Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 173 из 303 ПерваяПервая ... 163 171 172 173 174 175 183 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,881 по 6,920 из 12109

вопросик по антенам

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Доброе утро, друзья! Заранее прошу простить меня за ламерский вопрос. летаю на ЛРС 1Slon Dualband, что на 868 и 433 ...

  1. #6881

    Регистрация
    04.08.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    317
    Доброе утро, друзья!
    Заранее прошу простить меня за ламерский вопрос.
    летаю на ЛРС 1Slon Dualband, что на 868 и 433 МГц, на 2-2,5 км уже граница уверенной связи.
    Есть бустер того же Слона, 3W, но нет направленной антенны (не успел купить до отъезда). Так вот - возможно ли присоединить к бустеру на 868 обычную штыревую антенну или нет?

  2.  
  3. #6882

    Регистрация
    15.05.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,932
    Можно, почему нет? Просто направленная антенна даст большее усиление в нужную сторону. Главное чтобы штыревая антенна соответствовала частоте, иначе может передатчик/бустер сгореть.

  4. #6883

    Регистрация
    04.08.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    317
    То есть возможно просто взять штатную слоновью антенну-штырь и воткнуть в бустер?

  5. #6884

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Драган Посмотреть сообщение
    То есть возможно просто взять штатную слоновью антенну-штырь и воткнуть в бустер?
    Да, только нужно проблему в целом решать. Антенны на приемнике вызывают сомнения...

  6.  
  7. #6885

    Регистрация
    04.08.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    317
    Использую штатные антенны, укрепленные на шпажках от шашлыка. Полагаете, что они (антенны) слабоваты на прием?

  8. #6886

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    Задавали вопрос производителю, он сознался, что за китайское качество не может ручаться....

  9. #6887

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,548
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    А если приёмник имеет входной разъём SMA то его выдрать и заменить на F? А известно ли вам сударь, что приёмники настраиваются с помощью измерителей ИКШ ( измеритель коэффициента шума ) не по КСВн, а по минимальному шуму?
    А вот "если" в Вашем утверждении не было

    Цитата Сообщение от SPer2010 Посмотреть сообщение
    а только так и нужно.
    А было у Вас категорическое утверждение, не терпящее возражений.

    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Я писал уже про это- каждый себе буратино и у каждого свои задачи и разумение.
    Мной же указывалось- что задачи разные и решения разные и каждый своим разумением решает вопрос.


    По поводу настройки по Кш- я естественно знаю. Но это просто Ваша увертка, к делу не относящаяся. Производитель заявляет входное 75 ом- следовательно по уму кабель нужен 75 ом.
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 01.08.2013 в 15:12.

  10.  
  11. #6888

    Регистрация
    26.09.2012
    Адрес
    Engels
    Возраст
    25
    Сообщений
    433
    Записей в дневнике
    6
    На прием и передачу 1.2 установлены два клевера (3 и 4-х лепестковый). Если я вместо него поставлю на земле штырь и буду менять его направление в зависимости от положения модели в воздухе, то дальность увеличиться? По сравнению с двумя клеверами?

  12. #6889

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,848
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от sbach737 Посмотреть сообщение
    Если я вместо него поставлю на земле штырь и буду менять его направление в зависимости от положения модели в воздухе, то дальность увеличиться? По сравнению с двумя клеверами?
    чё то вы бред какой то придумали у вас будет -3дб как ни крути :-)

  13. #6890

    Регистрация
    26.09.2012
    Адрес
    Engels
    Возраст
    25
    Сообщений
    433
    Записей в дневнике
    6
    Штырь на земле и ви антенна на модели дальше будет чем с клеверами?

  14. #6891

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,848
    Записей в дневнике
    5
    ну если постараться то возможно и будет но уж тогда лучше диполь и там и там , а вообще на клеверах люди на 30 км летают
    цель то какая ? чем клевера не устраивают ? по моему мнению клевер самая лучшая антенна для самолёта

  15. #6892

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Цитата Сообщение от sbach737 Посмотреть сообщение
    Штырь на земле и ви антенна на модели дальше будет чем с клеверами?
    Усиление у ви-антеннки 2,4 дБ в максимуме диаграммы, у штыря 2 дБ, "клевера" имеют усиление до 2,31 дБ (если память мне не изменяет) посему с клеверами лучше. Плюс что бы добиться максимума на штырях их еще нужно точно сориентировать, а клевера к этому не так критичны, хотя у них ДН так же имеет провал в нижней точке и максимум в верхней. Я поэтому клевер на моделе вниз направил.

  16. #6893

    Регистрация
    04.09.2010
    Адрес
    Warszawa, Polska
    Возраст
    23
    Сообщений
    3,459
    Что бы простое сделать на прием? 1320мГц, на передаче Ви с ренжвидео. На приеме пока сосиска.
    Кстати, у ренжевской Ви минимум явно сбоку - когда разворачиваюсь на отдалении, проскакивают помехи. А вроде же как минимум дожен быть сзади. Затенения нет - антенна на передней кромке крыла на трети размаха.

  17. #6894

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,848
    Записей в дневнике
    5
    диполь

  18. #6895

    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    свердловская обл.
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,856
    Коллеги подскажите, прикупил КСВ метр, начал потихоньку изучать вопрос настройки антенн. Столкнулся с поблемой, если антенну передатчика я проверяю подключив прибор в разрыв между передатчиком и антенной, то как правильно проверить антенну приемника? думается также подключить передатчик->прибор->принимающая антенна.
    Первые замеры покупных клеверов показали отвратительные данные при заявленных ксв ниже 1,3 на частоте 1280мгц у меня получилось больше 6!!! а вот на частоте 1240мгц уже 1,5

  19. #6896

    Регистрация
    26.09.2012
    Адрес
    Engels
    Возраст
    25
    Сообщений
    433
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    ну если постараться то возможно и будет но уж тогда лучше диполь и там и там , а вообще на клеверах люди на 30 км летают
    цель то какая ? чем клевера не устраивают ? по моему мнению клевер самая лучшая антенна для самолёта
    Антенны нравятся, но поднимаешься на 1 км и видео исчезает.

  20. #6897

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,848
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от sbach737 Посмотреть сообщение
    Антенны нравятся, но поднимаешься на 1 км и видео исчезает.
    летаете наверное на небольшом удалении , клевера не очень годятся для высоких полётов над собой, хотя если их положить то должно стать нормально

  21. #6898

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Цитата Сообщение от sbach737 Посмотреть сообщение
    Антенны нравятся, но поднимаешься на 1 км и видео исчезает.
    Установите клевер лепестками вниз. У меня так же, когда высоко над собой летаешь, картинка сыпится, а на удалении 1-2 км - отличная. А вообще я сегодня патчик собрал с КУ 16 дБ вот ссылка http://www.lan23.ru/wifi/Panel15v4/panel15v4.html
    пересчитал его на 5,8 ГГц - так вот по сравнению с хеликсом ловит гораздо лучше и по ДН не сильно отличается. Так что рекомендую. На передаче стоял клевер. Хоть и пишут, что у него поляризация круговая - нифига, все равно есть определенная вертикальная направленность (если его вертикально располагать)

    А на 2,4 ГГц (с такой же антеннкой) у меня ви-фи столько ловит!!! Все "продажные" изделия просто отдыхают (ну если конечно не сравнивать с тарелкой)

    В планах, когда придет передатчик на 1,2 ГГц собрать такую же, только она зараза боольшая выйдет

    Поправка. У меня на ви-фи естественно вторая антеннка, рассчитанная на 2,4 ГГц

    Вот вторая антенна на 2,4. Для сравнения рядом пальчиковая батарейка.

    Собственно говоря вот они обе.

    Собирал без бортиков, КУ падает на 0,7-1 дБ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02082013137.jpg‎
Просмотров: 37
Размер:	58.5 Кб
ID:	825236   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02082013139.jpg‎
Просмотров: 31
Размер:	59.8 Кб
ID:	825244   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02082013140.jpg‎
Просмотров: 27
Размер:	52.6 Кб
ID:	825246  
    Последний раз редактировалось Андрей Головин; 01.08.2013 в 23:31.

  22. #6899

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    А может ли кто подсказать, если клевер поставить на машину, будет это ему мешать?
    Просто попробовал два клевера настроенных именно на мою частоту с очень хорошим КСВ, не понравилось.
    На 1,5км небольшой снег уже, на 2 при эволюциях вплоть до потери картинки.
    Принимающий клевер стоял на крыше машины.
    И чем выше самолёт тем хуже опять же, ну это то ещё понятно, но при 500м высоты и 1,5км удаления и снег на картинке, это ужас.
    Вот и думаю может ей крыша машины мешала, а попробовать в полёте поднять не догадался.
    И да, патч с клевером прекрасно работают, вот только его вертеть надо, а для этого надо знать где самолёт, а это не всегда возможно.
    Про стабилизацию и автопилот понятно, одно плохо, у меня их нет.

  23. #6900

    Регистрация
    22.01.2011
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,185
    Цитата Сообщение от Creator991 Посмотреть сообщение
    Первые замеры покупных клеверов показали отвратительные данные при заявленных ксв ниже 1,3 на частоте 1280мгц у меня получилось больше 6!!! а вот на частоте 1240мгц уже 1,5
    Они не настолько узкополосны, где-то косяк в измерениях. Я бы этот умный прибор продал, деньги пропил, и летал бы не заморачиваясь
    Пользуюсь клеверами на 1280 с readymaderc, не обмерял (нечем), на 10 км хватает. Нормальные клевера

    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    клевера не очень годятся для высоких полётов над собой,
    Но в этом смысле все равно лучше диполей, КН у них меньше. Даже если торчат вертикально.

  24. #6901

    Регистрация
    15.06.2007
    Адрес
    свердловская обл.
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,856
    Цитата Сообщение от nyc73 Посмотреть сообщение
    клеверами на 1280 с readymaderc
    Вот я такие же и мерял. Про прибор вы зря, когда начал проверять и настраивать антенны удалось наконецто подружить передатчик лавмейт и АП смалтим на передачу данных для наземки

  25. #6902

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    На 1,5км небольшой снег уже, на 2 при эволюциях вплоть до потери картинки.
    А какая мощность то передатчика?

  26. #6903

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    1Вт мощность.
    Всё это можно решить и решается патчем, но его надо поворачивать, а это не всегда удобно и возможно.
    Например вчера летал в новом месте, я вообще не ориентировался где самолёт, т.е. я не мог показать пальцем даже напарнику, что он там или там...
    До 1,5км его ещё слышно было, а дальше нет.
    Да и кроме того хочется всё же разобраться с клеверами.
    Очевидно надо идти методом исключения, вчера слишком много было нового в комплекте.
    Новый клевер на передатчике, новый приёмник и новый клевер на приёмнике.
    Думаю придётся отсекать по одному.
    Единственно что смущает, так это то, что антенны настроены по прибору, а показывают результат хуже чем ненастроенные.
    Ещё дело осложняет, что на новом приёмнике SMA разъём, а на старом F. Таким образом попробовать разное с разным не получится.

  27. #6904

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Североморск
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,543
    Цитата Сообщение от Андрей Головин Посмотреть сообщение
    у них ДН так же имеет провал в нижней точке и максимум в верхней
    Где Вы такое прочитали?
    Цитата Сообщение от Андрей Головин Посмотреть сообщение
    Установите клевер лепестками вниз.
    Клевер так ставят на ЛА только для того, чтобы избежать затенений элементами конструкции (особенно актуально для коптеров)

    Диаграмма у клевера имеет два провала - сверху и снизу, но в отличие от диполя имеет более сферическую форму.

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    патч с клевером прекрасно работают
    И опять таки потери 3 dB (в ДВА РАЗА)

  28. #6905

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Цитата Сообщение от Dacor Посмотреть сообщение
    Диаграмма у клевера имеет два провала - сверху и снизу, но в отличие от диполя имеет более сферическую форму.
    Спорить не буду, может это у меня такие клевера с гудлака корявые, но при летных испытаниях характерный провал был именно в нижней точки антенны, а вот максимальный прием, тогда, когда верхние точки двух клеверов направленны друг к другу. И потом при проверке на земле клевер - патч, патч ловил лучше при вертикальной поляризации. Поворачиваешь его на 90 градусов и картинка значительно хуже.

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    1Вт мощность.
    До 3-4 км вообще не должно ничего сыпаться! У меня на 200 мВт 600-800 метров нормальная картинка. а забугорники на сочетании клевер-хеликс с 200 мВт летали аж на 18 км!

  29. #6906

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Андрей Головин Посмотреть сообщение
    До 3-4 км вообще не должно ничего сыпаться!
    Вы не поверите, но я это прекрасно понимаю... Однако практика показывает другое.

    Цитата Сообщение от Dacor Посмотреть сообщение
    И опять таки потери 3 dB (в ДВА РАЗА)
    Да, но Хеликс ещё более узконаправлен и при недалёких полетах до 5км вряд ли применим.
    Да и задача то на данный момент понять почему не работают два клевера.

  30. #6907

    Регистрация
    29.01.2013
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    37
    Сообщений
    351
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    Единственно что смущает, так это то, что антенны настроены по прибору
    Может прибор не тот или измерения проводились в неоптимальных условиях?
    Я тоже летал на 200мВт с клеверами на 1040МГц с хорошей картинкой и ничего не сыпалось, дальше улетать не мог по причине отвала РУ.

  31. #6908

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    Да и задача то на данный момент понять почему не работают два клевера.
    Прям засада какая-то. Тут только два варианта - или поменять передатчик с приемником или антенны.

  32. #6909

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Вот я и думаю, может приёмник лавмейт не очень курит с обычным передатчиком... Хотя вроде не было ни у кого жалоб.

  33. #6910

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Ну да, на лавмйт нареканий не было, многие его используют. Но в вашем случае много всяких заморочек может быть, поэтому лучше всего проверить заменой оборудования на заведомо исправное. Вот я например заказал когда то себе 1-Вт 5,8 ГГц комплект, а когда он пришел, то при проверке оказалось, что 1-Вт передатчик хуже, чем 200 мВт. В итоге он теперь пылится в гараже. А недавно пришел 2 Вт комплект, тут все нормально, чувствуется моща

  34. #6911

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Самое главное, что надо проверить пока, это вынести приёмник на штатив, ну и пробовать принимать на моём старом приёмнике со старым клевером, чтобы и с нового картинка шла и со старого и сравнивать, т.е. если это принимающая сторона, уже проще будет.

  35. #6912

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,848
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Андрей Головин Посмотреть сообщение
    Хоть и пишут, что у него поляризация круговая - нифига, все равно есть определенная вертикальная направленность
    блин чтож так часто путают понятия диаграммы направленности и поляризацию, у клевера поляризация круговая, а вот в диаграмме провалы есть, поляризация и диаграмма направленности не одно и тоже

  36. #6913

    Регистрация
    29.01.2013
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    37
    Сообщений
    351
    Просветите меня уважаемые, а то совсем запутался.
    При расчёте антенны на 1160МГц, калькулятор клеверов дает длину полуволны 132,336 мм, калькулятор яги предлагает 122,9 мм, имею патч с шириной активного вибратора 114,3мм(проверен при полете на 13 км). Какую длину полуволны принимать за истину при изготовлении различных антенн, или каждый калькулятор вводит свои поправочние коэффициенты?

  37. #6914

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,848
    Записей в дневнике
    5
    запомните простую формулу L=C/F,
    где С скорость света
    F частота

    можно упростить и получить что
    L=300 000/F(в мегагерцах) получится длина волны в мм

    в вашем случае:
    L=300000/1160=258,6
    L/2=129,3
    L/4=64,65

    это всё в воздухе
    дальше вступаю коэффициенты укорочения зависящие от геометрических размеров антенн и проводников из которых они сделаны
    если взять не очень толстую проволоку и делать из неё ягу то коэффициент укорочения будет 0.95
    129*0.95=122.55 как раз примерно то что выдаёт калькулятор

    почему в калькуляторе для клеверов длина стала наоборот больше фиг знает может калькулятор учитывает то что несколько милиметров прямого провода уходит на изгибы лепестков.

    а патч скорее всего сделан не точно под 1160 а просто на середину диапазона 1.2

    если ошибиться при изготовлении клевера на 1-2 мм то это будет незаметно, клевер нормально работает в диапазоне +- канал а это больше 1-2 мм

  38. #6915

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,858
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    если взять не очень толстую проволоку и делать из неё ягу то коэффициент укорочения будет 0.95
    потрясающе, а почему не 0.99 ?

  39. #6916

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,848
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    потрясающе, а почему не 0.99 ?
    ну это просто пример а не руководство к действию

  40. #6917

    Регистрация
    20.10.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    238
    почитайте ротхамеля, там и про коэф. укорочения и про коэф. удлинения есть, и просто полезно

  41. #6918

    Регистрация
    04.09.2010
    Адрес
    Warszawa, Polska
    Возраст
    23
    Сообщений
    3,459
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    диполь
    А как его ставить? Приемник и провод горизонтально, сам диполь вертикально?

  42. #6919

    Регистрация
    22.01.2011
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,185
    Цитата Сообщение от сергей романович Посмотреть сообщение
    почитайте ротхамеля
    Я кстати когда начал читать Ротхаммеля, самые первые главы, самые базовые вещи, где объясняется, как излучает диполь, рапределение токов и напряжения и проч., так меня посетила ужасная по своей еретичности мысль - Ротхаммель тоже не понимает, как работают антенны! Он выезжает на колоссальном своем практическом опыте, шутка ли, с антенной сидел в окопах на восточном фронте Ужаснувшись этой мысли, я решил к Ротхаммелю пока не возвращаться.

  43. #6920
    KBV
    KBV вне форума

    Регистрация
    15.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,631
    Цитата Сообщение от nyc73 Посмотреть сообщение
    Ротхаммель тоже не понимает, как работают антенны!
    это психология- мы не может представить то, чему нет аналогов в нашем повседневном опыте. Радиоволнам - аналогов нет
    Поэтому "понять" их можно только через формулы=математику
    PS слово "понять" в ковычках - потому что я не знаю, что оно означает применительно к радио))

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вопросик по восстановлению рычага
    от orientnetzlo в разделе Авто. Общий
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 18:02
  2. вопросик по Futaba 12FGA
    от JON в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.12.2008, 03:32
  3. вопросик по программатору ExtraPIC
    от samodelkin79 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 16:55
  4. Первый катер, вопрос по антенне , приемнику и еще кое - чему.
    от maxxb3 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 05:20
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения