Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 168 из 303 ПерваяПервая ... 158 166 167 168 169 170 178 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,681 по 6,720 из 12108

вопросик по антенам

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от baliv можно полистать Ротхаммеля, там где-то есть таблица процентных потерь от КСВ. А еще там есть антенны бегущей ...

  1. #6681

    Регистрация
    09.02.2011
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от baliv Посмотреть сообщение
    можно полистать Ротхаммеля, там где-то есть таблица процентных потерь от КСВ.
    А еще там есть антенны бегущей волны ... особенно приемные. Бевереджи, как пример. Вотпрямщаз пришел из поля. Искал в лесу самолет с антенной на 430. КСВ около 1:3 - 4. Направленность - супер. 3 элемента.

  2.  
  3. #6682

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    http://ra6foo.qrz.ru/fider-loss.html
    КСВ=3 дает всего 0.4 дБ потерь.
    Для передатчика такой КСВ - опасен - и может привести к выходу из строя, но приемнику-то пофиг.

  4. #6683

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    КСВ=3 дает всего 0.4 дБ потерь.
    Да?????
    Вот:

    При КСВ=3 потери 25% !!!!

  5. #6684

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Вы проценты в дБ переводить умеете?
    Пусть даже 1.25 дБ. Вспомните по какому ослаблению считается полоса пропускания?

    То есть мы даже из диапазона работы антенны не выпали, укоротив усы по 1 см...

  6.  
  7. #6685

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Вы проценты в дБ переводить умеете?
    Я нет, а вот ЗДЕСЬ умеют

  8. #6686

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Хорошо. Пусть мы потеряли 1.25 дБ. По дальности это сколько будет?
    А в условиях даже небольших помех заметите Вы это? Я - не замечал.

  9. #6687

    Регистрация
    02.09.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    47
    Сообщений
    245
    Записей в дневнике
    4
    Не совсем понимаю практический смысл использования V антенны, в смысле ее диаграммы, да и согласования тоже. Почему бы не использовать классический диполь вместо всяких V, и согласование простое, и диаграмма ровнее, и симметрия почти идеальная без ухищрений будет если фидер строго под 90 гр. подводить. Лучше напрягать техническую мысль как разместить антенну на аппарате, настройка кстати тоже уплывет от влияния конструкций летательного аппарата.

  10.  
  11. #6688

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от rw9hk Посмотреть сообщение
    настройка кстати тоже уплывет от влияния конструкций летательного аппарата
    Ну прикинем, худший вариант и настройка "уплыла" в худшую сторону. Было так себе а стало совсем х..во.
    Спор же не о стоимости антенн, а о том, что правильно настроенная антенна заведомо больше шансов на успех, чем кусок провода... как тут еще упираться можно???...

  12. #6689

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Vee точнее согласованна с волновым сопротивлением 50 Ом ( у диполя 73 Ом).
    Плюс у Vee есть небольшая доля горизонтальной поляризации. А вот ДН с диполем практически одинакова.

    2 Baliv: Цель не "упираться", а думать о том, что делаешь. Можно антеннки из серебра делать и перед каждым полетом спиртом протирать. Они точно будут лучше, чем медные и непротертые. Вопрос только насколько лучше и на чем это скажется.

  13. #6690

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Vee точнее согласованна с волновым сопротивлением 50 Ом ( у диполя 73 Ом).
    Подтверждаю! 100% правда. Обычные диполи не получается КСВ до "полика зажать"

  14. #6691

    Регистрация
    02.09.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    47
    Сообщений
    245
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от baliv Посмотреть сообщение
    Спор же не о стоимости антенн, а о том, что правильно настроенная антенна заведомо больше шансов на успех, чем кусок провода... как тут еще упираться можно???...

    Ну ни кто и не упирается, КСВ это потери от переотражений в кабеле от несогласованной нагрузки. И не важно где источник в начале или конце линии питания.


    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Vee точнее согласованна с волновым сопротивлением 50 Ом ( у диполя 73 Ом).

    Да, возможно все, это верно для inverted-V, где в основании плоская земля, и придумана была для тех случаев где нет возможности растянуть нормальный диполь, либо нужно просто и быстро получить усиление в одном направлении (узкая часть V), у вояк такая политика была. 70 ом диполя в свободном пространстве прекрасно работает с 50 ом кабелем, который на практике тоже далек от 50 ом, да и диполь подгоняется без проблем.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Плюс у Vee есть небольшая доля горизонтальной поляризации. А вот ДН с диполем практически одинакова.
    Ну да, так. Если идеальная диаграмма диполя в одной поляризации Вам не нравится, тогда я ни о чем не спорю более.

  15. #6692

    Регистрация
    09.02.2011
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,464
    Нам baliv замечательно показал насколько такие антенны узкополосны. LRS работают в очень широком спектре. Кроме того, у них красивый провал над головой вдоль оси. Улетаешь за 8 КМ - связь от пуза супер. Поднялся всего на 1КМ, и дропы (ну, над городом по крайней мере). Там нам IBCrazy красиво поет про двойную поляризацию его крестика. Даже про круговую слегка проговаривается, хотя и добавляет, что это не цель ... внимание вопрос: кто из наших пробовал? Хочу заморочиться, крыло широкое, есть куда присобачить. Время найти на пайку сложно, нужен стимул. Ы?

  16. #6693

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от UA3XDS Посмотреть сообщение
    LRS работают в очень широком спектре.
    В каком? я одну тестил - довольно узенькая меньше 3МГц
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: imerson.jpg‎
Просмотров: 17
Размер:	68.1 Кб
ID:	818217  

  17. #6694

    Регистрация
    09.02.2011
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,464
    Я где-то читал, что мой прыгает в диапазоне 10 мегагерц. Не суть, про "крестик" Алекс пишет следующее: I got these impedances at 405MHz and 470MHz. Что закрывает тему в принципе. За выходные спаяю, посмотрю, что за зверек.

  18. #6695

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Где Вы видите узкополосность у Vee? +/- 25 МГц относительно центра по уровню КСВ 1.5.
    Моя ЛРС прыгает в диапазоне 433-447 МГц и ей этого хватает с запасом.

  19. #6696

    Регистрация
    09.02.2011
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Где Вы видите узкополосность у Vee?
    Александр, правильное слово, "видели"! Вон, на видео чуть выше и видел. 1,5 мегагерца по 1,5 КСВ и вижу. Ну, или что-то около того. Широкополостность таких антенн сильно зависит от диаметра провода, из которого они сделаны. Да, для приемника это неважно. Я сейчас летаю на Бикваде вообще неизвестно где резонирующем. Лень доехать в лабораторию, да и до 10 КМ даже снега нет. Давайте все же признаем, что V - это обычный диполь, со всеми вытекающими, с очень небольшой разницей. Мы с Вадимом rw9hk и подобные нам понастроили таких антенн сотни каждый, только размером в разы побольше и как они ведут себя на земле, знаем очень хорошо. В воздухе, да, немного другое, но в целом поведение понятно. Кстати, про КСВ: хороший КСВ - это еще не значит, что антенна настроена. Согласована с фидером, да, но если у нее свое сопротивление далеко от 50 ом и изменением ее длины мы загоняем ее в КСВ 1:1, то это не значит, что система настроена. Это все равно, что откусить лампочку, показывающую, что бензобак пустой, и думать, что он наполнился! Ну, да ладно. В этой ветке все уже должны это знать. Пойду спаяю "крестик".

  20. #6697

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Посмотрите еще раз. В клетке 12 МГц. Когда антенну укорачивают, настройках смещается на 30 МГц, а КСВ в прежнем месте вырастает до 3-х. Значит по уровню 1.5 гдето +/- 12-15 МГц.
    Как и должно быть у диполя - порядка 10% от частоты.
    Узкополосным на 433 будет коаксиальный диполь, при диаметре стакана менее 40 мм.
    Там - да, действительно 1.5 МГц.

  21. #6698

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Узкополосным на 433 будет коаксиальный диполь, при диаметре стакана менее 40 мм.
    Там - да, действительно 1.5 МГц.
    сомневаюсь... невидел я таких узкополоссных ни разу
    Цитата Сообщение от UA3XDS Посмотреть сообщение
    Согласована с фидером, да, но если у нее свое сопротивление далеко от 50 ом и изменением ее длины мы загоняем ее в КСВ 1:1, то это не значит, что система настроена.
    Для таких простейших антенн, да еще с расчетным сопротивлением близким к 50Ом - ЗНАЧИТ.

  22. #6699

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    А Вы сделайте коаксиальный диполь из 10 мм трубочки и померьте прибором. Я тоже себе сначала коаксиальный диполь на передатчик делал.

  23. #6700

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Цитата Сообщение от UA3XDS Посмотреть сообщение
    внимание вопрос: кто из наших пробовал?
    Я делал крестик на 910 Мгц и даже видео где-то выше выкладывал. Летал над собой 2,2 - 2,4 км, при удалении 50-100 м - чистое видео, без помех. Прием велся на би-луп.

  24. #6701

    Регистрация
    28.02.2012
    Адрес
    Киров
    Возраст
    43
    Сообщений
    442
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    Это не то что нормально это необходимо если хотите получить максимальный результат.
    Смотрите на хоббикинге такой комплект и продается

  25. #6702

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    кабелечек тонковат....

  26. #6703

    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,065
    и латунные похоже. Делал клеверы из латунной проволки 1мм по известному калькулятору. КСВ меньше не опускался 2. Сделал из обмедненной сварочной 0,8мм с размерами один в один, КСВ = 1.2

  27. #6704

    Регистрация
    22.09.2009
    Адрес
    ХМАО-Югра Нижнесортымский
    Возраст
    35
    Сообщений
    459
    Кинте в меня пожалуйста умным калькулятором по клеверам.

  28. #6705

    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,065
    Цитата Сообщение от kolya27 Посмотреть сообщение
    Кинте в меня пожалуйста умным калькулятором по клеверам.
    Ловите
    4-х лепестковый на Rx
    3-х лепестковый на Tx

  29. #6706

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,848
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Danuvas Посмотреть сообщение
    Сделал из обмедненной сварочной 0,8мм с размерами один в один, КСВ = 1.2
    мерить КСВ нечем но из сварочной проволоки намного лучше выходят факт

  30. #6707

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    Клевера делал из разных материалов... вобщем одинаково... можно вылизать\выгнуть красивые лепестки, все аккуратненько сделать - а он кривой оказывается... а бывает побыстренькому сварганишь - и красота на приборе... в домашних условиях есть часть везения.... вот вчера из 5шт только 2 нормальных вышло. Лепестки ведь уже не откусишь... подогнуть чуток можно, но это немного влияет только на КСВ. Резонансную частоту уже не сдвинуть, приходиться делать новый....

  31. #6708
    KBV
    KBV вне форума

    Регистрация
    15.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,631
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    из сварочной проволоки намного лучше выходят факт
    этт точно специально нашел проволку 1мм, чтобы были по-прочнее - при посадке не мнется.
    Да и вообще не мнется (при аккуратном пользовании) - таскаю в пластиковой коробочке и ставлю на самоль перед полетом. Немного лениво каждый раз прикручивать, но что поделать. Зато до сих пор как новые

  32. #6709

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Господа, я балдею со своего пофигизма...
    По ходу я строил антенны не на ту частоту на которой летаю.
    Решил я тут прикупить заодно в заказ с НК Лавмейтовский приёмник, благо недорого, приехал он сегодня, дай думаю попробую его.
    Я всегда считал что летаю на 1040МГц, настроил приёмник на 1040 он еле еле что-то кажет, но плохо. Начал пробовать все частоты и обнаружил, что он показывает только на 1080МГц.
    И вот тут вопрос, как же я летал на 2 километра на антеннах настроенных не на ту частоту, сдвиг конечно не очень большой, но всё же.
    По ходу плюс минус пару миллиметров не важно для антенн, вернее не так важно для таких расстояний.
    Скажите можно верить Лавмейтовскому приёмнику в плане частоты?
    Просто сейчас от родного передатчика и приёмника нет инструкции проверить никак.
    На приёмнике 4 канал. Покупал не помню где, но передатчик 1 Ватт и это точно не на Беве бралось. Передатччик вроде NM 211А что ли если правильно запомнил, сейчас посмотреть не могу...
    В общем, я в недоумении, такие дела. А я ещё думаю, почему у меня передатчик так греется зверски, когда не в полёте.
    Приёмник вот такой.

  33. #6710

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Осенью на ФПВ-тусовке я народу измерял частоту передатчиков... И у одного пилота оказалось совсем не то, что он думал\ожидал... Так что бывает

  34. #6711

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Блин, с этими китайскими комплектами вообще хрен поймёшь.
    Нашел мануал в нете, вроде и приёмник такой и передатчик такой, передатчик кстати MN-211A.
    Судя по этому документу, на передатчике у меня 1120, хотя могу ошибаться, завтра только смогу проверить, а на приёмнике 4 канал вообще тогда непонятно как определить, но судя по всему 1040 получается.
    Посмотрите, вот 4 канал 12 канального приёмника на 1,2 это какая частота будет? На 1 странице этот приёмник.
    Проблема ещё в том, что судя по 18 странице, там мой передатчик, у него вообще нет 1040 частоты...

  35. #6712

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    В общем по ходу пора посыпать голову пеплом.
    Всё верно, у меня 1080МГц. В мануале английским по белому написано, считается с нуля, а я и не читал, четвёртый значит четвёртый.
    Теперь прочитал, всё верно - 1080МГц.

  36. #6713

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,848
    Записей в дневнике
    5
    клевера работают в пределах 3-х каналов, т.е центральная частота +/- канал до 2-3 км разницы не заметишь

  37. #6714

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    клевера работают в пределах 3-х каналов
    Похоже на то. Ну ладно, разобрался, теперь всё переделывать.

  38. #6715

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,848
    Записей в дневнике
    5
    ну лучше поздно разобраться чем не разобраться вообще

  39. #6716

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    655
    Подскажите кто знает или пробовал, нужно видео 900мгц передатчик перенести максимум в бок на крыле а он весит прилично Думаю если я сам передатчик переносить не буду а прикручу удлинитель 50см и прикручу на него антенну. И для перевозки хорошо открутил и не мешает эта балда. можно ли так сделать и какой длинны кабель использовать, марка RG316 поидет для этих целей?

  40. #6717

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Можно, длину кабеля кстати лучше делать кратной волне с учетом ес-но укорочения... И надо смотреть что за антена - штатная сосиска не подойдет, для нее корпус передатчика работает противовесом. Нужно будет диполь или тот же клевер.
    На счет конкретной марки кабеля не подскажу, не силен.

  41. #6718

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    655
    Я разбирал штатную там идет трубка а через нее проходит кабель омлеткой припаяный к этой трубке в верху и зачищеный кончик 70мм с чем то, точно не помню. Это не диполь? В принципе работает нормально на удалении 4000м и высоте 1500м картинка устойчивая. А длину кабеля не подскажите какую делать ближе к 50см?

  42. #6719

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва люблино
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,558
    Коаксиальный диполь

  43. #6720

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    655
    Раз это диполь то корпус передатчика не служит противовесом, его заменяет трубка в антенне и можно вешать на кабель его? Тогда остается вопрос по длине кабеля.
    И еще вопрос можно ли заменить эту трубку на антенне на более тонкую? На пример 6мм а то там 10мм трубка.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вопросик по восстановлению рычага
    от orientnetzlo в разделе Авто. Общий
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 18:02
  2. вопросик по Futaba 12FGA
    от JON в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.12.2008, 03:32
  3. вопросик по программатору ExtraPIC
    от samodelkin79 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 16:55
  4. Первый катер, вопрос по антенне , приемнику и еще кое - чему.
    от maxxb3 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 05:20
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения