Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 129

Ремонт китайской зажигалки

Тема раздела Бензиновые двигатели в категории Cамолёты - ДВС; нашол вот сайт интересный.... а там файлик..... http://www.transmic.net/fichiers/atmel/mapxlsB10.zip и вот судя по нему... 618 6,7 138 DB 138 ;618rpm 648 ...

  1. #41
    KGB
    KGB вне форума
    Забанен
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Димитровград
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,117
    нашол вот сайт интересный.... а там файлик..... http://www.transmic.net/fichiers/atmel/mapxlsB10.zip
    и вот судя по нему...
    618 6,7 138 DB 138 ;618rpm
    648 7,3 131 DB 131 ;648rpm
    678 7,6 124 DB 124 ;678rpm
    ...........................
    7,608 53,3 1 DB 1 ;7608rpm
    7,638 53,7 1 DB 1 ;7638rpm
    7,668 54,1 1 DB 1 ;7668rpm
    7,698 54,4 1 DB 1 ;7698rpm
    7,728 54,8 1 DB 1 ;7728rpm
    7,758 55,2 1 DB 1 ;7758rpm
    7,788 55,6 1 DB 1 ;7788rpm
    7,818 56,0 0 DB 0 ;7818rpm
    7,848 56,4 0 DB 0 ;7848rpm
    7,878 56,8 0 DB 0 ;7878rpm
    7,908 57,2 0 DB 0 ;7908rpm
    7,938 57,6 0 DB 0 ;7938rpm
    7,968 58,0 0 DB 0 ;7968rpm
    --------------------------------------------------

    получается что угол опережения зажигания на почти 8000 оборотах составляет 58 градусов.!!!!!!!!!.
    значит в этом случае магнит тут и должен стоять...на 58 гр

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Sacramento
    Возраст
    43
    Сообщений
    24
    Тут конечно интересно, как работает опережение, если оно есть!
    Оно может быть, если стоит на плате микроконтроллер, он тогда может отслеживать обороты, и если они увеличиваются, то он будет сдвигать импульс раньше на мили-микро секунды.

  4. #43

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,144
    Все очень просто, датчик ставится на заданное опережение, скажем 32 градуса. Запускаем двигатель. Микроконтроллер определяет обороты, если они в районе 1000 об.мин, то вводит задержку и уменьшает опережение с 32 градусов до 8...12 градусов. Если обороты максимальные, то задержки зажигания нет и скра бьет с опережением ровно в 32 градуса (так уж датчик стоит). Задержка зажигания берется микроконтроллером из тарировки, которая "залита" в память микросхемы. Вот и все.

  5. #44
    KGB
    KGB вне форума
    Забанен
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Димитровград
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,117
    Цитата Сообщение от LIFE4J Посмотреть сообщение
    .... если стоит на плате микроконтроллер, он тогда может отслеживать обороты, и если они увеличиваются, то он будет сдвигать импульс раньше на мили-микро секунды.
    верно подмечено...МИКРОКОНТРОЛЛЕР а не машина времени.

    Цитата Сообщение от Vladimir(T) Посмотреть сообщение
    Все очень просто, датчик ставится на заданное опережение, скажем 32 градуса. ......
    а как быть с GF40I у него магнит в ВМТ ..почти.там 1-2 градуса всего не дотягивает.
    я так думаю что он считает задержку на следущий оборот...
    например есть обороты... значит есть с датчика импульсы..мериется периоди с задержкой в нужный момент выдайтся искра... но это получается на следущий оборот тока можем выдать... у нас же не машина времени и мы не можем вернутся назад... по такои схеме надо ещё и запуск обдумать...похоже при совсем малых обормотах придётся искру выдавать по татчику... и когда схватит...опережать..

    Цитата Сообщение от Vladimir(T) Посмотреть сообщение
    Все очень просто, датчик ставится на заданное опережение, скажем 32 градуса. Запускаем двигатель. Микроконтроллер определяет обороты, если они в районе 1000 об.мин, то вводит задержку и уменьшает опережение с 32 градусов до 8...12 градусов. Если обороты максимальные, то задержки зажигания нет и скра бьет с опережением ровно в 32 градуса (так уж датчик стоит). Задержка зажигания берется микроконтроллером из тарировки, которая "залита" в память микросхемы. Вот и все.......
    не всё так просто... а как быть с задержкой на совсем малых оборотах...когда например просто рукой прокручиваеш....
    может и в обратную сторону долбануть....
    или на совсем малых оборотах можно искру совсем не давать...скажем 300-400

    -------------------------------------------------------------------------
    это я всё к тому что ща вот накрылся транзистор... а завтра накроется контроллер.... что будем делать ????

    кстати по транзистору... судя по схеме тиристор накоротко замыкает вторичную обмотку в которой 400 вольт
    вот и получается в этот момент максимальная нагрузка...
    я выше ссылу приводил... на том сайте проскакивала схема с отключением генератора в момент искры.
    Последний раз редактировалось KGB; 19.12.2009 в 11:41.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,144
    в случае. когда рукой прокручиваешь, контроллер не вводит задержку и бьет искру с опережением в 32 градуса. Все потому, что для него нет таких оборотов как 3 или 10 оборотов в минуту, он начинает работать при оборотах, допустим 800 и до 12000, для других значений у него нет задержки. Такая особенность программы зашитой в микросхему. Отдавать назад будет всегда, за исключением зажигания с двумя датчиками.

  8. #46
    KGB
    KGB вне форума
    Забанен
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Димитровград
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,117
    Цитата Сообщение от Vladimir(T) Посмотреть сообщение
    в случае. когда рукой прокручиваешь, контроллер не вводит задержку и бьет искру с опережением в 32 градуса.
    я думаю это не проканает...32гр это опережение максимальных оборотов...
    и ичень велика вероятность... хрен сним с запуском в обратную сторону...
    а вот по рукам получить...както не хочется

    -------------------------------------------------------------------------------
    а у кого есть возможность посмотреть реально на моторах где стоит магнит +-
    мввс 58 лимит едишн 2шт ВМТ и гр 30
    GF40i 1 шт ВМТ

    интересует есть ли такие варианты что стоит 1 магнит не в ВМТ
    а только гр на 30

  9. #47

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,786
    Вопрос к Владимиру Т - завелся работает только на малых , могла ли сбиться схема регулировки угла опережения зажигания , на заслонку не реагирует.

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,144
    Сбиться, или затерется прошивка в контроллере не может. Возможно проблема в преобразователе, он не выдает нужное напряжение на тиристор. Замерьте напряжение на аноде, или проще, на ножках тиристора, на одной из них должно быть напряжение, где-то, 400 Вольт или более. Если это напряжение есть, то можно проверить работу зажигания в целом. Отсоедините датчик Холла, а вместо него подайте сигнал от звукового генератора амплитудой , скажем, 3 Вольта. Исправное зажигание выдает искру на частотах до 700 Герц. У Вас зажигание для 2-х цилиндрового двигателя, поэтому 700 Герц для ее не предел.

  12. #49

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Всем добрый вечер! Я являюсь обладателем "Кита бензинового двигателя" , но в комплекте зажигание было XYZ, которое работает посей день, а родное ,выше указанное в теме было уже горелым приложено в подарок (видать кому то поменяли по гарантии). Где то вычитал ,что погибнуть должен был теристор и выковыривая его из смолы повредил соседний конденсатор. Не может ли кто нибудь подсказать его Ф.И.О, поменяю транзистор , обязуюсь доложить результат.Картинка предмета любопытства прилогается.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Snap_2009.12.19 16.25.50_003.jpg‎
Просмотров: 393
Размер:	48.4 Кб
ID:	306030  

  13. #50

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,144
    Если просто поцарапали, то не беда, прозвоните его на короткое замыкание, если его нет, то будет работать. А вообще на корпусе конденсатора написан его номинал и рабочее напряжение.

  14. #51

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Спасибо за отклик, но увы то что я с ним сделал царапиной назвать нельзя ,выковыривал паяльником и он расплавился, считать с него хоть что то не было ни каких шансов, потому и прошу хоть намекните на номинал

  15. #52

    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Sacramento
    Возраст
    43
    Сообщений
    24
    Вот такое есть.

  16. #53

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,144
    Я думаю емкость может быть номиналом 0,1....1 мкФ на 10 Вольт, хотя берут сомнения, габариты великоваты. Вот и в схеме она есть, блокировочная емкость по питанию, самая правая на рисунке. Если это она, то красный и черный провода питания должны прозваниваться на эту емкость. И ве равно, попробуйте хоть что-то прочитать.

    А вообще-то это похоже на емкость в управляющем электроде тиристора номиналом 0,1мкФ, на рисунке она тоже есть.
    Последний раз редактировалось Vladimir(T); 21.12.2009 в 11:53.

  17. #54

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Спасибо за схемку, только номинал на ней плохо читается, если можно просто в цифрах
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Snap_2009.12.21 15.11.04_003.jpg‎
Просмотров: 408
Размер:	27.3 Кб
ID:	306139   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Snap_2009.12.21 15.03.23_002.jpg‎
Просмотров: 147
Размер:	65.7 Кб
ID:	306140  

  18. #55

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,144
    То, что Вы отметили на схеме находится не здесь, смотри рисунок. А загубленный конденсатор имеет емкость 0,1 мкФ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: ;kljl;j.jpg‎
Просмотров: 198
Размер:	35.5 Кб
ID:	306150  

  19. #56

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    На схеме обозначен электролитический, если я не ошибаюсь, а у меня згинуло нечто вот такое, такого же размера, да и на плате вызванивается тот что я указал.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1404.jpg‎
Просмотров: 66
Размер:	143.9 Кб
ID:	306167  

  20. #57

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,144
    Ну дело хозяйское, я спорить не буду. Ставь его, лишь бы работало (На фото не видно номинала кондюка). А схема не китайской зажигалки, просто много общего. И оба эти конденсатора звонятся на тиристор.
    Последний раз редактировалось Vladimir(T); 21.12.2009 в 17:17.

  21. #58

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    За циферки спасибо, а схемка и правда не от этой зажигалки. Пошел пробовать .

  22. #59

    Регистрация
    04.06.2009
    Адрес
    Москва, Н-Переделкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    211
    Товарищи по хобби, подскажите пожалуйста, какую китайскую зажигалку можно использовать на РОТО-25. При падении помялся корпус родного зажигания (не сильно), и при проверке после подачи на него питания 4,8-появился запах "горелой проводки" и батарею высосало за 1 мин. Заказывть родное зажигание дорого.

  23. #60

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,144
    Не надо торопиться, раскрутите родную зажигалку, посмотрите, явно там что-то замкнуло. Может быть не все так печально как кажется на первый взгляд. Просто расправьте загнутое, посмотрите деральки и увидите причину.

  24. #61

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Докладываю, поставил кондер 0,1мкф 400в и поменял танзистор, увы искры не видать, но появился какой то писк ,если увеличить емкость писк становится громче и ниже, что бы это могло быть? И еще, как можно проверить теристорhttp://www.datasheetcatalog.org/data...onics/6162.pdf пока он снаружи.

  25. #62

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,786

  26. #63

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,144
    Цитата Сообщение от Oleg636 Посмотреть сообщение
    Докладываю, поставил кондер 0,1мкф 400в и поменял танзистор, увы искры не видать, но появился какой то писк ,если увеличить емкость писк становится громче и ниже, что бы это могло быть? И еще, как можно проверить теристорhttp://www.datasheetcatalog.org/data...onics/6162.pdf пока он снаружи.
    Если запищало, то заработал преобразователь. Теперь надо замерить напряжение на аноде тиристора. Напяжение должно быть примерно 400 Вольт. Если тиристор исправен, то при подаче на управляющий электрод, через сопротивление 10...20 кОм, питающего напряжения, должна проскакивать искра.

  27. #64

    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Sacramento
    Возраст
    43
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от Oleg636 Посмотреть сообщение
    За циферки спасибо, а схемка и правда не от этой зажигалки. Пошел пробовать .
    Нужно сохранить картинку на компе и потом уверличить

  28. #65

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Цитата Сообщение от LIFE4J Посмотреть сообщение
    Нужно сохранить картинку на компе и потом уверличить
    Сохранял, легче не становится. Спасибо за беспокойство, но схемка не от этой зажигалки.

    Цитата Сообщение от Vladimir(T) Посмотреть сообщение
    Если запищало, то заработал преобразователь. Теперь надо замерить напряжение на аноде тиристора. Напяжение должно быть примерно 400 Вольт. Если тиристор исправен, то при подаче на управляющий электрод, через сопротивление 10...20 кОм, питающего напряжения, должна проскакивать искра.
    Не много попозже схожу померяю .А если не заискрит кого пытать, теристор, датчик хола ? Если можно способ проверки

  29. #66

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,144
    если напряжение есть и не искрит, то поменять тиристор.

  30. #67

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    А проверить его ни как ,а то в Екатеринбурге с магазинами по электронике не так густо как хотелось бы, этого теристора точно нет, может подскажете замену?

  31. #68

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,144
    Попробуй BT151, на схеме зажигания как раз такой и стоит. И ноги совпадают.

  32. #69

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Спасибо! Проверил , если верить сайту промэлектроники таки есть, если завтра не заметет,то зганяю ,хотя я еще с родным не проверил, но почемуто предчуствия не радужные

  33. #70

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Проверил теристор, похоже у моего подопечного судьбинушка была не из легких, теристор тоже похоже труп, все три лапы во все стороны показывают почти одинаковое сопротивление и зажигалка без него перестает пищать,а напряжение на аноде при впаяном теристоре отсутствует, за то если выпаять, прибор на приделе 750в зашкаливает. И был еще один тест на искру,забыл разрядить кондеры и сунул лапу в плату , долбануло аж шкурой паленой завоняло , так что надежда на искру есть

  34. #71

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Серпухов Моск.обл
    Возраст
    45
    Сообщений
    574
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от KGB Посмотреть сообщение
    я думаю это не проканает...32гр это опережение максимальных оборотов...
    и ичень велика вероятность... хрен сним с запуском в обратную сторону...
    а вот по рукам получить...както не хочется

    -------------------------------------------------------------------------------
    а у кого есть возможность посмотреть реально на моторах где стоит магнит +-
    мввс 58 лимит едишн 2шт ВМТ и гр 30
    GF40i 1 шт ВМТ

    интересует есть ли такие варианты что стоит 1 магнит не в ВМТ
    а только гр на 30
    Если магнит стоит в ВМТ, то измеряется период следования импульсов, и от измеренного периода ВЫЧИТАЕТСЯ поправка на УОЗ.
    Данная поправка будет введена на следующем такте сжатия.
    Поскольку моторка довольна инертна по сравнению с шустростью МК, и не может на следующем такте существенно изменить период следования импульсов с датчика, то все будет работать нормально.
    А бъет по рукам в обратку как раз при слишком раннем зажигании... При позднем наоборот, запуск легче.

  35. #72

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    112
    Поломалось зажигание на ZDZ-80. Сильно опечалился вначале, потому как ценник на оное 7т.р. Почитав эту тему воспрял духом, расковырял "изоляцию-герметик" и .... понял, что то, что подней мне совершенно не знакомо. Отдал знакомому специалисту. Он постановил что вроде все ок, но искры нет. Скорее всего неисправен транзистор IRLZ34N в корпусеТО220АВ. Вот только его я найти пока не сумел, предлагают на заказ 3 недели. Возможно я просто не умею правильно искать такие вещи. Подскажите пожалуйста где его акаянного поискать в Москве, или может у кого такой завалялся?

  36. #73

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Серпухов Моск.обл
    Возраст
    45
    Сообщений
    574
    Записей в дневнике
    12

  37. #74

    Регистрация
    31.07.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,144
    Попробуйте аналог этого транзистора, 2SK2385. Он немного мощнее по току.

  38. #75

    Регистрация
    04.06.2009
    Адрес
    Москва, Н-Переделкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    211
    Алеша, спасибо за ссылку. Попробую заказать и поставить это зажигание, может оно и подойдет

  39. #76

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Цитата Сообщение от Vladimir(T) Посмотреть сообщение
    Попробуй BT151, на схеме зажигания как раз такой и стоит. И ноги совпадают.
    Добрый вечер! Приобрел сегодня теристор ВТ151 650R, впаял,провел магнитом мимо датчика хола, и чуть было не обрадовался, искра была ,но одна, а следом появился писк и теристор стал звонится как и погибший. Есть какие нибудь соображения? Может конденсатор поменять, только в какую сторону? Есть еще два теристора.

  40. #77

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,786
    Цитата Сообщение от VLAD.S Посмотреть сообщение
    Алеша, спасибо за ссылку. Попробую заказать и поставить это зажигание, может оно и подойдет
    Подойдет, только колпак свечи возможно надо переделать

  41. #78
    KGB
    KGB вне форума
    Забанен
    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Димитровград
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,117
    Цитата Сообщение от Oleg636 Посмотреть сообщение
    Добрый вечер! Приобрел сегодня теристор ВТ151 650R, впаял,...итд....
    да ваще какаято схема интересная....
    работает генератор...400 вольт... заряжает кандёр..
    а потом тиристор бац и замкнул нахрен всё это дело...
    и генератор и кандёр..
    кандёр понятно... без него никуда... а вот генератор зачем коротить...
    я думаю что на момент открытия тиристора генератор надо вырубать.

    да и жрать менше будет...

  42. #79

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    После единственной искры нашлось еще два трупа, погибли два диода FR107, в хозяйстве нашел на замену FR157, будет помощьней , а вот теристор ставить опасаюсь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Snap_2009.12.24 00.54.36_001.jpg‎
Просмотров: 92
Размер:	70.2 Кб
ID:	306605  

  43. #80

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    46
    Сообщений
    129
    Отважился я, поменял таки теристор и о чудо искра, только без спроса, на датчик хола вообще не реагирует, но каждые примерно 10 сек. искра.Перечитал форум, где то я такое видел:
    "При большом напряжении на тиристоре и сопротивлении в районе 1кОм такое может быть, увеличте его до 5....10 кОм, как правило, это помогает. Или поменять тиристор (в крайнем случае, но похоже что тиристор исправен)."
    Впаял 5к6, не помогло,12к , тоже, отпаял управляющий электрод, без изменений ,выпаял теристор , искрит !!? А потом заметил что , искрит еще и уголок конденсатора. Уважаемый Владимир, может вы подскажете номинал и этого кондерика , потому как после того как я его извлеку, его будет не опознать даже по ДНК
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Snap_2009.12.24 02.48.33_002.jpg‎
Просмотров: 84
Размер:	78.6 Кб
ID:	306640  

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Выключатели борта и зажигалки на бензинычах
    от Serjios в разделе Бортовая электроника
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 18.05.2010, 07:43
  2. Ремонт китайского б\к 370-го размера.
    от spyder в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 13.03.2010, 19:21
  3. Ремонт китайских серв 995 MG и 946R MG
    от Рахим в разделе Большие модели
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 01.12.2009, 12:28
  4. 3W - похоже, что гавкнулсь зажигалка. Хочеццо совета....
    от collapse в разделе Бензиновые двигатели
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 14.10.2009, 00:53
  5. зажигалка для ZDZ...
    от пионЭр22 в разделе Бензиновые двигатели
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 26.09.2009, 00:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения