вопросик по антенам

Creator991
nyc73:

клеверами на 1280 с readymaderc

Вот я такие же и мерял. Про прибор вы зря, когда начал проверять и настраивать антенны удалось наконецто подружить передатчик лавмейт и АП смалтим на передачу данных для наземки

Андрей_Головин
DmitryB:

На 1,5км небольшой снег уже, на 2 при эволюциях вплоть до потери картинки.

А какая мощность то передатчика?

DmitryB

1Вт мощность.
Всё это можно решить и решается патчем, но его надо поворачивать, а это не всегда удобно и возможно.
Например вчера летал в новом месте, я вообще не ориентировался где самолёт, т.е. я не мог показать пальцем даже напарнику, что он там или там…
До 1,5км его ещё слышно было, а дальше нет.
Да и кроме того хочется всё же разобраться с клеверами.
Очевидно надо идти методом исключения, вчера слишком много было нового в комплекте.
Новый клевер на передатчике, новый приёмник и новый клевер на приёмнике.
Думаю придётся отсекать по одному.
Единственно что смущает, так это то, что антенны настроены по прибору, а показывают результат хуже чем ненастроенные.
Ещё дело осложняет, что на новом приёмнике SMA разъём, а на старом F. Таким образом попробовать разное с разным не получится.

Dacor
Андрей_Головин:

у них ДН так же имеет провал в нижней точке и максимум в верхней

Где Вы такое прочитали?

Андрей_Головин:

Установите клевер лепестками вниз.

Клевер так ставят на ЛА только для того, чтобы избежать затенений элементами конструкции (особенно актуально для коптеров)

Диаграмма у клевера имеет два провала - сверху и снизу, но в отличие от диполя имеет более сферическую форму.

DmitryB:

патч с клевером прекрасно работают

И опять таки потери 3 dB (в ДВА РАЗА)

Андрей_Головин
Dacor:

Диаграмма у клевера имеет два провала - сверху и снизу, но в отличие от диполя имеет более сферическую форму.

Спорить не буду, может это у меня такие клевера с гудлака корявые, но при летных испытаниях характерный провал был именно в нижней точки антенны, а вот максимальный прием, тогда, когда верхние точки двух клеверов направленны друг к другу. И потом при проверке на земле клевер - патч, патч ловил лучше при вертикальной поляризации. Поворачиваешь его на 90 градусов и картинка значительно хуже.

DmitryB:

1Вт мощность.

До 3-4 км вообще не должно ничего сыпаться! У меня на 200 мВт 600-800 метров нормальная картинка. а забугорники на сочетании клевер-хеликс с 200 мВт летали аж на 18 км!

DmitryB
Андрей_Головин:

До 3-4 км вообще не должно ничего сыпаться!

Вы не поверите, но я это прекрасно понимаю… 😃 Однако практика показывает другое.

Dacor:

И опять таки потери 3 dB (в ДВА РАЗА)

Да, но Хеликс ещё более узконаправлен и при недалёких полетах до 5км вряд ли применим.
Да и задача то на данный момент понять почему не работают два клевера.

ВладимирВл
DmitryB:

Единственно что смущает, так это то, что антенны настроены по прибору

Может прибор не тот или измерения проводились в неоптимальных условиях?
Я тоже летал на 200мВт с клеверами на 1040МГц с хорошей картинкой и ничего не сыпалось, дальше улетать не мог по причине отвала РУ.

Андрей_Головин
DmitryB:

Да и задача то на данный момент понять почему не работают два клевера.

Прям засада какая-то. Тут только два варианта - или поменять передатчик с приемником или антенны.

DmitryB

Вот я и думаю, может приёмник лавмейт не очень курит с обычным передатчиком… Хотя вроде не было ни у кого жалоб.

Андрей_Головин

Ну да, на лавмйт нареканий не было, многие его используют. Но в вашем случае много всяких заморочек может быть, поэтому лучше всего проверить заменой оборудования на заведомо исправное. Вот я например заказал когда то себе 1-Вт 5,8 ГГц комплект, а когда он пришел, то при проверке оказалось, что 1-Вт передатчик хуже, чем 200 мВт. В итоге он теперь пылится в гараже. А недавно пришел 2 Вт комплект, тут все нормально, чувствуется моща 😃

DmitryB

Самое главное, что надо проверить пока, это вынести приёмник на штатив, ну и пробовать принимать на моём старом приёмнике со старым клевером, чтобы и с нового картинка шла и со старого и сравнивать, т.е. если это принимающая сторона, уже проще будет.

Yden
Андрей_Головин:

Хоть и пишут, что у него поляризация круговая - нифига, все равно есть определенная вертикальная направленность

блин чтож так часто путают понятия диаграммы направленности и поляризацию, у клевера поляризация круговая, а вот в диаграмме провалы есть, поляризация и диаграмма направленности не одно и тоже

ВладимирВл

Просветите меня уважаемые, а то совсем запутался.
При расчёте антенны на 1160МГц, калькулятор клеверов дает длину полуволны 132,336 мм, калькулятор яги предлагает 122,9 мм, имею патч с шириной активного вибратора 114,3мм(проверен при полете на 13 км). Какую длину полуволны принимать за истину при изготовлении различных антенн, или каждый калькулятор вводит свои поправочние коэффициенты?

Yden

запомните простую формулу L=C/F,
где С скорость света
F частота

можно упростить и получить что
L=300 000/F(в мегагерцах) получится длина волны в мм

в вашем случае:
L=300000/1160=258,6
L/2=129,3
L/4=64,65

это всё в воздухе
дальше вступаю коэффициенты укорочения зависящие от геометрических размеров антенн и проводников из которых они сделаны
если взять не очень толстую проволоку и делать из неё ягу то коэффициент укорочения будет 0.95
129*0.95=122.55 как раз примерно то что выдаёт калькулятор

почему в калькуляторе для клеверов длина стала наоборот больше фиг знает может калькулятор учитывает то что несколько милиметров прямого провода уходит на изгибы лепестков.

а патч скорее всего сделан не точно под 1160 а просто на середину диапазона 1.2

если ошибиться при изготовлении клевера на 1-2 мм то это будет незаметно, клевер нормально работает в диапазоне ± канал а это больше 1-2 мм

Adekamer
Yden:

если взять не очень толстую проволоку и делать из неё ягу то коэффициент укорочения будет 0.95

потрясающе, а почему не 0.99 ?

Yden
Adekamer:

потрясающе, а почему не 0.99 ?

ну это просто пример а не руководство к действию

сергей_романович

почитайте ротхамеля, там и про коэф. укорочения и про коэф. удлинения есть, и просто полезно

sashaNar
Yden:

диполь

А как его ставить? Приемник и провод горизонтально, сам диполь вертикально?

nyc73
сергей_романович:

почитайте ротхамеля

Я кстати когда начал читать Ротхаммеля, самые первые главы, самые базовые вещи, где объясняется, как излучает диполь, рапределение токов и напряжения и проч., так меня посетила ужасная по своей еретичности мысль - Ротхаммель тоже не понимает, как работают антенны! 😃 Он выезжает на колоссальном своем практическом опыте, шутка ли, с антенной сидел в окопах на восточном фронте 😃 Ужаснувшись этой мысли, я решил к Ротхаммелю пока не возвращаться.

KBV
nyc73:

Ротхаммель тоже не понимает, как работают антенны!

это психология- мы не может представить то, чему нет аналогов в нашем повседневном опыте. Радиоволнам - аналогов нет 😃
Поэтому “понять” их можно только через формулы=математику 😉
PS слово “понять” в ковычках - потому что я не знаю, что оно означает применительно к радио))

Андрей_Головин
Yden:

блин чтож так часто путают понятия диаграммы направленности и поляризацию,

Ничего я не путал 😦 Я просто сравнивал прием клевера на патч, когда он находился в вертикальной и горизонтальной поляризации. Так вот когда патч в вертикальной поляризации прием лучше, чем когда он в горизонтальной. Отсюда и вывод сделал.