Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 10 из 303 ПерваяПервая ... 8 9 10 11 12 20 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 400 из 12104

вопросик по антенам

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от palatinskij А можно сразу паять "усы" на разъем? Можно....

  1. #361

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Шпицберген
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,765
    Цитата Сообщение от palatinskij Посмотреть сообщение
    А можно сразу паять "усы" на разъем?
    Можно.

  2.  
  3. #362

    Регистрация
    04.12.2005
    Адрес
    г. Воронеж
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,023
    Цитата Сообщение от KIR2142 Посмотреть сообщение
    http://en.wikipedia.org/wiki/Dipole_antenna
    Вложение 455087


    2meteor:
    Лично у меня длина одного плеча примерно 58мм, по теории длину плеча нужно считать от того места, где расходится оплетка с центральной жилой. Но поскольку я на 9м канале, это слишком много, буду немного подрезать. Я тестировал с лучами 180гр, но наилучших результатов практики с форума rcgroup достигают при полетах с Vee антенной, тот же диполь где угол между лучами примерно 130гр. Там все именно на таких летают.
    Пасибки, буду попробовать!
    А еще вопросик, как антенна должна быть ориентирована на самолете ? если можно фотку...

  4. #363

    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    25
    Сообщений
    5,432
    Записей в дневнике
    15
    +1. И я тоже хочу глянуть

  5. #364

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от palatinskij Посмотреть сообщение
    А можно сразу паять "усы" на разъем?
    В принципе можно, но если металлический корпус передатчика соизмерим с длиной элементов антенны (а так, скорее всего, и есть), то он (корпус) может непредсказуемо повлиять (не в лучшую сторону) на характеристики антенны... Всеж-таки, диполю для нормальной работы нужно "свободное пространство" - длина волны и более от ближайших проводящих предметов...
    Может Вам просто в разъем "штырек" воткнуть? Такой вариант уже обсуждался и применяется...

  6.  
  7. #365

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Шпицберген
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,765
    Цитата Сообщение от meteor Посмотреть сообщение
    А еще вопросик, как антенна должна быть ориентирована на самолете ?
    Вертикально,луч,который от центральной жилы вверх,другой вниз.Бывает ставят наоборот,но это экспериментировать надо.

  8. #366

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от KIR2142 Посмотреть сообщение
    В сантиметрах длина одного элемента выходит 7125/частота... впрочем и онлайн калькуляторы дают такой же результат.
    Понял! Может и мне попадалось, но просто не обращал внимания, поскольку знаю другую формулу )))
    Скорее всего, в Вашей формуле учтен тот самый "коэффициент укорочения", о котором я упоминал...
    Но поскольку этот коэффициент не есть величина постоянная и зависит от материала и конструкции элементов антенны, то я предпочитаю "чистую" формулу )))
    Так что, каждый может выбрать, что ему удобнее... Главное - результат!

    Цитата Сообщение от palatinskij Посмотреть сообщение
    Знакомая формула... на физике... "Звук. Звуковые войны...". Там длина считалась...
    Вполне может быть... Скорость звука в воздухе порядка 300 м/с... По крайней мере, я тоже это усвоил со школьных уроков физики и теперь, если возникает желание в грозу прикинуть расстояние до места удара молнии, считаю секунды после вспышки до грома и умножаю на 300 (м)... )))

  9. #367

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Изготовил диполь.
    Толщина проводника 1.7мм
    Расчётную частоту взял 900мгц.
    300/900/4 = 83 мм.
    Изготовил.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22012011423.jpg
Просмотров: 183
Размер:	56.3 Кб
ID:	455127
    Получил резонанс 847 мгц.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22012011424.jpg
Просмотров: 113
Размер:	53.2 Кб
ID:	455130
    Угол 130 град. Частота на месте 847. Полоса пропускания слегка сузилась.

    Укоротил до 80 мм
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22012011425.jpg
Просмотров: 115
Размер:	57.4 Кб
ID:	455138
    Частота стала 867 мгц.

    Дальнейшее укорочение до 75 мм дало резонанс на 913 мгц.
    ГЛАВНОЕ - РЕЗУЛЬТАТ!
    Павел я правильно изложил?

    Кстати по формуле 7125/ частота - гораздо ближе к цели получается. Хотя не совсем конечно.

    P.S. Не понимаю вы о чём но скорость звука 333м/с.
    Последний раз редактировалось scooter-practic; 22.01.2011 в 15:33.

  10.  
  11. #368

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Евгений! Вы можете нарисовать (рассказать) как подключена у Вас исследуемая антенна к прибору?
    Дело в том, что РЕЗОНАНС далеко не главная характеристика антенны (не ЦЕЛЬ - точно!)... Антенна может великолепно работать и на нерезонасной частоте...
    Важнее гораздо, какое входное сопротивление имеет антенна на частоте передачи (приема)?!
    Вы можете сказать, какое сопротивление получившейся у Вас антенны на нужной Вам частоте?

    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    P.S. Не понимаю вы о чём но скорость звука 333м/с.
    Я знаю это! И много чего еще другого!)))
    Давайте об антеннах!

  12. #369

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    измерительный мост стоит на 50 ом
    Через него и измеряю антенны.
    50 ом там где 2 линии сходятся вместе.
    ЕСЛИ ДЛЯ ВАС ВАЖНЕЕ ВХОДНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ А НЕ РЕЗОНАНС ТОГДА 50 ом РЕЗИСТОР СТАВЬТЕ!
    Антенны получились 50 ом.
    Павел. Не стоит заниматься постройкой антенн а тем более давать советы ни разу приборов в глаза не видя.
    Знание теории не освобождает от практики.

  13. #370

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    измерительный мост стоит на 50 ом
    Спасибо за конкретный ответ!

    Еще один уточняющий вопрос - какова длина кабеля от моста до диполя?

  14. #371

    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    674
    Измеритель АЧХ Х1-50 предназначен для работы в телеателье, в первую очередь, имеет выходное сопротивление, поэтому 75 Ом. Подключить к нему детекторную головку крайне затруднительно без серьезного влияния на параметры антенны, точнее померять резонансную частоту антенны проще гетеродинным измерителем резонанса. Кроме того, прибор не измеряет волновое сопротивление тракта, для этого необходим измеритель комплексных сопротивлений, а для КСВ необходим панорамный измеритель КСВ. И тот и другой приборы содержат рефлектометры, чего нет в Х1-50.

  15. #372

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Этот измерительный мост не входил в комплект прибора.

  16. #373

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Evguenis Посмотреть сообщение
    ...чего нет в Х1-50.
    Я так полагаю, что у Вашего тезки самодельный (а может и нет) мост на 50 Ом... Вполне приемлемое решение... Сам таким пользуюсь, но у меня, к сожалению, Х1-48 (до 150 МГц)...(((

  17. #374

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Цитата Сообщение от Evguenis Посмотреть сообщение
    гетеродинным измерителем резонанса

    А у вас он есть?
    Если да тогда помогите людям .
    А про разнообразие приборов и обсуждение говёности имоих приборов можно говорить долго и бестолково.
    У кого есть дома что-то более лучшее?
    У вас есть прибор? Тогда мы идём к вам!

  18. #375

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Ну вот! (((

    Только более-менее наладилось сотрудничество... (((

    Евгений! Рискну все же повторить вопрос о длине кабеля от моста до диполя?

  19. #376

    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    674
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    А у вас он есть?
    Если да тогда помогите людям .
    А про разнообразие приборов и обсуждение говёности имоих приборов можно говорить долго и бестолково.
    У кого есть дома что-то более лучшее?
    У вас есть прибор? Тогда мы идём к вам!
    Описания самодельных ГИРов неоднократно приводились в радиолюбительской литературе, напр. журнал Радио, особенно старые годы, совсем несложный для самостоятельного изготовления прибор. Вы немного неадекватно реагируете. Вы изготовили хорошую антенну- так поделитесь опытом, методикой, при хорошей повторяемости и параметрах многие захотят воспользоваться Вашими разработками. Мы ведь здесь собрались для обмена опытом при изготовлении того, чего нельзя купить и для помощи друг другу. С наилучшими пожеланиями.

  20. #377

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Длина кабеля до моста 85 мм.
    Много приборов есть на свете. АЧХометр показывает резонанс и сопротивление. А что ещё надо?

    Цитата Сообщение от Evguenis Посмотреть сообщение
    Описания самодельных ГИРов неоднократно приводились в радиолюбительской литературе, напр. журнал Радио, особенно старые годы, совсем несложный для самостоятельного изготовления прибор.

    А тогда какие приборы доступны были населению?

  21. #378

    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    674
    Тогда населению было доступно только то, что сам сделал. Поэтому и лепили все, что было необходимо, вплоть до приставок АЧХ-метров к осциллографам. Даже АЧХ кварцевых фильтров сами меряли. А уж как антенны для радиолюбительской связи мастырили...

  22. #379

    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    Где-то в лесах Беларуси
    Возраст
    55
    Сообщений
    995
    Записей в дневнике
    7
    Было много в старых журналах но ГИР на СВЧ диапазоны что-то не припомню. Тогда все было повально на КВ, УКВ и тем более СВЧ что-то не в почете.

  23. #380
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,789
    Естественно.
    Диоды\транзисторы с соотв. частотными параметрами были, скажем так, весьма малодоступны.

  24. #381

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Длина кабеля до моста 85 мм.
    Если Вы потом именно этим отрезком кабеля будете подключать антенну к передатчику, то можно надеятся, что параметры антенны останутся близки к измеренным...
    В ином случае, антенна совершенно не будет соответствовать Вашим измерениям!
    Поясню: при измерении параметров, антенну надо подключать или непосредственно к выходу моста, или через полуволновой повторитель из кабеля...
    Не знаю, какой у Вас кабель, поэтому приму коэффициент укорочения 0,66 (для большинства кабелей с полиэтиленовой изоляцией)... В этом случае, для частоты 900 МГц дина полуволнового повторителя будет =300/900/2*0,66=11(см)... Ваш кабель значительно отличается по длине...
    Надо провести измерения заново...

    Цитата Сообщение от Evguenis Посмотреть сообщение
    ...при хорошей повторяемости и параметрах многие захотят воспользоваться Вашими разработками.
    Хотелось бы, но, скорее всего, не получится ...

    Поясню... Я уже высказывал эту мысль, возможно даже в этой теме (лень искать), но не постесняюсь повториться (повторение-мать учения)...
    Так вот, "гложут меня смутные сомнения..."(с), перерастающие в почти уверенность (доказать не смогу), что выходное сопротивление применяемых нами видеопередатчиков, особенно китайских, сильно отличатся от 50 Ом, да и, к тому же, меняется в процессе полета из-за разряда батареи и изменения питающего напряжения от 12,6 до 9 с небольшим Вольт (многие ли FPV-шники озабочены стабилизацией напряжения питания видеопередатчика?)... Поэтому, антенна, настроенная на приборе на 50 Ом может очень неожиданно повести себя на реальном передатчике в реальном окружении...
    Исходя из вышеизложенного, я являюсь сторонником настройки антенн под конкретный передатчик в "боевом" (или близком к нему) положении... Одна из методик продемонстрирована несколькими постами выше KIR2142...

    Это совершенно не означает, что опыты, проводимые Евгением, не нужны! Отнюдь! Они-то как раз и позволяют понять - к чему "прикладывать" кусачки и на что это действие повлияет...
    Последний раз редактировалось Pav_13; 22.01.2011 в 22:24.

  25. #382

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,367
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Потрясающе! Военные серебрят антенны, делают их из полированной меди ну на худой конец из алюминия. А цель всего - повысить кпд антенны за счет увеличения поверхностной проводимости материалла. А тут! Лужение припоем! Просто фантастические познания.
    А в аэродинамике тоже самое:-) Вылизанное крыло полетит лучше (дальше) шершавого при прочих равных. Но для начала оно должно быть крылом:-) Правильного профиля, нужного удлинения. А гаражные ворота не полетят сколько не полируй. Точней полетят, если вдуть сверху несколько киловатт мощи:-)

  26. #383

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    В ином случае, антенна совершенно не будет соответствовать Вашим измерениям!
    вот тут вы сильно заблуждаетесь.


    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    что выходное сопротивление применяемых нами видеопередатчиков, особенно китайских, сильно отличатся от 50 Ом, да и, к тому же, меняется в процессе полета из-за разряда батареи и изменения питающего напряжения от 12,6 до 9 с небольшим Вольт (многие ли FPV-шники озабочены стабилизацией напряжения питания видеопередатчика?)... Поэтому, антенна, настроенная на приборе на 50 Ом может очень неожиданно повести себя на реальном передатчике в реальном окружении...

    А вот тут вы правы. Но выхода у нас нет с китайцами.. И вживую тоже не очень то правильно настроишь. Выход один - Передатчик как у меня на столе лежит рядом с антеннкой.

  27. #384

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    вот тут вы сильно заблуждаетесь
    А поподробнее...?

  28. #385

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Ну вот как я вижу это :
    Дело в том что это имеет место быть в том случае если антенна и кабель имеют разное волновое сопротивление и тогда возникает "стоячая волна" и в этом случае длинна кабеля имеет значение. И все наши манипуляции с кабелем будут иметь место только для одной частоты.
    Но когда мы настраиваем антенну то добиваемся полного согласования ее с фидером и тогда "стоячих волн" там не будет. Посему и кабель влиять не будет.

  29. #386

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    У Вас, в общем, представление правильное, но неполное...
    Дело как раз-то в том, что Вами изготовленная антенна имеет неизвестное сопротивление! А куски кабеля определенной длины имеют свойство трансформировать сопротивление, и это свойство широко применяется на практике для согласования антенн! Если Вы не знакомы с конструкциями антенн, применяемых радиолюбителями, то, например, широко применяемый в телевидении петлевой вибратор сопротивлением порядка 300 Ом согласуется с кабелем 75 Ом при помощи отрезка того же кабеля определенной длины... Широко применяется так называемый "четьверть волновой" трансформатор (его свойства я очень хорошо когда-то усвоил, настраивая антенну на все любительские диапазоны)...
    Именно поэтому я заострил Ваше внимание на том, что сначала надо настроить саму антенну на 50 Ом, подключив ее непосредственно к мосту... После этого ее, действительно, можно подключать к 50-ти Омному выходу передатчика 50-ти Омным кабелем любой длины...
    Вы же сейчас настроили на 50 Ом не диполь, а всю "антенно-фидерную систему", состоящую из диполя непосредственно и вполне конкретного куска кабеля... Если этот кусок кабеля заменить другим, то это будет уже другая "антенно-фидерная система", с совсем другими параметрами...

    P.S. Вы можете легко опровергнуть мои домыслы, просто заменив кусок кабеля на немного другой, и продемонстрировав по прибору, что параметры антенны не изменились!

  30. #387

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,747
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    Именно поэтому я заострил Ваше внимание на том, что сначала надо настроить саму антенну на 50 Ом, подключив ее непосредственно к мосту... После этого ее, действительно, можно подключать к 50-ти Омному выходу передатчика 50-ти Омным кабелем любой длины...
    Вот так я бы не стал делать. Это будет верно, если мы настраиваем не антенну, а некий фильтр, т.е цепь с "сосредоточенными в пространстве" параметрами.
    В случае реальной антенны с малой длиной волны, при ее некоторой "несимметричности", части моста и прибора начнут работать "противовесами" и будут излучать, что приведет к неверным измерениям- антенна вынуждена будет летать вместе с прибором для корректной работы

  31. #388

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Возможно, Вы правы... К сожалению, до того, как я занялся FPV (всего лишь пару лет назад), меня не интересовали частоты ваше 145 МГц и свою "лабораторию" я комплектовал соответствующими приборами, поэтому у меня нет возможности поработать с такими частотами... И хотя принципиально ни свойства антенн, ни подход к их настройке с ростом частоты не меняются, нюансов может быть много...
    Но несколькими постами ранее, я предлагал, как вариант, подключать антенну к прибору через полуволновой повторитель из кабеля (кусок кабеля, длиной, кратной половине длины волны)...
    Имея в наличии Х1-50 с мостом, немного времени и желание, все это легко проверяется...

  32. #389

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    попробую как время будет

  33. #390

    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    674
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    настроили на 50 Ом не диполь, а всю "антенно-фидерную систему"
    Именно это я и имел ввиду, говоря о трудностях подключения прибора для исследования сквозных параметров 4-х полюсников к АФУ.

  34. #391

    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    25
    Сообщений
    5,432
    Записей в дневнике
    15
    Вопросик по антеннам

    Народ, есть парочку вопросиков:

    1) Как лучше распологать МГЦ антенну (телескоп) передатчика, относительно антенны приемника? Лучше когда антенна ТХ параллейна антенне RX, или наоборот?

    2) Возращаясь к видео Что лучше будет, воткнутый в передатчик (видео, 1200Мгц) кусок медной провололки, длинной 63мм, или стоковый диполь? Понимаю, что надо тестировать на дальность оба случая, но имеет ли вообще смысл так делать?

    Спасибо

  35. #392

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    1. Параллельно...
    2. Тестировать... Смысл проявится именно по результатам тестирования...

  36. #393

    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    25
    Сообщений
    5,432
    Записей в дневнике
    15
    И еще вопрос

    Можно ли использовать вот такой коаксид, для изготовления антенны из 343 поста?

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Коаксид.jpg
Просмотров: 76
Размер:	46.3 Кб
ID:	455627

    Мне знакомый, который даровал етот проводок, сказал, что он на 50 ОМ. Пока буду экспериментировать только с антеннйо приемника. Передатчик, пока трогать не буду
    И еще Сильно важна толщина усов? Из чего лучше будет сделать усы диполя: из ровной лесопедной спицы (д = 2мм), или медной провололки, но она не есть ровная (была скручена, я ее максимально выровнил, но "бугорки" маленькие остались), тоже диаметром 2мм?

  37. #394

    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    674
    Если на 50 Ом, то можно. Толщина вибраторов (усов) для приемника большой роли не играет, можно использовать центральный проводник, судя по картинке он медный, для одного вибратора- меньше пайки. А проволоку медную с большим усилием протащите через край стола- выровняется.

  38. #395

    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    25
    Сообщений
    5,432
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Evguenis Посмотреть сообщение
    А проволоку медную с большим усилием протащите через край стола- выровняется.
    Уже делал - все равно остались небольшие неровности =/

  39. #396

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,367
    Дык от того же коаксиала отрезать кусок, и вытащить из него центральную жилу:-)

  40. #397

    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    25
    Сообщений
    5,432
    Записей в дневнике
    15
    Ы А это мысль!... Че-то не сообразил...

  41. #398

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Кабель поганого качества этот. Покороче его делайте.

  42. #399

    Регистрация
    06.09.2009
    Адрес
    Литва
    Возраст
    44
    Сообщений
    511
    медная проволока выравнивается привязыванием одного конца к чему-то неподвижному, а другой конец, используя свой вес, её подтягиванием

  43. #400

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    можно в дрель второй конец зажать и покрутить.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вопросик по восстановлению рычага
    от orientnetzlo в разделе Авто. Общий
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 18:02
  2. вопросик по Futaba 12FGA
    от JON в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.12.2008, 03:32
  3. вопросик по программатору ExtraPIC
    от samodelkin79 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 16:55
  4. Первый катер, вопрос по антенне , приемнику и еще кое - чему.
    от maxxb3 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 05:20
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения