Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 106 из 303 ПерваяПервая ... 96 104 105 106 107 108 116 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,201 по 4,240 из 12114

вопросик по антенам

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от sashaNar Inverted vee? А хорошая идея. Их же две, одну вперед, другую назад направить. Не имеет смысла так ...

  1. #4201
    RID
    RID вне форума

    Регистрация
    09.05.2002
    Адрес
    Юбилейный Московской обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,088
    Цитата Сообщение от sashaNar Посмотреть сообщение
    Inverted vee? А хорошая идея. Их же две, одну вперед, другую назад направить.
    Не имеет смысла так ставить. Диаграмма направленности бубликом, перпендикулярно середине угла между концами.
    Ищите место подальше от источника помех и размещайте так, чтобы при любом положении модели, хотя бы одна антенна не затенялась металлом, аккумулятором , проводами.

  2.  
  3. #4202

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    Наконец изготовил антенну Yagi на 12 элементов на видео 1200МГц
    Здравствуйте, скажите, а где можно почитать про эту программу и как в ней считать, ну и желательно вообще теорию по Яги, чтобы было расписано где что.
    А то пока даже непонятно как соотнести эти расстояния и как это все строится и паяется.

    Вернее даже понять нужно как все крепится, изолируется или нет, где паяется. Например директоры к траверсу как крепить, изолировано или не важно.
    Ну и по тому что выдает программа непонятно, что такое IT и так далее, можете малость разжевать если не напрягает, ну или ткнуть в путевую статью, а то ничего путного найти не могу.

    А если бы файлик для этой программы еще с готовым рассчетом на те же 1200МГц, то вообще классно.
    Последний раз редактировалось DmitryB; 07.08.2012 в 15:24.

  4. #4203

    Регистрация
    05.01.2011
    Адрес
    Биробиджан, ЕАО
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,008
    Записей в дневнике
    1
    На таком передатчике в полете от вибраций отвалилась антенна в виде отрезка провода. Подскажите у кого такая есть антенна, какая длина этой проволки и чем ее можено заменить, например куском медной проволки.

  5. #4204

    Регистрация
    04.09.2010
    Адрес
    Warszawa, Polska
    Возраст
    23
    Сообщений
    3,459
    http://rcexplorer.se/page14/hwwa/hwwa.html
    Посчитайте длину, там, где Quater-wave antenna length.
    При изготовлении учитывайте, что полмиллиметра уйдет в гнездо для пайки.

  6.  
  7. #4205

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Там не четвертушка, а что-то вроде 5/8. Точной длины и диаметра не помню, но если дома где-то валяется, замерю.
    А по хорошему не надо такую антенну использовать, а ставить нормальный диполь хотябы. Взять любой на 5.8, откусть разъем и подпоять. Если очень хочется уменьшить вес, можно кожух заменить теромусадкой.

  8. #4206

    Регистрация
    28.08.2010
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,993
    Приобрел себе этот патч http://www.electronicarc.com/catalog...fc1f5e25248ade
    Разъем там N Female. На приемнике SMA. Порылся на ибее, нашел такой переходник http://www.ebay.com/itm/N-female-nut...item4ab404a77c
    Подойдет?

  9. #4207

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,324
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    что выдает программа непонятно
    Программа дает Вам много возможностей по конструированию. От того какие материалы у вас есть и производится расчет размеров. Например, Вам нужно антенну на 1200МГц. Вводим в "Frequency in MHz" цифру 1200. Далее предположим, что Вы имеете медную трубку для выгибания диполя диаметром 6 мм, и можете согнуть его по шаблону так, чтобы средний диаметр изгибов был 30мм, тогда вводим в "Diameter of dipole bend" цифру 30, а в "Construction of Dipole" в "Metal shape" выбираем сечение диполя круглое "Round" вводим диаметр сечения "Diametr of element" цифру 6. Далее выбираем размер зазора в диполе (Когда согнем диполь то концы трубки, к которым припаивается кабель, образуют зазор) "Dipole gap at feed point" вводим цифру 5 например, для зазора в 5мм. Затем, в зависимости от усиления которое Вы хотите получить вводите количество директоров "Number of directors" например 12. Но заметьте: чем больше директоров тем уже диаграмма направленности антенны, и что самое главное больше её габариты (например для 12 -13 директоров будет около 1 метра). Далее решаем из чего делать траверсу для крепления деректоров (Boom). Это сильно влияет как на габариты антенны, так и на размеры отдельных элементов. Если из изоляционного материала (У меня из метрового колена от стеклопластиковой удочки), то в "Directors/Reflector mounting" выбираем "non metal boom", если траверса из металла, то выбираем другие варианты (в зависимости от варианта крепления директоров). Далее, если выбрали изоляционную траверсу, то пункт "Boom type" не важен, если металлическую, то надо выбрать её форму сечения (квадратная Square или круглая Round). Для изоляционной траверсы так же выбираем вариант крепления диполя "Folded Dipole mounting" полностью изолированный "Fully insulated", если траверса металлическая и диполь контачит с директорами то выбираем "Same as Dir/Reflector". Далее, в зависимости от имеющихся материалов, выбираем конструкцию директоров и рефлектора "Construction of directors/reflector" "Metal Shape", это может быть круглый прокат, может квадратный, а может вообще из плоской ленты. Я выбрал круглый "Round", поскольку делал директора из вязальных спиц № 5.5. Затем вводим диаметр директоров и рефлектора "Diameter of element". В моем случае цифра 5.5. Если элементы не круглые то вводится сторона квадрата или ширина ленты (надо уточнить!). Затем в списке находим и выделяем имеющейся у Вас соединительный ВЧ кабель. (Конечно если входное сопротивление Вашего приемника 75 Ом, то я предполагаю, что и кабель должен иметь волновое сопротивление 75 Ом) Из этого кабеля мы будем делать симметрирующий трансформатор (Balun). Его длину нам расчитает программа. Всё... нажимаем "Calculate". Программа выдает нам данные, где Dir(no.)- номер директора, если считать от диполя. Length(mm)- длина директоров. Boom position(mm)- растояние до директора от базовой точки. В качестве базовой точки принимается задний конец траверсы. От неё то все и отсчитывается. Берем заготовку траверсы, отсчитываем 30мм от задней части, в этом месте будет рефлектор, его размер смотрим в (REFLECTOR ххх,х mm long). Затем идет диполь (RADIATOR) на расстоянии Boom posn хх mm от задней части траверсы (базовой точки). Затем идут директора по порядку 1, 2, 3, .....и тд, на расстоянии Boom position(mm) от задней части траверсы. Чертежик диполя там же присутствует с размерами (FOLDED DIPOLE CONSTRUCTION). Затем нажимаем кнопочку "Balun" и видим чертежик нашего симметрирующего трансформатора. Все собираем и летаем...летаем... Если я чего напутал поправьте.
    Последний раз редактировалось Алексей Сергеевич; 07.08.2012 в 23:39.

  10.  
  11. #4208

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Североморск
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,544
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    Программа дает Вам много возможностей по конструированию. От того какие материалы у вас есть и производится расчет размеров.
    Огромное спасибо за разъяснения!!!

  12. #4209

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Да уж, спасибо громадное.
    Здесь программы нет и ставить пока некогда, а завтра все буду смотреть, по сути это то более или менее понятно было, а вот результат вычисления не очень понятен.
    Теперь стало яснее, но там еще кроме всего перечисленного вместе с расстояниями от базовой точки дается еще и некий параметр IT для каждого директора, что это и зачем непонятно.
    Завтра рассчитаю, выложу результат и спрошу еще раз что непонятно будет.
    Кстати по симметрирующему трансформатору вообще ничего непонятно, то есть размеры диполя понятны, я так понимаю это загнутая дуга, так ведь? но там еще какая то загогулина... Вот тут уже засада.
    Ладно, завтра выложу в картинках, если будет время, разъясните пожалуйста на пальцах, пока непонятно что там за петля получается и зачем она нужна и куда и как контачит тоже.

    Сегодня вырезал из железа заготовки для патча, только вот убей не помню свою частоту, с прошлого года забыл, надо порыться в теме, где-то должен был говорить, я тогда диполи делал.
    Смотрю в китайский мануал к передатчику и приемнику, а там все в кучу свалили, непонятно. Приемник 12 канальный на 1,2 летаю на 4 канале и чуть ли не 1060 получается, а мне казалось что 1200 у меня было, ладно разберусь, жаль частотомера нет.

    Еще раз спасибо за разъяснения, я с вашего позволения еще завтра вас помучаю.

    Нет, вроде 1040 получается у меня частота, получается зря я сегодня потел над заготовками для патча, придется еще раз бОльшие резать.

  13. #4210

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,324
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    параметр IT для каждого директора, что это и зачем непонятно.
    Это совершенно тупой размер от края директора до траверсы. Например директор имеет длину 100мм, а диаметр траверсы, куда он вставляется 20мм. Получаем (100мм- 20мм)/2=40мм. Это и есть IT размер.... Зачем? Только путает!

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    есть размеры диполя понятны, я так понимаю это загнутая дуга, так ведь?
    Нет, диполь нарисован в правом нижнем углу, там где результаты расчетов. А в схеме симметрирующего трансформатора (Balun), дуга- это отрезок ВЧ кабеля расчетной длины. Как и что спаивается там нарисовано.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: yagi2.jpg
Просмотров: 83
Размер:	77.4 Кб
ID:	678046

  14. #4211

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от ram9 Посмотреть сообщение
    какая длина этой проволки и чем ее можено заменить
    Длинна от точки впайки 36 мм, полная - 38 мм. Многожильный медный провод, диаметром 0.8-0.9 мм в пластиковой изоляции.

  15. #4212

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Хм, теперь все вроде стало понятно, надо было вчера почитать повнимательнее просто, там же блин все написано.
    Осталось непонятным только одно - Балун.
    Вот рисунок что выдала программа.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: balun.jpg
Просмотров: 72
Размер:	21.1 Кб
ID:	678107
    Понятно что петля это просто петля кабеля длиной 95мм.
    Оплетка на землю это куда? На передатчик? Т.е. к кабелю от передатчика?
    Кабель обозначеный как Unbalanced to TX идет к передатчику я так понимаю?
    Оплетка соединяется с оплеткой кабеля петли. А вот дальше непонятно.
    Получается что одна центральная жила петли соединяется с диполем, а жила со второго конца соединяется с жилой кабеля от приемника и соединяется со вторым концом диполя? Правильно? А куда тогда оплетка?
    Мне казалось что центральная жила к одному концу диполя а оплетка к другому?
    Разъясните этот момент пожалуйста...

    И еще один вопрос. В том что выдала программа есть размеры RADIATOR. Это я так понимаю диполь и есть. и почему то даны размеры для single dipole и для folded dipole. А потом еще расписана конструкция folded dipole со всеми размерами.
    Так а в разделе радиатор чего тогда непонятно? и что есть single dipole?

    Заранее благодарю за ответы.

  16. #4213

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    Осталось непонятным только одно - Балун.
    Все эти пляски вокруг Балуна происходят из-за того, что петлевой вибратор имеет неподходящее сопротивление. Если вместо петли поставить банальный диполь - никакого балуна не потребуется.

  17. #4214

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,324
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    Оплетка на землю это куда?
    Все оплетки соедияются вместе и идут только на передатчик (приемник), к конструктиву антенны оплетка не подключается. К концам диполя припаивается: к первому- центральная жила подводящего кабеля и один конец центральной жилы кабеля- балуна, а ко второму концу диполя припаивается второй конец центральной жилы кабеля- балуна.
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    почему то даны размеры для single dipole и для folded dipole. А потом еще расписана конструкция folded dipole со всеми размерами
    То что мы делаем петлевой вибратор (спасибо, поправили название) называется "folded dipole" но вместо него можно ставить и классически Т- диполь, "single dipole"- это похоже его размер.

  18. #4215

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Аааа, вон оно что...
    и тогда к классическому диполю можно просто подпаивать кабель как обычно оплетку на один конец, жилу на второй. Все ясно, можно будет и так и сяк попробовать.
    Спасибо громадное за разъяснения.

  19. #4216

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    Все ясно, можно будет и так и сяк попробовать.
    У петлевого вибратора есть один плюс - по постоянному току он замкнут на землю и следовательно все низкочастотные помехи от сварки или искрения он будет отсеивать. А диполь словит... Но в полях сварка в дефиците

  20. #4217

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    43
    Сообщений
    168
    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    У петлевого вибратора есть один плюс - по постоянному току он замкнут на землю и ...
    Для этого, кстати, оплётку припаивают к середине петли.

    В полку дальнобойщиков прибывает, это радует

  21. #4218

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Вчера сделал самодельный патч рассчитанный по формулам с RCGroups
    Проверял к сожалению не в открытом поле а в дачном поселке, ну по сути и штыри там же проверял, видео заметно лучше чем на штыре, но все равно постоянные срывы синхры, рябь.
    Но вот как таковых помех при ослаблении сигнала намного меньше чем на штыре, думаю в поле и в воздухе будет совсем хорошо.
    Занялся Ягой, но под рукой особо ничего не было, собрал директора из 10мм медной трубки, с вибратором заморачиваться не стал, сделал классический диполь.
    Ну размеры тоже особо выдержать не удалось, плохо работает, порядка 100 метров и до свидания, опять же в условиях застройки и антенна была направлена просто примерно в ту сторону.
    А патч вроде понравился, но надо его пробовать на открытом месте.

    А может кто-нибудь правильно посчитать патч в нормальной программе? Интересная тема, но подгонять ее никак нельзя, потому надо изначально знать размеры. То ли дело с диполем.
    А частота нужна на 1040МГц.

    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    В полку дальнобойщиков прибывает, это радует
    Это Вы про меня? Меня уже давно прибыло, но слишком медленно двигаюсь, у меня пока упор в дальность управления.
    Пользовал слоновий хоббийный комплект, сначала было лучше, а потом когда поставил EasyOSD дальность катастрофически упала буквально до 200 метров, снял ОСД, а дальность все равно 200 метров, 4 раза самолет колотил, после крайнего уже и восстанавливать не буду, возьму хоть того же скайволкера что-ли, ну а дальнобой надо тестить, по земле работает далеко, а на самолете непонятно что-то.

  22. #4219

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,324
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    А может кто-нибудь правильно посчитать патч в нормальной программе?
    Попробуй эту http://www.emtalk.com/mpacalc.php?er...=89.9999999988 программу, она правильно считает, проверенно мной лично. Сделал по ней патч на частоту 1120МГц, летал на этой частоте до 10 км вообще идеально, потом сменил частоту на 1200МГц и по косвенным признакам заметил что работает старый патч с новой частотой не очень... Чаще срывы синхронизации при низких полетах на удалении, да и на близком расстоянии на земле, там где раньше картинка была идеальная теперь какая то дрожь появилась, в общем, что то не как раньше- хуже. Тогда я рассчитал новые размеры патча для новой частоты, размеры получились поменьше примерно на 5 мм. И все нормализовалось. Делаю вывод, что программа считает правильно.

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    плохо работает, порядка 100 метров и до свидания, опять же в условиях застройки и антенна была направлена просто примерно в ту сторону.
    У Yagi диаграмма направленности очень узкая, в этом её прелесть Располагать её надо элементами параллельно передающей антенне (у меня вертикально), горизонтальное расположение сразу снижало эффективность в несколько раз. Еще я заметил что у Яги явно выраженные лепестки в диаграмме направленности есть. Надо достаточно точно наводить на самолет, а то можно попасть в этот лепесток ( вроде и показывает нормально, а усиление в несколько раз слабее). Да и с размерами надо не хуже +-1 мм делать.
    Последний раз редактировалось Алексей Сергеевич; 09.08.2012 в 11:21.

  23. #4220

    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Г. киров
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,486
    А кто знает на какие частоты настроены видео передатчики с берца на 900 (каналы 1-3) ?
    И еще - я разбирал патч с берца - он устроен сложнее чем показано на картинке в программе это типа другая схема патча и считается по другому ?

  24. #4221

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо, посмотрел, посчитал. высота активного элемента патча получается такая же как у меня, но если делать расстояние между элементами 14мм. А вот ширина другая, по рцгруповскому методу можно выбрать любую ширину в пределах, а тут указана конкретно, подрежу тогда до того как посчитал этот калькулятор. Но вот размер второй пластины совсем здесь не указан. я делал ее в 2 раза больше чем высота активного элемента.
    Еще вопросик, вы где запаивали центральную жилу и оплетку? Я сделал по центру в 15мм от нижней кромки активного элемента, а здесь а рисунке вообще непонятно, вроде как вниз контакт идет...

    А по Яги да, это так было для пробы, надо будет все точно сделать, вчера времени не было, ну и трубка только толстая была, найду тонкую медную трубку переделаю как следует и кстати да, антенна лежала горизонтально, а передающую антенну вертикально нёс. Буду знать, спасибо за науку.

  25. #4222

    Регистрация
    25.11.2008
    Адрес
    Ангарск (Бердск)
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,310
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    Попробуй эту http://www.emtalk.com/mpacalc.php?er...=89.9999999988 программу, она правильно считает, проверенно мной лично. Сделал по ней патч на частоту 1120МГц,
    Алексей, а какой коэффициент "Dielectric constant" ставите в этой программе? по умолчанию там 1.

    И еще, как все-таки проверить, что патч-антенна настроена на нужный канал? Нельзя ее подключить к передатчику и пощелкав каналы посмотреть тем же лампочкотестером и потребление тока например?

  26. #4223

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,324
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    А вот ширина другая, по рцгруповскому методу можно выбрать любую ширину в пределах, а тут указана конкретно, подрежу тогда до того как посчитал этот калькулятор
    Учтите, что калькулятор считает ширину патча для импеданса (сопротивления) в 90 Ом, А у нас, на видеоприемниках, как правило 75 Ом, поэтому надо в калькуляторе так подобрать ширину пластины, чтобы импеданс получился 75 ом, или близко к этому.

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    но если делать расстояние между элементами 14мм
    Где то слышал, что это расстояние лучше поменьше делать (у меня 12мм), и не забывайте что между пластинами ничего кроме воздуха не должно быть (кроме крепёжных стоек)! То есть, если делаете из фольгированного текстолита, то фольгой навстречу друг к другу должны быть пластины, а текстолитом наружу! это влияет категорически! Но если Вы знаете диэлектрическую константу вашего фольгированного текстолита, то можно расчитать патч с учетом этой константы, габариты антены резко уменьшаться. Одно плохо, эта константа меняется от кучи факторов: температуры, влажности, старости и тд. С воздухом проще.

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    Но вот размер второй пластины совсем здесь не указан. я делал ее в 2 раза больше чем высота активного элемента.
    Он не очень сильно влияет (размер задней пластины менял от 1 до 3 крат от передней, усиление не менялось, может диаграмма немного сузилась и всё. )

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    Еще вопросик, вы где запаивали центральную жилу и оплетку?
    Сделал как и Вы- 14мм от нижней кромки передней пластины, по вертикальной оси симметрии. Других вариантов не пробовал.

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    А по Яги да, это так было для пробы, надо будет все точно сделать
    Кстати,может кому пригодится. Думал как сделать все элементы Yagi параллельно. У меня только простецкий станочек сверлильный. И сделал так: на станке закрепил ложемент для трубки из дерева в виде паза так, чтобы сверло попадало в центр этого паза, тоесть когда кладешь трубку в это углубление, то сверло пройдет точно через центр трубки, плюс трубка не катается туда сюда. Затем обнаружил, что колено от удочки у меня конусное, и просто так его не положишь на горизонтальный ложемент- будет перекос. Решение нашёл быстро! Взял из запасов уровень пуговицу типа такой http://www.***************6354/product/10614/, положил заготовку трубы на горизонтальную поверхность, предварительно подложив под более тонкий конец прокладочку так, чтобы центральная ось трубки была горизонтально (толщина прокладки = диаметр толстой части колена минус диаметр тонкой части колена делённые на 2). Затем на эту трубку термоклеем прилепил уровень пуговицу так чтобы пузырек был по центру. Затем разметил колено удочки линейкой и просверли на станочке в ложементе, следя чтобы уровень пуговица всегда при сверлении показывал горизотальность в обоих плоскостях. Получилось идеально. Все элементы в одной плоскости параллельно друг другу, хоть стреляй из этой антенны . Конечно у кого есть сверлильный станок с подачей стола в 1 метр могут обойтись и без этого извращения

    Цитата Сообщение от drozd79 Посмотреть сообщение
    Алексей, а какой коэффициент "Dielectric constant" ставите в этой программе? по умолчанию там 1.
    Да 1- это для воздуха (воздушного зазора между пластинами).

    Цитата Сообщение от drozd79 Посмотреть сообщение
    И еще, как все-таки проверить, что патч-антенна настроена на нужный канал? Нельзя ее подключить к передатчику и пощелкав каналы посмотреть тем же лампочкотестером и потребление тока например?
    Но ведь и каналы передатчика имеют разную мощность. Я просто делал три пластины в начале: одну точно, одну больше и одну меньше чем нужно. И смотрел их на одной (расчетной) частоте, искусственно уменьшив мощность передатчика в 300раз аттенюаторами. Кокая антенна дольше показывала при уменьшении мощности ту и оставлял, но это муторный процесс, приходилось зимой оттаскивать передатчик на 300метров, в общем забегался.

  27. #4224

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    приходилось зимой оттаскивать передатчик на 300метров, в общем забегался.
    Можно у приемника вывести сигнал РССИ, записывать его логгером и смотреть результат уже потом в тепле, дома

  28. #4225

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,324
    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    Можно у приемника вывести сигнал РССИ, записывать его логгером и смотреть результат уже потом в тепле, дома
    Сей час разжился термоэлектрическими измерителями мощности ВЧ сигнала, теперь просто замеряю среднюю мощность с антенны.

  29. #4226

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    43
    Сообщений
    168
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    Это Вы про меня?
    Да я вообще, про всех Вижу, что есть уже несколько хороших видео-линков.
    Теперь хотелось бы увидеть массовый вылет в район 50 км.
    Да и надо двигаться к 100. Буржуи не сидят сложа руки, готовят ответ.
    Я до 60-70 долечу поди, на старом запасе, а дальше-некогда заниматься...

  30. #4227

    Регистрация
    25.11.2008
    Адрес
    Ангарск (Бердск)
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,310
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    Учтите, что калькулятор считает ширину патча для импеданса (сопротивления) в 90 Ом, А у нас, на видеоприемниках, как правило 75 Ом, поэтому надо в калькуляторе так подобрать ширину пластины, чтобы импеданс получился 75 ом, или близко к этому.
    Не совсем понял как это сделать, если задаю параметр W и нажимаю Analize, то можно подогнать под 75Ом, но тогда частота меняется автоматом и она уходит от заданного параметра.

    P.S. кажется методом тыка, получилась подогнать габариты под 75Ом и нужную частоту, необходимо менять все три параметра H, L и W

  31. #4228

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Рекомендуют поступить проще - пусть патч будет на 90 Ом, а точку запитки передвинуть на 90/50 (или 80/75) пропорционально ширине пластины.
    Или же надо играться размерами чтобы сохранить и частоту и подогнать сопротивление... Что не просто.

  32. #4229

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,324
    Цитата Сообщение от drozd79 Посмотреть сообщение
    Не совсем понял как это сделать, если задаю параметр W и нажимаю Analize, то можно подогнать под 75Ом, но тогда частота меняется автоматом и она уходит от заданного параметра.
    Никуда она не уходит, меняете ширину (Width) и нажимаете анализ (Analize). Импеданс будет меняться, а частота та же, просто пересчитываться с погрешностью 0.2%.

    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    Рекомендуют поступить проще - пусть патч будет на 90 Ом, а точку запитки передвинуть на 90/50 (или 80/75) пропорционально ширине пластины
    Можно по подробнее, я чего то не совсем понял. Спасибо.

  33. #4230

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    Можно по подробнее, я чего то не совсем понял. Спасибо.
    Это я нашел вот тут http://rc-aviation.ru/forum/topic?id=3489 , чтобы все не лопатить вот выдержка:
    "Для тех, кто хочет сделать под свою частоту - http://www.emtalk.com/mpacalc.php
    Dielectric Constant 1
    Dielectric Height 10
    fr: ваша частота в Ггц
    тыкаем 'synthesize'
    получаем размеры.
    точку припайки(очень важный параметр!) считаем так:
    половину короткой стороны лепестка делим на 90 и умножаем на 75... это растояние от центра лепестка до дочки питания.
    надеюсь кто захочет, поймет."

  34. #4231

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,324
    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    Это я нашел вот тут http://rc-aviation.ru/forum/topic?id=3489 , чтобы все не лопатить вот выдержка:
    В этой статье есть ошибка, они крепят малый квадрат из текстолита медью наружу, а диэлектрическую постоянную вводят 1 ! Это вроде и не заметно в работе на первый взгляд. Но когда я испытывал свои патчи, то заметил что на дальность приема картинки переворот передней пластины влияет категорически, даже значительно сильнее, чем ошибка в размерах на 5..10мм. Я просто получал более меенее устойчивую картинку с патча на пределе дальности, а затем, ничего не трогая, переворачивал переднюю пластину медью наружу, картинка полностью пропадала! (при этом я восстанавливал изменяющееся при этом расстояние между медными поверхностями обоих пластин до исходного). Если ставил пластины других размеров, то картинка просто ухудшалась. В общем медь только вовнутрь!

  35. #4232

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Или надо считать другим калькулятором, учитывающим что между пластинами две разные среды со своими коэффициентами.

    Но мне понравился вариант согласования сопротивления антенны и кабеля/приемника методом выбора точки подключения. Надо будет попробовать.

  36. #4233

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Всем спасибо за такое плодотворное обсуждение.
    Думаю все равно, если даже менять ширину пластины, то частота пересчитывается буквально немного, т.е. это не канальный размах, а в рамках погрешности.
    Пока оставлю как есть, только подрежу пластину чтобы получилось 75 Ом. Просто если менять место запитки, то это считай надо новую антенну делать, отверстие в нижней пластине немаленькое все же.
    Если считать изначально, да можно все подогнать чтобы ровно было, но так или иначе для таких разбегов мизерных очень сложно реализовать точность достаточную, хотя если из текстолита, то нормально еще.
    И еще такой вопросик, если я пользую не текстолит а листовое железо, как это отразится на результате? Железо 0,5мм, ровненькое, красивенькое. Я просто у нас на производстве заказал, обрезали на гильотине, почти даже в размер попали, отклонение 0,5 мм, а текстолит и не найти у нас тут и возни много больше все таки будет.

  37. #4234

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,324
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    если я пользую не текстолит а листовое железо, как это отразится на результате?
    Все промышленные патчи которые я видел (используют для создания периметра охраны) из жестянки сделаны.... и ничего... работают!

  38. #4235

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Оно понятно что работают, другой вопрос как работают по сравнению с текстолитовыми скажем... То медь, а то железо...
    Знаю что в Москве можно купить листовую медь, только не знаю где. Да и ехать только из за куска меди накладно, а если едешь по делам, там уж не до поисков.

  39. #4236

    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Г. киров
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,486
    Совсем чайниковский вопрос. А как изготовленный как описано выше патч надо располагать ? Длинной стороной меньшего квадрата надо ставить вертикально или горизонтально ? Просто по ссылкам видел рисунки и так и так...

  40. #4237

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от dima043 Посмотреть сообщение
    Просто по ссылкам видел рисунки и так и так...
    Патч принимает плоскую волну - ес-но его надо располагать так, чтобы не перекрещивалось с антенной передатчика. А дальше кому как удобно, как получаются лучше результаты...

  41. #4238

    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Г. киров
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,486
    Сделал патч по описанию и вышеуказанной программе для расчета. Считал на 1040мгц (канал 3). получилось L=144 W=130 H=10. Точку запитки сместил как написано.
    Сделал за 2 часа. Сегодня испытал. По сравнению с берцевским "патчем на 900" работает намного лучше. Это вообще моя первая антенна которая работает лучше удачного штыря (сосиски) (я с этим штырем летал 5км на 800мвт).

  42. #4239

    Регистрация
    04.09.2010
    Адрес
    Warszawa, Polska
    Возраст
    23
    Сообщений
    3,459
    А на прием inverted vee стоит ставить? Летать близко буду, но вполне вероятно - не низко.
    Или что еще простое на прием со всех (ну, приближенно)направлений линейной поляризации сделать? Родной коаксиальный диполь (rubber duck) совсем не впечатляет, и немного не на те каналы синхронизирован.
    Частота 1.3гГц, Ренжвидео.

  43. #4240

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от dima043 Посмотреть сообщение
    Считал на 1040мгц (канал 3). получилось L=144 W=130 H=10.
    Наоборот. L=130 W=144 при H=10.
    Но чтобы было сопротивление 75Ом, W надо делать 158мм.
    Не очень понятно почему H так колоссально влияет на размер антенны.
    Я себе считал под 15мм так выходит 125мм, а для 10мм уже 130. Как так непонятно.
    Себе тоже сделал, в поле пока не испытывал, а в воздухе и подавно. Носитель заморковил по потере РУ, буду переходить на Skywolker.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вопросик по восстановлению рычага
    от orientnetzlo в разделе Авто. Общий
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 18:02
  2. вопросик по Futaba 12FGA
    от JON в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.12.2008, 03:32
  3. вопросик по программатору ExtraPIC
    от samodelkin79 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 16:55
  4. Первый катер, вопрос по антенне , приемнику и еще кое - чему.
    от maxxb3 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 05:20
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения