Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 41 по 56 из 56

тетраэтил свинец и модельные моторы, мнение СПЕЦА?

Тема раздела Бензиновые двигатели в категории Cамолёты - ДВС; MОДЕРАТОР склоку прекращаем. тема вычещена от флуда....

  1. #41

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    MОДЕРАТОР

    склоку прекращаем.
    тема вычещена от флуда.

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,707
    Записей в дневнике
    9
    Цитата(Lazy @ Jul 28 2008, 23:09)
    чуть более позднее зажигание - гарантированно можно словить детонацию и на 92-м бизине
    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Более раннее.
    Зря поправили.От детонации убегают более ранним зажиганием.
    Т.е воспламеняют смесь раньше, чем создадутся условия для детонационной вспышки.
    Именно на этом принципе основывались продаваемые раньше октан-корректоры.

  4. #43

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,932
    Цитата Сообщение от Pank Посмотреть сообщение
    Т.е воспламеняют смесь раньше, чем создадутся условия для детонационной вспышки.
    Именно на этом принципе основывались продаваемые раньше октан-корректоры.
    А не могли бы Вы дать конкретный пример с описанием физики процесса подобного действия? Нас, на кафедре ДВС такому не учили.
    Может, что-то новое изобрели?

  5. #44

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,707
    Записей в дневнике
    9
    Начал читать и оказалось что был не прав.
    Прошу извинения

    Хотя сам так и не понял физику. Увидел то ,что борятся с детонацией именно уменьшая угол.
    Производителям стоит верить
    Хотя читая вот это-
    Когда двигатель работает именно на том бензине, на который он рассчитан, все в порядке. Если же в бак плеснули "чего-нибудь", например, 76-го вместо 92-го, то двигателю придется, мягко выражаясь, не сладко. В случае такой, с позволения сказать, заправки, на малых оборотах будет наблюдаться сильная детонация, а на повышенных двигатель будет перегреваться. В общем-то, по теории, все так и должно быть. На малых оборотах степень сжатия превысит максимально допустимую, и смеси ничего не останется делать, как самопроизвольно (и, обратите внимание, раньше чем надо) воспламениться, иначе говоря, детонировать. Но при увеличении оборотов двигателя центробежный регулятор увеличит угол опережения зажигания, и степень сжатия на момент подачи искры станет меньше допустимой. То есть при увеличении оборотов детонация, вроде бы, исчезнет.
    логичным вроде бы было увеличить опережение, т.е поджечь раньше чем он сам взрывоподобно сдетонирует.
    Вот здесь человек задавался этим же вопросом, но ответа похоже не нашел - http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=12977&page=2
    Если поясните -буду благодарен.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,707
    Записей в дневнике
    9
    Вроде разобрался.
    В интернете во многих местах пишут о детонации как
    самопроизвольного воспламенения смеси в цилиндре от сжатия (детонация);
    Это и сбивает с толку.
    САМОПРОИЗВОЛЬНО - это не верно.
    Без зажигания детонации нет! В штатно работающем двигателе.
    Детонация проявляется в том, что после поджигания смеси давление растет и создаются условия для ее возникновения для ЕЩЕ НЕСГОРЕВШЕГО топлива.
    Уменьшив опережение мы сдвигаем пик давления за мертвую точку, что снижает пиковое значение давления.

    Вроде так?

  8. #46

    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Николаев, Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    874
    Цитата Сообщение от Pank Посмотреть сообщение
    Хотя сам так и не понял физику. Увидел то ,что борятся с детонацией именно уменьшая угол.
    Производителям стоит верить
    Хотя читая вот это-

    логичным вроде бы было увеличить опережение, т.е поджечь раньше чем он сам взрывоподобно сдетонирует.
    Если поясните -буду благодарен.
    Вопрос- А откуда вами взята вышеуказанная цитата ???, я не нашёл источника Там мега-безграмотрно пишет человек !!! Читать даже неприятно , то у него СЖ может стать "меньше допустимой" - это как ??? То она изменится с оборотами - на лицо полное непредставление процессов и принципов работы ДВС . ...СЖ- не меняется !!! А у него двигатель с изменяемой КС что ли ??? УОЗ- всегда уменьшают для устранения детонации .

    Цитата Сообщение от Pank Посмотреть сообщение
    САМОПРОИЗВОЛЬНО - это не верно.
    Без зажигания детонации нет!
    Самопроизвольно - это калильное зажигание - оно как правило сопровождается - детонацией , так как КЗ - это аномальное воспламенение и горение в двигателе с принудительным зажиганием . Вред не меньше , опасность поломки ДВС та же ... Так что детонация есть и при принудительном и при калильном зажигании .

    Цитата Сообщение от Pank Посмотреть сообщение
    Зря поправили.От детонации убегают более ранним зажиганием.
    Т.е воспламеняют смесь раньше, чем создадутся условия для детонационной вспышки.
    Именно на этом принципе основывались продаваемые раньше октан-корректоры.
    От детонации "уходят" ПОЗДНИМ зажиганием . Октанкорректоры- простой регулятор УОЗ , удобный тем что можно менять УОЗ из салона авто , прямо на ходу

    Цитата Сообщение от Pank Посмотреть сообщение
    Производителям стоит верить
    Производителям верить не всегда можно , а вот знания процессов в ДВС , и законов физики - это сила

  9. #47

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,707
    Записей в дневнике
    9
    Вы мне возразить хотели или что то пояснить?
    То что зажигание может быть искровым, калильным,дизельным для меня не новость.
    И любое из них может быть вредным, если происходит не вовремя.


    Набираем в Гугле ОКТАН-КОРРЕКТОР и вот первая ссылка -http://www.radioradar.net/radiofan/motorcar_enthusiast/radio_amator2003-09-09_11-58-31.html
    Идем по другим ссылкам - и подобная ахинея почти везде.

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Николаев, Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    874
    Цитата Сообщение от Pank Посмотреть сообщение
    Вы мне возразить хотели или что то пояснить?
    Я сторонник миролюбивой политики - поэтому всё в стиле - пояснить

    Цитата Сообщение от Pank Посмотреть сообщение
    То что зажигание может быть искровым, калильным,дизельным для меня не новость.
    И любое из них может быть вредным, если происходит не вовремя.
    Поясняю - в искровом моторе может быть КАЛИЛЬНОЕ зажигание - оно вредно всегда !!! Не путайте просто с калильными моторами - где это КЗ норма .

  12. #49

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,932
    Цитата Сообщение от Pank Посмотреть сообщение
    Уменьшив опережение мы сдвигаем пик давления за мертвую точку, что снижает пиковое значение давления.
    Вроде так?
    Так точно!

  13. #50

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,932
    Цитата Сообщение от PILOT-T Посмотреть сообщение
    Уже лет десять как нет ТЭЦ и что - моторы Жигулей стали "умирать" на ходу ??? Да и не образуется никакая пленка свицовая - это фантазии нелепые технически неграмотные ...
    А где я сказал, что они стали умирать? Просто, с этилированным бензином, срок службы седла и клапана существенно выше. Оседающий свинец противостоит эррозии. В свое время, на кафедре ДВС в МАДИ, проводили много опытов по этому поводу.
    Для особо неверующих, повторяю: при прочих равных условиях, при езде на газе, срок службы седел и клапанов уменьшается именно по этой причине. Пара работает как бы "всухую". Правда, в современных двигателях, это неактуально, поскольку материал этих изделий более жаропрочный и износостойкий.

  14. #51

    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Николаев, Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    874
    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Для особо неверующих, повторяю: при прочих равных условиях, при езде на газе, срок службы седел и клапанов уменьшается именно по этой причине. Пара работает как бы "всухую". Правда, в современных двигателях, это неактуально, поскольку материал этих изделий более жаропрочный и износостойкий.
    Ну на счёт неверующих эт однако излишне . Я занимаюсь ремонтом ДВС . Видел , делаю , кстати втулки клапанов изготовляю сам , знаю что и как работает . И при чём тут вообще газ ??? Вы хотите блеснуть знаниями ? Всё верно , на газе рессурс ниже (Волги и Газели каждые 40.000 меняют ГБЦ или ремонтируют коль на газе , а на бензине А-80 кстати НЕ ЭТИЛИРОВАННОМ ходят под 200.000) .Только о газе речь разве идёт ??? Речь о моторе модельном , двухтактном - нет там клапанов ,не работает он на газе так же - смысл оних тогда рассуждать ?

    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Оседающий свинец противостоит эррозии. В свое время, на кафедре ДВС в МАДИ, проводили много опытов по этому поводу.
    Если он оседает - значит нет прямого контакта трущихся поверхностей ??? Почему же тогда износ есть ??? О тож ... Давай закончим это , не интересно .

  15. #52

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    клапана и седла в топку. газ туда же.

    тема про модельные бензинки, которые в подавляющем большинстве 2-т.

    если по теме пусто, пусть тема себе тонет.

  16. #53

    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Николаев, Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    874
    Цитата Сообщение от pentajazz Посмотреть сообщение
    клапана и седла в топку. газ туда же.

    тема про модельные бензинки, которые в подавляющем большинстве 2-т.
    +1
    Мне другой момент интересен - как купить именно этилированный или не этилированный бенз ??? Как быть уверенным в том что продали ???

  17. #54

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    это не могу сказать... у нас на колонке написано... на любой.
    пистолеты разного диаметра, так, что бы этилированный в современную машину не залить. и соляр тоже,
    пистолеты на эти виды топлива с толстыми носами и в машину под 95 Неэтилированный не лезут в горловину

  18. #55

    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Николаев, Украина
    Возраст
    42
    Сообщений
    874
    Цитата Сообщение от pentajazz Посмотреть сообщение
    это не могу сказать... у нас на колонке написано... на любой.
    пистолеты разного диаметра, так, что бы этилированный в современную машину не залить. и соляр тоже,
    пистолеты на эти виды топлива с толстыми носами и в машину под 95 Неэтилированный не лезут в горловину
    Так я это знаю , но вопрос соответсвуетли написанное действительности ? Везде ж обманывают ...

  19. #56

    Регистрация
    21.05.2007
    Адрес
    Netanya, Israel
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,417
    Записей в дневнике
    46
    За обман на наших заправках - народ такой хай подымет - мама не горюй.
    Продавец от исков просто разориться.
    Невыгодно ему нас обманывать. Себе дороже.
    Но это у нас. В Израиле.
    В России, как понимаю, расклад другой.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Необходимо мнение спецов
    от gomer в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 31.05.2007, 14:58
  2. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 19.05.2007, 01:20
  3. Информация по модельным моторам. Ищу.
    от Alter.spb в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.04.2007, 21:22
  4. В чём отличие строительного и модельного фена
    от кузьмич в разделе Общие вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.04.2007, 14:33
  5. Применение ER на модельном моторе
    от Romik в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 06.05.2002, 22:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения