Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 19 из 138 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 29 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 721 по 760 из 5487

Выбор курсовой камеры

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сделал пару тестов KPC-S23PHB, пока не разочаровался в данной камере. Хоть в её характеристиках и не заявлено волшебное слово DWR ...

  1. #721

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,512
    Сделал пару тестов KPC-S23PHB, пока не разочаровался в данной камере. Хоть в её характеристиках и не заявлено волшебное слово DWR показывает она и против солнца и в сумерках, помоему, очень прилично. В полной темноте конечно показывать не будет, но если есть минимальная подсветка, как то уличное освещение, то летать уже сразу можно, правда, надо быть готовым к снижению частоты кадров.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: kpc02.jpg‎
Просмотров: 144
Размер:	43.0 Кб
ID:	594898   Нажмите на изображение для увеличения
Название: kpc03.jpg‎
Просмотров: 87
Размер:	25.8 Кб
ID:	594899  

  2.  
  3. #722

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Если не смотреть на размер, то все характеристики у нее хуже камер за 50$ с доставкой. Как собственно и изображение - мыло. Компенсация засветки есть - это хорошо! Только написано она весит 76 грамм. Против 35 из китая. На мой взгляд, вариант не лучший.

    А вообще все камеры в этом ценовом диапазоне показывают приблизительно одинаково. Причем одинаково паршиво. Только вопрос с засветкой их и отличает.

  4. #723

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,512
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    изображение - мыло
    Это проблема моей писалки. Чёткость изображения очень и очень неплохая

  5. #724
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от Abval Посмотреть сообщение
    Все правильно.
    Совсем все? И это:
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Чем чувствительней, тем меньше искажений на выходе звуковой волны при определённой громкости
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    А когда у нас камера за 50$ смотрит на солнце и мы видим на изображении много белого цвета, вместо реальной информации, это означает что камера выкрутив громкость своей чувствительности на максимум не справляется с потоком инфы и мы видим искажения в виде засветки.
    А эта фраза:
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Посмотрите сколько стоят видеокамеры, которые использует канал Дискавери для съёмок своих продуктов.
    вообще ни при делах!!!
    parahawk Ради интереса найдите информацию по чувствительности камер дискавери. Вы будете разочарованы.........
    Цитата Сообщение от Prikupets Посмотреть сообщение
    Говоря у минимальной освещенности надо не забывать о скорости затвора или частоте кадров в секунду.
    Вы совершенно правы, но разобравшись оказывается, что та самая чувствительность измеряется при определенном с/ш. При каком с/ш измеряли чувствительность??? Кто знает?! А ведь на это в широких пределах влияет освещенность... Также, замеры проводятся при определенной скорости кадров........ Что у нас в реалиях? А ничего хорошего! Производитель всячески затуманивает голову обывателю. Цифрами, недомолвками, броскими терминами.....
    Что такое с/ш 50 Дб у одной камеры и с/ш 40 Дб у другой? Какая действительно лучше? Ответить на вопрос, читая спеки, не получится.......
    Цитата Сообщение от Prikupets Посмотреть сообщение
    Скажите, какой параметр смотреть в документации чтобы знать какая скорость затвора включается камерой при какой освещенности?
    Никакой! Его нет. Не приводят. Можно лишь догадаться (читая спеки) или самому увидеть, когда камера уже куплена.
    Косвенно можно понять по заявленной чувствительности. Для среднестатистических матриц наших малявок она никак не будет больше 0,2 люкс.
    Последний раз редактировалось saaas; 25.01.2012 в 14:30.

  6.  
  7. #725

    Регистрация
    27.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    parahawk Ради интереса найдите информацию по чувствительности камер дискавери. Вы будете разочарованы.........
    Вы совершенно правы, но разобравшись оказывается, что та самая чувствительность измеряется при определенном с/ш. При каком с/ш измеряли чувствительность??? Кто знает?! А ведь на это в широких пределах влияет освещенность... Также, замеры проводятся при определенной скорости кадров........ Что у нас в реалиях? А ничего хорошего! Производитель всячески затуманивает голову обывателю. Цифрами, недомолвками, броскими терминами.....
    Прежде чем кричать здесь о том что я не правильно что-то сказал вы посмотрите в суть того, какой информацией я с вами поделился и с людьми. Термин "чувствительность", которую я имею ввиду, вероятно не вяжется с вашим пониманием этого термина. Отпустите то о чём знаете.

    Пару страниц назад вы уже высказали своё недовольство без оснований, и пришли без оснований снова? Пожалуйста, приведите цифры и доказательства того что мои слова не соответствуют действительности, что принцип который я описан неверен, помогите людям.

    Называемая мной чувствительность может быть достигнута разными способами - программными, аппаратными, оптическими. То что на выходе с аппарата мы получаем - не важно как это аппарат сделал, важно что аппарат этот создан по тем же принциппам что и остальная техника и понимая их мы можем с высокой точностью правильно выбирать товар, а не тыкаться покупая то одно то другое.

    Вопрос - имеет ли преимущество LG XDI перед Сони? ИМЕЕТ. Надо это преимущество вам? НЕ ЗНАЮ. МНЕ НАДО.

    А так же ещё и другим людям это преимущество надо, которые раньше о нём и не думали вероятно, но купив и увидев один раз поняли что это надо.

    Мне достаточно было проверить камеры за 5 минут чтобы понять это. А кто хочет подешевле и попроще - так ему тогда не надо этот топик читать - подешевле и попроще есть на главной странице любого инет магаза по камерам и здесь как я заметил уже не выбирают камеру за 30-50 бачей, это осталось на предыдущих страницах топика.

    И как уже было сказано - цена камеры на секуритикамера чётко определяет её функции. Потому что конкуренция высока.

    PS. Широкий динамический диапазон (wdr) и чувствительность - в контексте того о чём я рассказывал одно и то же.

    PPS. У камер, которыми снимает Дискавери, крутые мозги, которые могут вытянуть любую картинку, а чем она это делает своей функцией wdr или у неё там s/n ratio или её какая фишка (программная, аппаратная, оптическая) - людям все равно, главное что работает и на выходе конфетка. И вот этот красивый результат кратко я называю минимумом искажений - повышенной чувствительностью. Главное понять, а не держаться за термины и условия съёмки.

    Тест одновременно двух камер пока записать не могу, так как нет второй карты захвата (снимать то надо одновременно одно и тоже). Как появится - сделаю.
    Последний раз редактировалось parahawk; 25.01.2012 в 15:25.

  8. #726

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Окно-тест пяти (лучших на мой взгляд) камер.
    Все оцифровано без сжатия на профессиональном оборудовании.
    Экспорт в MOV (png без компрессии, дикий размер) и M4V H264 (с минимальной компрессией).
    Все настройки по умолчанию, включен WDR и BLC.
    Жаль сейчас не лето.

    Вывод - все CCD камеры отстой! По крайней мере понятно, что платить больше 50 долларов за такие игрушки бессмысленно, ибо они все одинаковые в конечном итоге. И выбирать камеры явно не из чего.
    У меня была еще 520ТВЛ с хобикинга за 25 баксов. Показывала не хуже пиксима за 80, только засвечивалась напрочь. А курсовая за 170$ это тоже нелепость.

    Нужно думать, но ССД камеры явно не вариант для дальнейшего развития.

    CMOS 420 или 480 не помню (это так, для смеха)
    http://www.securitycamera2000.com/pr...-Lens-OSD.html
    http://www.securitycamera2000.com/pr...ide-Angle.html
    http://www.securitycamera2000.com/pr...-OSD-menu.html
    http://www.securitycamera2000.com/pr...era-2.8mm.html





  9. #727

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,858
    а где картинка с образцового источника? например с хендикама какогонить ?
    нету ?

  10.  
  11. #728

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Не получится - у хенди угол гораздо уже.

    Но если очень надо - можно выглянуть в окно, там и есть образцовый источник.

  12. #729

    Регистрация
    27.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    У меня была еще 520ТВЛ с хобикинга за 25 баксов. Показывала не хуже пиксима за 80, только засвечивалась напрочь.
    Поправьте меня если я не прав - "Показывала не хуже" не соответствует фразе "только засвечивалась напрочь".

    Если у нас есть потеря информации в кадре, то это чревато крашем. Пример - парный пилотаж в солнечную погоду или влёт в ангар и опаньки - там стенка!

    Вот где нелепость - выбирать ключевое оборудование стоимостью за гроши и с соответствующей низкокачественной работой.

    А курсовая за 170$ это тоже нелепость.
    А курсовая за 50$:
    1. покажет что в ангаре до влёта внутрь его в солнечную погоду?
    2. позволит летать ночью?

    Опыта у меня мало, но хватает информации для того чтобы ответить на эти оба вопроса - нет.

    Именно курсовая _обязана_ всё видеть и пофигу в каком качестве. А вторая типа HD всё равно что пишет - не получилось ну и ладно. А если у нас не будет информации с курсовой - вот тут то и пополнится топик "Наши краши".

    PS. Кстати, бытовые камеры тыщ за 30 прекрасно снимают даже в сумерках, только тяжёлые.

  13. #730

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,208
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    покажет что в ангаре до влёта внутрь
    А надо ли? Зачем в ангар влетать?

    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    позволит летать ночью?
    Опять же зачем летать ночью?

  14. #731

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Поправьте меня если я не прав

    Поправляю - все соответствует. Не направляйте на солнце и будет не хуже. То что вы хотите направить на солнце - это ваши проблемы. Вы можете хоть в космос полететь и снимать оттуда гугл мэпс своей камерой. У вас проблемы с восприятием русского языка? Тогда уточняю - показывает не хуже, если не направлять на солнце.

    По поводу ваших двух вопросов, в отличии от вашей информированности, я летал ночью по камере за 50 баксов и в ангаре она все покажет отлично.

    И даже профессиональные камеры паршиво снимают в сумерки.

    Так что, как-то не складно у вас вышло поспорить...

  15. #732

    Регистрация
    27.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    4
    Потому что... и тут может быть масса корректных ответов на ваши вопросы. Одни из них - потому что интересно и потому что красиво. Облака сверху залитые луной наблюдали? Я пока что нет.

    PS. Примеры с ангаром и ночью были мной даны не для вопросов "зачем это", а для расширения кругозора в плане использования оборудования. Можно ещё привести примеры, но зачем? Включайте фантазию - фпв очень ёмкая наука. Всё зависит от того что вам надо, а это зависит от кругозора и любознательности.

  16. #733

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от Дми-III-й Посмотреть сообщение
    Опять же зачем летать ночью?
    Ну видимо ночью солнце в объектив сильно светит!

  17. #734

    Регистрация
    27.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Поправляю - все соответствует. Не направляйте на солнце и будет не хуже.
    Если вы считаете что засветка это нормально и она не портит кадра, значит у нас разное понимание о качестве изображения. Если засветка кадра есть, то это в любом случае ухудшение изображения, хотя бы только потому что мы теряем часть информации. Это логика. =)

    Не люблю когда железо ограничивает возможности моего восприятия. Например, при пилотаже не направлять на солнце иногда сложно.

    PS. А я сюда пришёл не спорить как вы нам показываете, а искать нужную информацию и делиться ею с другими людьми.

  18. #735

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Всё зависит от того что вам надо
    Большинству людей летать парный пилотаж в ангаре, тут точно не надо. Для тех задач которые надо, камеры за 50$ отлично уже все решают. Так что фантазию выключайте. Без нее и так вопросов хватает.

  19. #736

    Регистрация
    27.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    камеры за 50$ отлично уже все решают
    Просьба говорить правду - здесь вы ошиблись. "Камеры за 50$ отлично уже всё" решать не могут в принципе. Не парьте людям мозг пожалуйста.

    У каждого оборудования есть свои ограничения. И чем дешевле - тем ограничений больше. Это факт.

    PS. Но бывают прорывы, при выходе новой модели за меньшую цену. И скорей всего нового производителя.

  20. #737
    msv
    msv на форуме

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,347
    --

  21. #738

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Если вы считаете что засветка это нормально и она не портит кадра, значит у нас разное понимание о качестве изображения.
    Я понял - вы в танке и выходить не хотите. Объясняю в третий раз. Если обе камеры не направлять на солнце - то показывают они одинаково хорошо. Это не значит, что по ним ОДИНАКОВО хорошо летать ФПВ, это значит только одно - наличие факта, что две камеры по сильно разной цене выдают сильно похожее изображение. И еще удивительнее - некоторые даже по такой ужасной камере лихо летают ФПВ. Наверно у них фантазия плохая.

    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Камеры за 50$ отлично уже всё" решать не могут в принципе. Не парьте людям мозг пожалуйста.
    Василий, не парте мне мозг пожалуйста. Постарайтесь два раза внимательно прочитать предложение целиком и понять его смысл. Он там точно есть - я знаю. Просто напрягите фантазию. Попробуйте связать две половины предложения воедино. Я знаю - у вас получится!

    И мне кажется, что таки да, ваших задач, камеры за 50$ решить видимо не смогут, пожалуйста, больше не читайте мои сообщения. Они не для вас.

    Кстати по поводу теста - можно камеры поставить рядом статично и снять по очереди, как это сделал я, все будет отлично понятно. Уверен камера за 170 лучше, но на сколько? На 2% или на 122%?
    Последний раз редактировалось Shuricus; 25.01.2012 в 19:12.

  22. #739

    Регистрация
    15.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    192
    http://www.evs.ru/publ_1.php?st=4 - рекомендация специалиста по выбору камеры для условий световых перегрузок



    Выводы. Для обеспечения надежного телевизионного наблюдения в условиях солнечного освещения и световых перегрузок следует:
    1. Использовать объективы с автоматической диафрагмой, выбирая модели с минимальным значением относительного отверстия не хуже F(360), с малым светорассеянием и бликами, линейной регулировочной характеристикой.
    2. Применять телекамеры с матрицами ПЗС форматов не менее 1/2 - 1/3 дюйма, желательно серии EXWAVEHAD фирмы SONY, имеющие наименьший "смаз" изображения от ярких объектов. Учитывать, что матрицы стандартного разрешения в полтора раза превосходят матрицы высокого разрешения по максимальному наблюдаемому контрасту.
    3. При необходимости установки объективов с постоянной диафрагмой, следует выбирать камеры с электронным затвором, реализующие минимальную экспозицию 1/1000000 секунды и имеющие систему автоматического переключения режимов ПЗС "ночь - день". Такие камеры обеспечат минимальные потери информации при наблюдении в условиях световых перегрузок.
    4. Использовать светозащитные козырьки или бленды максимально возможной длины с темным матовым внутренним покрытием.
    5. Камеры на местности устанавливать как можно выше, чтобы площадь неба в поле зрения камеры была минимальной.
    6. В наиболее сложных условиях наблюдения целесообразно применение телекамер с дистанционно регулируемыми параметрами, которые позволят операторам быстро и оптимально подстраивать режимы камер к изменяющимся условиям наблюдения.
    7. Для наблюдения высококонтрастных изображений следует выбирать черно-белые видеомониторы больших размеров с максимальной яркостью свечения экрана.
    Автор:Александр Куликов, разработчик телевизионных камер

    Было бы интересно услышать мнение уважаемого Александра Куликова по поводу выбора камер для нужд авиамоделистов. Может кто-то из питерцев рискнёт взять интервью? Ведь ЭВС находится в Питере. Можно и на форуме ЭВС задать такой вопрос, если у него найдётся для этого время.
    Последний раз редактировалось МиГ17; 25.01.2012 в 19:21.

  23. #740

    Регистрация
    27.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    4
    Мы поняли- Вы пришли делиться знанием..
    Как только поймете отличие S/N от DNR - welcome!
    Каким образом знания о с/ш и о динамическом подавлении шумов могут помочь при выборе камеры? В цифрах только с/ш имеем. О днр пишут только в комментариях к камере - типа есть, очень есть, и отключен.

    В любом случае, даже если примерно представлять за что отвечают эти параметры, достаточно выбрать камеру где значения этих параметров будут самыми высокими по сравнению с другими камерами. И камера, где эти параметры выше, будет показывать лучше и в бОльших ситуациях, чем камера с более низкими цифрами в этих параметрах - правильно или я ошибаюсь?

    Топик называется "выбор камеры", так скажите как правильно выбирать камеру, если вы обладаете глубоким пониманием разницы между S/N от DNR.

  24. #741

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от МиГ17 Посмотреть сообщение
    Камеры на местности устанавливать как можно выше
    Вот с этим я думаю у многих проблем не возникнет.

    Все остальное давно и так есть у всех камер, которыми тут пользуются.

  25. #742

    Регистрация
    27.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Я понял - вы в танке и выходить не хотите. Объясняю в третий раз. Если обе камеры не направлять на солнце - то показывают они одинаково хорошо.
    Извините за то, что всё же я из танка вам пишу и может вы скажите что я придираюсь к вашим словам, но хочу заметить, что некорректно говорить "камера за 50 всё решает" и позже писать "если не направлять на солнце" - оказывается не всё решает, а только тогда когда не смотрим на яркие источники - а что находится за ярким источником (фонарь у дороги в сумерках)?

    Если уж написано "камера решает всё" - это значит она видит не хуже глаза человека при любых раскладах. Иначе это искажение информации и вас могут неправильно понять неопытные люди. Либо сразу пишите: "камера за 50 решает всё при условии, если нет ярких источников". Вот это будет корректно. Согласны?

    А вот собственно и пример того о чём разговор. Пару страниц назад кто-то сказал что можно ездить БЕЗ ФАР. Имелось ввиду ездить на машине наверное, да? Ну так это теперь вполне реально по следующей причине, фото камина почти без света (при совсем отключенном свете Сони была чёрным квадратом, в отличие от лг):

    Да, разница min illumination в одном нуле после запятой. Один ноль = 90$.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: LG XDI-II 650TVL HD Wide Dynamic Range DSP CCD-0`00003lux.jpg‎
Просмотров: 47
Размер:	22.0 Кб
ID:	595122   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sony 650tvl Super HAD CCD-0`0001lux.jpg‎
Просмотров: 33
Размер:	14.6 Кб
ID:	595124  

  26. #743

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    камера за 50 решает всё при условии, если нет ярких источников
    Василий, вы совсем запутались - камера с проблемами ярких источников это не камера за 50$. У вас там в танке еще и воздух совсем душный.... Все перемешалось в голове...

    По поводу камина - мне повезло меньше, у меня камина нету. Но есть окно, и в нем темная-темная ночь. И вот что в него видит камера за 50$. У вас я думаю окно тоже можно найти.

  27. #744
    Забанен
    Регистрация
    29.07.2007
    Адрес
    haifa, Israel
    Возраст
    47
    Сообщений
    961
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    To fmkit:
    Посмотрел параметры вашей камеры по приведённой ссылке и увидел:
    - Min illumination:0.1 Lux/F1.2
    - S/N Ratio:>48dB (AGC off)
    ..............
    Вы слишком доверчивый если верите китайским спек-ам
    мой метод выбора писалок и камер: стараюсь запоминать типы и расположение чипов и соответственно видеоклипы, потом оказывается что морской волк (SeaWolf) в другом магазине вовсе не волк а заяц и в 2 раза дешевле
    Так же как и обувь имеет смысл менять камеру под конкретные условия. Легче наити две камеры с разными характеристиками чем одну универсальную (компромисную)
    заменить камеру занимает меньше минуты:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM.jpg‎
Просмотров: 98
Размер:	111.6 Кб
ID:	595230  

  28. #745

    Регистрация
    27.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    4
    Василий, вы совсем запутались - камера с проблемами ярких источников это не камера за 50$. У вас там в танке еще и воздух совсем душный.... Все перемешалось в голове...

    По поводу камина - мне повезло меньше, у меня камина нету. Но есть окно, и в нем темная-темная ночь. И вот что в него видит камера за 50$. У вас я думаю окно тоже можно найти.
    Яркие источники - это WDR, о них я сказал отдельно, чтобы вы прочитали. Вам полезно читать несколько раз похоже. Запутались вы в своих дешёвых игрушках за 50$ и играйте с ними дальше. WDR функция у LG работает на 5 баллов. Хотите проверить, узнать что-то ещё? Купите её. Я бы ответил на ваши вопросы, но теперь вряд-ли мне это захочется сделать. Норма. А всем остальным - велкам.

    Похоже вежливость в вас не воспитали родители, ну так добавлю - не вижу смысла совать камеру в заведомо видимую глазом картинку. То что выше продемонстрировала LG - внутри камина тьма такая что глаз не видит, а камера показывает. Сони же близко к глазу показала, может быть чуть получше.

    Нечем вам меряться - не корректно сравнивать качество изделий разных ценовых категорий при разбросе цены более чем в 3-4 раза - это глупо, уважаемый. Другими словами мерялка не отросла ещё, бросайте это дело.

    PS. Следите за речью. Наличие камина никак не везение, как подумали вы, а норма жизни, которая помогает показывать мне для вас примеры работы видеокамер в полной тьме. Теперь вы понимаете насколько могут быть широки пределы в плане нормы жизни?..

    Цитата Сообщение от fmkit Посмотреть сообщение
    Вы слишком доверчивый если верите китайским спек-ам
    Вы слишком недоверчивый, если не верите китайцам, когда сами вовсю используете их оборудование.

    Почему вы недоверчивый? Потому что у вас пока нет оснований так говорить - как я понял lg вы серьёзно не использовали пока что, я тоже. Но 5 минут игры с ней и мне стало всё понятно. Недоверие имеет место, когда есть уверенные основания.

    мой метод выбора писалок и камер: стараюсь запоминать типы и расположение чипов и соответственно видеоклипы, потом оказывается что морской волк (SeaWolf) в другом магазине вовсе не волк а заяц и в 2 раза дешевле
    Так же как и обувь имеет смысл менять камеру под конкретные условия. Легче наити две камеры с разными характеристиками чем одну универсальную (компромисную)
    Да, можно купить одну дневную за 50, и одну ночную за 100 - и что? В данном случае xdi решает. Пробуйте, расскажете.

  29. #746

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Наличие камина никак не везение, как подумали вы, а норма жизни, которая помогает показывать мне для вас примеры работы видеокамер в полной тьме.
    В рот мне ноги!

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Но есть окно, и в нем темная-темная ночь. И вот что в него видит камера за 50$. У вас я думаю окно тоже можно найти.
    Что-то не пошло сразу с картинкой...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: night.jpg‎
Просмотров: 74
Размер:	58.5 Кб
ID:	595273  
    Последний раз редактировалось Shuricus; 26.01.2012 в 02:34.

  30. #747

    Регистрация
    27.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    4
    Это не тёмная-тёмная ночь - вы опять исказили реальные факты. Это светлая ночь. Садись - два.

  31. #748

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Для вас это день. Яркий солнечный день. Это просто камера плохо работает.

    А ради интереса - темная ночь, это когда вырубили все электричество?

    Кстати факты я не искажаю, просто мне кажется, вы плохо понимаете о чем я говорю. О Учитель!

    А я сразу заметил, что у вас с русским языком проблемы -
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Недоверие имеет место, когда есть уверенные основания.
    Так кто там кого имеет?


    А по делу - я предложил подснять вышей волшебной ЛыЖей город в окошко, вот бы и сравнили у кого ночь темнее.
    Но если вы собираетесь летать ночью в темном ангаре - то ваша взяла. У меня есть уверенные основания, что моя камера за 50$ такого издевательства не выдержит. Только остается вопрос - а зачем?
    Последний раз редактировалось Shuricus; 26.01.2012 в 03:46.

  32. #749
    Давно не был
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,671
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Это не тёмная-тёмная ночь
    Темной ночи в городской местности не бывает априори.

  33. #750

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    В принципе можно сказать, что ночь светлая, - когда светит луна, или когда белые ночи. Но только мы же не в Питере.
    Так что ночь-то темная, а просто в городе ночью довольно светло.
    В любом случае, это все риторика. Понятно же о чем идет речь.

  34. #751

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,208
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    То что выше продемонстрировала LG - внутри камина тьма такая что глаз не видит, а камера показывает. Сони же близко к глазу показала, может быть чуть получше
    С камином пример не корректный - он демонстрирует лишь то что в камере скорее всего нет (камера ночная) ИК фильтра или он недостаточно фильтрует ИК (если камера дневная)
    Например моя ч/б камера Kt&C (модель не помню) в темноте отлично показывает в виде яркой "лампочки" нагретое до 400 градусов жало паяльника, даже можно разглядеть окружающие предметы освещенные его "светом", на самом деле жало паяльника абсолютно темное и мой глаз его не видит.
    Просто напросто камера предназначена для работы с ИК подсветкой и в ней отсутствует ИК фильтр

  35. #752

    Регистрация
    27.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    4
    Пример с камином корректен в отношении min illumination на 100%. Всем показал что в качестве ночной камеры для видеонаблюдения лучше lg xdi-2 ещё не придумали.

    Почему не улица - потому что провода от компа дальше к окну не тянутся, а отсоеденять неудобно (куда дотянулись то и показал), что смог из теста - то сделал. Попросили, сделал. Скажите спасибо. Если нехватает благости на спасибо, ну так вопросов тогда не задавайте - покупайте и проверяйте сами, раз хватает невежеста Шурикусу пару мессаг назад свои ноги себе в рот засовывать - пусть засовывает, его рот.

    Так как тёмной ночи в городе не бывает - не надо там и тестировать - выберите условия реально тёмной-тёмной ночи и пробуйте (мы же проверяем разницу камер, правильно?! ну так и условия хардкорные выбирайте), либо не надо говорить о тёмной-тёмной - кратко это называется ложь и введение читателей в заблуждение. Все уже увидели по словам Шурикуса как камера за 50 решает всё - с засветками и с затенениями.

    И почему мы тестируем в городе, если уж боремся за реальность условий? В городе же не летаем, да? Ну так и тестируйте в лесу - вот где реальные условия.

    Ну короче я всё понял. Варитесь сами. =)

    Кому жаба не задавила вдохновение и не откусила мозг: берите LG XDI-II - это мой совет всем кто выбирает камеру в качестве курсовой.

    Я камеры выбрал, спасибо этому топику и не только. Всем пока.

  36. #753

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Вы Василий совсем не вменяемый? Засветка была у камеры за 25$ а не за 50. Я уже вам об этом говорил. Перестаньте нести чушь. Буду вежлив - пожалуйста!

    Ни одного теста вы так и не сделали, кроме непонятной фигни с камином... Так что спасибо сказать вам не за что. А вот до свидания - с удовольствием.

  37. #754

    Регистрация
    27.05.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,071
    Записей в дневнике
    4
    Александр, даю вам последнюю попытку исправиться. Как? Сказать спасибо за предоставленную информацию.

    Вы спросили:

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Кстати по поводу теста - можно камеры поставить рядом статично и снять по очереди, как это сделал я, все будет отлично понятно. Уверен камера за 170 лучше, но на сколько? На 2% или на 122%?
    Я ответил фотокадрами чтобы ваша уверенность возросла:
    Выбор курсовой камеры

    Ответ дан на ваш вопрос? Я считаю на 100%.

    PS. "Никогда не стоит недооценивать уровень своей тупости" (c) Большой куш

  38. #755
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Прежде чем кричать здесь о том что я не правильно что-то сказал вы посмотрите в суть того, какой информацией я с вами поделился и с людьми.
    В Вашем сообщении саму суть нужно просеивать через мелкое сито. Я не утверждаю, что Вы написали полный бред, есть полезная пища для мозгов, но слишком много ошибок и неправильного толкования. Вот собственно в чем вопрос.
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    ермин "чувствительность", которую я имею ввиду, вероятно не вяжется с вашим пониманием этого термина.
    Именно так! Не нужно изобретить свои термины и пользоваться только Вам понятными. В русском языке достаточно терминов, что бы можно было однозначно понять собеседника. Вы говорили о видеокамерах? Там есть понятие чувствительность. Есть размернось и в чем измеряется.
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Пару страниц назад вы уже высказали своё недовольство без оснований, и пришли без оснований снова? Пожалуйста, приведите цифры и доказательства того что мои слова не соответствуют действительности, что принцип который я описан неверен, помогите людям.
    И не только пару. Есть еще... Какие цифры желаете? Постараюсь привести.
    Для начала начнем отсюда. 2 последних абзаца. Те, кто хоть немного понимают о предмете разговора поймут эти абзацы без переводчика.
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Называемая мной чувствительность может быть достигнута разными способами - программными, аппаратными, оптическими. То что на выходе с аппарата мы получаем - не важно как это аппарат сделал, важно что аппарат этот создан по тем же принциппам что и остальная техника и понимая их мы можем с высокой точностью правильно выбирать товар, а не тыкаться покупая то одно то другое.
    Так не молчите! Скажите нам наконец! Что Вы называете чувствительностью видеокамеры? Мне очень интересно. Может Вы думаете верно? Затем сообщите нам, как разные производители понимают этот термин на примере 3-х любых производителей (выберите на свое усмотрение).
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Вопрос - имеет ли преимущество LG XDI перед Сони? ИМЕЕТ. Надо это преимущество вам? НЕ ЗНАЮ. МНЕ НАДО.
    Преимущество в весе? В цвете? Каждый решает сам.
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Мне достаточно было проверить камеры за 5 минут чтобы понять это.
    Есть люди, которые тестируют камеры по приборам. На небольшой тест одной камеры обычно уходит один день. Вы умеете быстрее и с помощью своих скрытых возможностей? Что же..... похвально! Я не смеюсь! Это действительно похвально!!!
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Широкий динамический диапазон (wdr) и чувствительность - в контексте того о чём я рассказывал одно и то же.
    В этой ветке я уже писал, что есть "Широкий динамический диапазон" в данных камерах. Прочтите. Поможет понять принцип.
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    У камер, которыми снимает Дискавери, крутые мозги, которые могут вытянуть любую картинку, а чем она это делает своей функцией wdr или у неё там s/n ratio или её какая фишка (программная, аппаратная, оптическая) - людям все равно
    Нет не все равно. Ибо есть люди, которые покупают камеру по совсем другим, в отличии от Вас, принципам.
    Вас не интересует чувствительность тех камер? А что так? Лень спросить гугль?
    Я помогу. Мне не трудно.
    Для примера Sony PDW-530P имеет чувство не более 0.13 лк (F1.4)
    Sony HDW-650P 0,26 лк (F1.4,) - совсем дерьмо!!! И это всего за 2,8 миллиона рублей за эту дрянь!!!
    Похоже Вы не поняли от чего зависит и как та самая пресловутая чувствительность получается. И почему некоторые камеры стоят совсем не 50 баксов.

    Поэтому и только поэтому я ввязался в этот бестолковый разговор. Не кормите людей огульными фразами. Так будет лучше и вопросов не возникнет...

    -----------------

    Еще хочу добавить или возразить: по поводу того, что современные дерьмокамеры превзошли человеческий глаз. Ваша фраза? Типа камера видит, а глаз нет..........
    Смею утверждать, что пока ни одна камера даже не приблизилась к возможностям чел. глаза и тем более не перепрыгнула. Глаз до сих пор вне конкуренции и наверное еще долго будет в лидерах.
    Да и зачем в.камерам иметь такие возможности? Там другие задачи и решаются они иначе.
    Последний раз редактировалось saaas; 26.01.2012 в 15:50.

  39. #756

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,208
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    Пример с камином корректен в отношении min illumination на 100%
    Судя по приведенным вами кадрам, в камине были горячие угли, а значит пример ваш никакого отношения к минимальной освещенности (в обычном ее понимании) не имеет, происходила засветка мощным ИК излучением от разогретых углей. Человеческий глаз по определению не видит в ИК диапазоне, поэтому вам казалось что в камине темно.
    Ваш пример показывает только то что сравниваемые камеры по каким то причинам по-разному чувствительны к ИК диапазону, но не обязательно это связано с чувствительностью матрицы, вполне может быть связано с наличием, отсутствием или толщиной ИК фильтра в каждой из них.

  40. #757
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от Дми-III-й Посмотреть сообщение
    С камином пример не корректный - он демонстрирует лишь то что в камере скорее всего нет (камера ночная) ИК фильтра или он недостаточно фильтрует ИК
    Дык, человеку что ИК, что ЛЖ..... одна малина! Так что Вы полегче с терминами!

  41. #758

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Я так и вижу, как темной холодной ночью он крадется по лесу, потом вдруг достает очки, камеру ЛЖ и начинает быстро-быстро летать между деревьев в полной темноте. К стати, а вдруг это действительно интересно? Ни кто не пробовал?

    Главное включить фантазию, господа. Фантазию. Не внимательно вы читали. Он же говорил вам!

  42. #759

    Регистрация
    22.01.2011
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,160
    Джентльмены, а кто как пакует бескорпусные камеры? Зимой стремно с беркопусной.. Прошу пояснить парой слов или ткнуть в соотв. пост.

  43. #760

    Регистрация
    09.12.2004
    Адрес
    г. Железнодорожный
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,645
    Записей в дневнике
    529
    Цитата Сообщение от parahawk Посмотреть сообщение
    И почему мы тестируем в городе, если уж боремся за реальность условий? В городе же не летаем, да? Ну так и тестируйте в лесу - вот где реальные условия.
    Нет - летаем и в городе. Ночью в лесу пробывал - нереально. Угодил в туман - не слышно и не видно ничего - не понятно упал или лечу даже. На коптере :-)
    Дал газ - поднялся повыше - увидел огни, сориентировался по ним и сел. Ничего кроме огней видно вообще не было. А в городе по этой камере летаю где угодно и все видно - в моем блоге все ночные видео сняты на эту камеру.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам курсовую камеру TS-M65K
    от Дмитрий Кутилкин в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.06.2016, 11:18
  2. Куплю комплект приемник передатчик курсовую камеру и очки
    от nik99 в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 31.05.2016, 16:59
  3. Куплю Куплю курсовую камеру MDC-2220F
    от Анатоолий в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.05.2016, 23:36
  4. Куплю Куплю курсовую камеру
    от FreeMind в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.05.2016, 04:14
  5. Питание Minimosd и курсовой камеры
    от SergRC в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 31.08.2015, 12:28

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения