможно провода тонковаты...
Turnigy Mega 1000W желательно на вход давать вольт 25-27

[gvgnno]

Зарядник iCharger 406 duo.

20 штук , за зарядник для меня не айс. Я пожалуй еще пару клонов возьму и кулеры к ним примотаю

Возможно провода тонковаты

Он бы ругался просадка бы была . а так на выходе и входе турниги 13 в

Чувствую зарядник придется самому собирать

в режиме Lipo

Стоит в ли по

[Plohish]

Чудес не бывает, зарядник не держит ток из за недостатка мощности на входе...

[gvgnno]

ВТС по моему можно больше 4,2 заряжать, гдето читал, - или не прав...

Чудес не бывает, зарядник не держит

Может настроить его надо, взял попробовать по виду и по весу впечатляет, но похоже на В6 только с радиаторами и кулерами. В меню ничего не нашел по настройкам, мож не там смотрел

[DmitryK]

турнига почемуто не заряжает до 4,2, --- 4,17 и все,

У меня Реактор так себя ведет-клон Ай-черджера который. Как доходит до 4.2В и ток падает до 1:10 от указанной емкости, выключается. Алгоритм работы такой. А банки проседают до 4.17-4.18 потом. Я выставлял минимальную емкость-тогда некоторое время дозаряжает и батареи хватает зарядиться до 4.19-4.198

[Plohish]

господа, после отключения от зарядника, аккумулятор ОБЯЗАН показывать несколько меньше, чем показывал зарядник, когда на аккумулятор шёл ток, и это физика!
Не ищите блох там где их нет!

[Shimano]

Все правильно.
А еще, БП 350 Вт НО ВСЕГО 12В
Ни одно ЗУ не выдаст максимальную мощность при минимальном входном напряжении.
Да зарядник работает на нижнем пределе своих возможностей.

[gvgnno]

А еще, БП 350 Вт НО ВСЕГО 12В

Не в этом суть, - мощность определяет,- ток держит бп или нет.Держит запросто даже вентилятор не включается.
Сейчас дома три вида зарядников и алгоритм у всех разный. В6- давит до последнего, пока в своем интервале замера не будет 4,2в. Турнига долго измеряет перед зарядкой , потом начинает ток повышать медленно. А в конце заряда интервал замера маленький. По достижению 4,2 , - сразу вырубается. Сразу замеряю по выемке = 4,2 после 10 минут 4, 18. У клона после выемки долго держится 4,2, - потом тоже проседает, - 40 мин и те же 4,18 (пробовал одну и ту же банку). После всех манипуляций сделал вывод, -чтоб подобрать по секциям "Р". Надо зарядить по-баночно каждую отдельно одним и тем же зарядником. потом дать вылежать пару суток лучше неделю. А только потом набирать параллельные элементы по сопротивлению, или у кого нет чем измерять - по напряжению. К%онечно муторный процесс, но результат будет почти лабораторный, или так сказать заводской. Ну еще включить в процесс заряд разряд пару раз, то батарею можно в космос отправлять.

[Shimano]

но результат будет почти лабораторный, или так сказать заводской.

брррр, как все запущено не будет.

[gvgnno]

брррр, как все запущено не будет.

Возможно и не будет, я к этому выводу подхожу из практики. У меня вторая такая сборка причем которую разобрал после некоторого периода эксплуатации. Одна Панасоник 3400, и втс6. Панасоники также после разбора заряжаются по разному. От 4,2 - до 4,05 после выемки из зарядника и суточного хранения.
Парируй БРРРР, аргументы по человечи а не лошадям.

Батареями такими пользуюсь давно до прихода в коптероводы, - фонари в подводной охоте, непрерывная работа фонаря 5, 6 часов бывало. Пока не потускнеет не вылезаешь. Разряд до критического. Сначала думал что убил акумы, напруга была тоже у всех разная ( после2,2 - 2,5 в)- а нет заряжал и работали. Потом купил заряд с балансиром, - емкость отличалась 100 - 200 мАч.(4,0 - 4,2 Вольт), по разряду.
И сейчас, - зарядил последовательно как 4S без баланса четыре ВТС. На одной из них осело 4,23 в, а на одной 4, 13 после полного заряда.
Причем в составе батареи Банки Р тоже изменились( фото выше), а время полета не изменилось по FS по питанию( стоит 2,7 на банку). Т.е. емкость изменилась в некоторых банках, но это не критично. Вот по этому решил батарею пере подобрать по банкам . Либо собрать как 4-ре отдельных 6s 1P в одном корпусе.

[schs]

Теперь паяю еще один входной в паралель ХТ60.

Лучше поменять на XT90. Больший запас по току, удобнее подключать руками.

И во время зарядки бдить надобно! А не спать!

Время заряда одной сборки более часа, сборок 4, Вы предлагаете провести около 6 часов присматривая за батареей? Жить то тоже когда то надо.
Зарядник двупортовый, блок питания 1.5KW

[Shimano]

Вы предлагаете провести около 6 часов присматривая за батареей?

обязательно.

Жить то тоже когда то надо.

может так оказаться, что жить будет не где.

[schs]

обязательно.

Надо ко всему подходить разумно. Я считаю достаточно безопасным заряд сборки из liio 18650 током 0.5C
Сборки естественно без механических повреждений, начало заряда под контролем.
Помещение не жилое, пожарная сигнализация, дистанционное видеонаблюдение.

может так оказаться, что жить будет не где.

See up.

[Shimano]

Помещение не жилое, пожарная сигнализация, дистанционное видеонаблюдение.

ну ну, а говорили

Вы предлагаете провести около 6 часов присматривая за батареей?

И не имеет значения каким током заряжать литий.
случится может всякое.

пожарная сигнализация, дистанционное видеонаблюдение.

и кстати говоря, не спасет ни сигнализация ни видеонаблюдние..
когда у меня 2S 600 зашипел за спиной, я его еле успел в окно выкинуть, загорелся он уже на улице под окном.
хорошо окно было открыто.

а войти в комнату я не мог еще часа три.

[cfero]

Помещение не жилое

с 30-й секунды. Я тоже не советую оставлять акки без присмотра

[Shimano]

у нас очень любят учится на своих ошибках.

[Sumskoy]

Подделки аккумуляторов LG HG2 и Sony VTC6 на AliExpress

[nox007]

Вот и меня с почином!
Долго читал эту ветку, курил разную инфу и решился восстановить свой старый шурик и самолёт перевести на большую ёмкость.
Начал с главного - заказал VTC6 на nkon'е, т.к. посчитал это самым надёжным и верным, играть в лотерею с Али желания не было.
Под это дело купил 100Вт паяльник в Леруа и флюс для алюминия.
Начал практику с менее нагруженного варианта - спаять для шурика 5с1p. Вроде получилось, хотя кажется чуток с одной банкой подкосячил, но для шурика не критично.

[Plohish]

молодец!