Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 184 из 303 ПерваяПервая ... 174 182 183 184 185 186 194 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,321 по 7,360 из 12114

вопросик по антенам

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Таакс.... [offtop]Вот и от себя решил принести маленькую пользу FPV-общественности. Тут уже интересовались моими моделями антенн в MMANA и результатами ...

  1. #7321

    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    710
    Таакс....
    [offtop]Вот и от себя решил принести маленькую пользу FPV-общественности. Тут уже интересовались моими моделями антенн в MMANA и результатами моделирования. Скрипты у меня писаны на php, а это дает возможность без переписывания логики оформить их в виде сервиса, нужно только место, куда это положить. Поэтому сделал себе хостинг, парканул на него домен и т.д.
    Давайте сообща повышать свой уровень осознанности в антеннах! Сам в этом не являюсь специалистом, но пытаюсь разобраться в вопросе. Все же 21й век уже, паять и пробовать "авось заработает" - уже как-то не камильфо... Хотя бы приблизительно прикидывать сначала надо. Экономит время.
    [/offtop]

    А теперь по сути, вот адрес:
    http://fly.co.ua/amg/
    На нем лежит 2 генератора FPV-антенн: для клевера и для Viverent антенны (возможно тоже кому-то будет интересно, у меня хорошо работала собранная по размерам и методике автора). В закромах уже есть готовые скрипты и для других антенн, например для Helix, но его переделать надо что бы туда можно было воткнуть.

    Теперь в кратце как пользоваться этим:
    1) Скачиваем программу MMANA. Устанавливаем на комп. Вот отсюда: http://www.radio.ru/mmana/ , также читаем в кратце чего может программа: http://www.radio.ru/mmana/intro.shtml - там текста мало, а картинок интересных хватает. И может она не только это, даже я уже это понял )))
    2) Заходим по моей ссылке. Для примера расскажу на антенне клевер, 3 лепестка, 5925МГц, сварочная омедненная проволока для полуавтомата 0.8мм. Итак, заходим по ссылкам вот сюда: http://fly.co.ua/amg/index.php?section=cloverleaf
    3) Вбиваем Petalc Count: 3, Frequency: 5925, Wire radius: 0.4, Central wire length пока-что оставляем как есть, 3мм. Этот параметр - это длинна центрального проводка кабеля в модели антенны. Важно: радиус этого провода выставляется равным радиусу остальной антенны! Под свой кабель меняйте потом в программе вручную.
    4) Нажимаем кнопку "Download model" - скачиваем готовый файлик .maa, который является моделью Вашей антенны.
    5) Открываем этот файлик в MMANA, видим вот такую картинку:


    6) Переходим на вкладку "Calculate" (просчет модели), видим вот такое:

    Цифрами обозначено: 1 - частота, сюда можно вбивать разные и проверять что получится. 2 - кнопка запуска просчета. Поменяли параметры - жмакнули ее - посмотрели что получилось. 3 - интересующие нас данные. Собственно тут все просто: R это сопротивление (для 50ти омного кабеля должно быть 50 или рядом!), J - комплексная составляющая (она должна быть около 0), и собственно сам SWR, это наш любимый КСВ. В примере он у нас получился 1.28. Это значит что если сделать антенну на эту частоту и по таким же размерам, то лучше он врядли будет (если только случайно размеры не улучшите в более оптимальные), скорей всего только хуже.


    7) Пробуем менять частоту и вводить разное. Видим вот такое:

    Получается... Что по размерам из "туториала" у нас антенна работает не на 5925, на которую она рассчитывалась, а на 5700!!! На этой частоте у нее КСВ 1.09... Почему? Все просто. Вот тот самый центральный штырек, центральная жила кабеля. Можете попробовать уменьшить его длинну в модели - резонансная частота сдвинется выше. На диапазоне 1.3 такой маленький отрезок незначительно влияет. На 5.8 его влияние уже очень ощутимо. Более того: сопротивление (особенно комплексное) зависит не только от его длинны, а и от диаметра! Т.е. в диапазоне 5.8 на разном кабеле получатся разные результаты при одинаковых размерах из туториала даже при условии идеальной пайки!

    8) Теперь давайте с вами посмотрим на диаграммы направленности. Для любого FPVшника это очень важный нюанс. После того, как модель просчитана, можно смотреть эти самые диаграммы. Клацаем по вкладке "Far field Plots" и видим 2 диаграммы направленности:

    одну в горизонтальной плоскости (слева, обозначено цифрой 1), и одну в вертикальной плоскости (обозначено цифрой 2).
    Итого мы видим что ДН в горизонтальной плоскости у клевера вообще то, что надо, почти идеальный круг, с 3 провалами на 0.5Дб которые на практике никак не почувствуешь по видео в полете.
    В вертикальной плоскости это "бублик". По оси кабеля дырочка от бублика - в этом направлении антенна не принимает и не передает. Дырочка довольно узкая, что хорошо.
    Т.е. делаем выводы что с диаграммой направленности не только на практике а и в теории у этой антенны все хорошо. Если на практике плохо - то надо искать причину. Например какой-то из 3х лепестков получился короче/длиннее и слабее излучает/принимает. Такое может быть.

    9) И теперь самый смак с ДН - нажимаем кнопку "3D FF" - и наслаждаем вот таким видом:

    Собственно этот 3D вид можно покрутить, порассматривать с разных сторон. Очень даже наглядно, как относительно элементов антенны расположена диаграмма направленности!

    P.S. Этот краткий экскурс в MMANA был целью показать, что имея готовую модель антенны посмотреть ее и "покрутить" вообще не сложно. А также дать самые-самые базовые навыки по MMANA. Материалов по ней в сети хватает, в том числе и на русском. Я намеренно не рассказывал в этом очерке как менять параметры проводов, проверять все ли они подключены как надо, как можно попробовать автоматически согласовать антенну, как можно посмотреть диаграмму направленности при наличии рядом "земли" (кстати для клевера она желательна хотя бы 2.5 метра от земли, для приемника это может иметь значение). В будущем если дойдут руки - то поставлю себе какую ни будь wordpress, и напишу пару очерков, более подробно о MMANA для FPVшника применительно к нашим антеннам а также о своем "показометре" на диодах шоттки, как делал 4х лепесткову антенну на передатчик и т.д.

    P.P.S. Для особо любопытных попробуйте скачать модель MMANA для 4, 5, 6 лепестков клевера, просто указываете нужное количество лепестков в генераторе модели антенны.

    P.P.P.S. Кто хорошо разбирается в моделировании антенн - очень любопытно было бы услышать Ваши отзывы. Возможно модели можно как-то улучшить и сделать точнее
    to Baliv - от тебя отзыв и критика полюбому

    P.P.P.P.S. А еще эта программа умеет автоматически оптимизировать антенны по нужным критериям... Она только кажется очень простой, но с чем разбираться - хватает. Не зря радиолюбители ее очень любят для антенн.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg‎
Просмотров: 52
Размер:	55.6 Кб
ID:	845098  

  2.  
  3. #7322

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    Та, зачет! Молодца. Этот обзор куда нить в фак обязательно. И ты подтчерждаешь мою практику о том, что разная пайка и разные материалы сводят на нет все расчеты
    Кстати и, можешь квадрифиляр нарисовать?

  4. #7323

    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    710
    Цитата Сообщение от baliv Посмотреть сообщение
    Та, зачет! Молодца. Этот обзор куда нить в фак обязательно.
    Пасиб
    Цитата Сообщение от baliv Посмотреть сообщение
    И ты подтчерждаешь мою практику о том, что разная пайка и разные материалы сводят на нет все расчеты
    Есть такое. Но по моделированию того же клевера какая штука: если экран кабеля "посадить" на круглую шайбочку из стеклотекстолита с отверстием в середине (под центральный вывод), фольгированного с 1й стороны, так, что фольга получается "снизу", и к ней как-бы припаивается и экран и нижние концы проводов антенны, то такую шайбу можно сделать очень тонкой, и размеры уже меньше "гуляют" и "закоротить" выводы кабеля уже почти нереально. Плюс это здорово добавляет крепкости антенне. По моделированию наличие такой "шайбы" влияет на 0.1 ома как по R, так и по J, что вообще не существенно, больше от монтажа будет зависеть.
    Я просто расслаиваю текстолит ножом до где-то 0.5-0.7мм, в нем дремелем отверстие, из него вырезаю круглую шайбу (советскими хирургическими ножницами, которыми гипс снимают в больницах) диаметром около 4мм. Сверлом чуть потолще по центральному отверстию зенькую так, что бы фольга не была рядом с ним и не коротнула центральный провод.
    Такую шайбу запаиваю сразу же на кабель, а на нее уже паяю все остальное. И крепко, и закоротить кабель сложно, если правильно все зенькануть и использовать провода нужного диаметра, и паять после этого нааамного удобней и длины между проводниками при пайке получаются уже более адекватные и заранее предсказуемые.
    Цитата Сообщение от baliv Посмотреть сообщение
    Кстати и, можешь квадрифиляр нарисовать?
    По квадрифиляру просто еще не видел где-то удобоваримой страницы, откуда можно для заданных F и длинны волны увидеть все формулы, по которым рассчитать его размеры. Ткни носом в такую страницу, погляжу, сложно ли реализовать.
    Если не секрет (думаю тут другим тоже будет интересно) - а почему квадрифиляр? Читал где-то что его не просто изготовить...

    Мну сейчас еще занят переделкой скрипта по HELIX + созданием скрипта "турбинки", той, что с 8 лопастями - вроде как на прием из всенаправленных классно работает в паре что с клеверами, что с другими круговой поляризации антеннами. Собственно хочу турбинку попробовать собрать. Перед сборкой хочу промоделировать и поглядеть. Если не замучаюсь ее собирать конечно и в процессе не будет "да ну на...й!!!!" ))

  5. #7324

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    Вот есть один http://jcoppens.com/ant/qfh/calc.en.php
    Но там случай с пластиковой трубой. А все мелкие антеннки делают на метеллической. Вот и не знаю, изменяться ли параметры такой антенны???

    И полезный пост есть: антенны для коптеров

  6.  
  7. #7325

    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    130
    Цитата Сообщение от Mark.Kharkov Посмотреть сообщение
    Но по моделированию того же клевера какая штука: если экран кабеля "посадить" на круглую шайбочку
    Можно фотку этой конструкции.

  8. #7326

    Регистрация
    10.03.2012
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,723
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от baliv Посмотреть сообщение
    Сообщение от Yden
    а не смотрели термоклей влияет так же как эпоксидка ?
    Не смотрел в виду слабых механических свойств термоклея
    Белый полупрозрачный термоклей очень мягкий , пользуюсь черным (намного жесче). В купе с платкой получается крепко.

  9. #7327

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Североморск
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,543
    Совсем жесткий клей на морозе от вибраций разваливется (правда у меня от тоже типа прозрачный был)

  10.  
  11. #7328

    Регистрация
    10.03.2012
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,723
    Записей в дневнике
    2
    На антенне вибрации, откуда ?

  12. #7329

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Североморск
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,543
    Ну на самолетах все равно вибрации в ноль не выводятся (я по крайней мере сильно не парюсь, только когда совсем уж все плохо) - тем более у меня везде винты складывающиеся. Да и не только от вибраций - чуть зацепил, клей лопнул...

  13. #7330

    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    50
    Сообщений
    379
    Цитата Сообщение от -ССМ- Посмотреть сообщение
    Сергей, а что за шайбочка под треугольником? Пластмасса? Феррит?

  14. #7331

    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    710
    Как и обещал, закончил генератор модели антенны Helix. Возможно некоторым будет интересно. Находится вот тут:
    http://fly.co.ua/amg/index.php?section=helix
    Отмечу, что в модели Helix нет согласующего устройства. Т.е. при моделировании у нее будет сопротивление в районе приблизительно 110-140ом. Как смоделировать согласующее устройство - пока-что пытаюсь узнать на одном из радиолюбительских форумов... Пока без результатов.
    Размеры антенны в этом генераторе НЕ зависят от частоты (т.к. шаг намотки и диаметр для этой антенны могут быть варьированы в некоторых пределах). Это можно и нужно выставить вручную. Частота влияет только на то число, которое по-умолчанию у Вас будет написано в mmana. Не более.

    to Саня (Baliv) - курю эти коллинеары... Чет там совсем что-то хитрое... Они витки должны быть короче, другие длиннее... Ппц какой-то...
    Слушай, а может просто сделать генератор типа как для Helix? Что бы сам понравившиеся размеры ввел, и получил построенную модель, а там уже делай с ней что хочешь?

    Цитата Сообщение от Vadim_AK Посмотреть сообщение
    Сергей, а что за шайбочка под треугольником? Пластмасса? Феррит?
    Не знаю, что у него, но я бы ставил феррит, если уж совсем быть перфекционистом
    Кстати по картинкам онлайн-магазина видно, что у IBCrazy походу тоже стоят ферритки на кабеле.
    Последний раз редактировалось Mark.Kharkov; 25.09.2013 в 05:17.

  15. #7332

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    Я просил не коллинеары, а квадрифиляры
    А феритовое колечко там ни к чему.

  16. #7333

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,565
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Mark.Kharkov Посмотреть сообщение
    Отмечу, что в модели Helix нет согласующего устройства. Т.е. при моделировании у нее будет сопротивление в районе приблизительно 110-140ом. Как смоделировать согласующее устройство - пока-что пытаюсь узнать на одном из радиолюбительских форумов... Пока без результатов.
    Читал Вашу тему там..
    Согласовок широкополосных простых нет, потому для себя решил так - две антенны в параллель с помощью 100 омной линии , получится и широкополосно и просто.

  17. #7334

    Регистрация
    10.03.2012
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,723
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Vadim_AK Посмотреть сообщение
    Феррит?
    да.

  18. #7335

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,565
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от -ССМ- Посмотреть сообщение
    В купе с платкой получается крепко.
    Сергей Марк предложил более правильный вариант, оплетка напаивается снизу , центральная жила сверху.
    Преимущества- нет вероятности коротыша, гарантированная длина центрального проводника до точки подключения.

  19. #7336

    Регистрация
    20.07.2010
    Адрес
    DC area, VA, USA
    Возраст
    70
    Сообщений
    2,381
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    гарантированная длина центрального проводника до точки подключения.
    Подскажите пожлста, а какая длина д.б., скажем для 1280Мгц клевера?
    Иногда отрывается и надо ремонтировать.
    Спасиба.

  20. #7337

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,565
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от IL76MD Посмотреть сообщение
    Подскажите пожлста, а какая длина д.б., скажем для 1280Мгц клевера?
    Иногда отрывается и надо ремонтировать.
    Спасиба.
    Такая, какую разработчик получил при оптимизации.

  21. #7338

    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    710
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    две антенны в параллель с помощью 100 омной линии , получится и широкополосно и просто.
    А об этом можно поподробней?

    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Сергей Марк предложил более правильный вариант, оплетка напаивается снизу , центральная жила сверху. Преимущества- нет вероятности коротыша, гарантированная длина центрального проводника до точки подключения.
    Как раз сейчас вот через часик-два попробую сделать по такой методе 4 лепестка клевер для приемыша (настраивать буду на передатчике). Есть некоторые вещи интересные после оптимизации. Если получится и заработает - то выложу размеры.

  22. #7339

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,565
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Mark.Kharkov Посмотреть сообщение
    А об этом можно поподробней?
    Что то подобное изобразили тут- вопросик по антенам
    http://fotki.yandex.ru/users/vvs7779...677766/?page=0
    Только антенны- две, параллельное соединение даст вдвое меньшее сопротивление.
    Линию рассчитывать как проводник над экраном.

  23. #7340

    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    710
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Линию рассчитывать как проводник над экраном.
    Есть какая-то методика для этого?

  24. #7341

    Регистрация
    14.05.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    390
    Цитата Сообщение от Mark.Kharkov Посмотреть сообщение
    Есть какая-то методика для этого?
    Вот как вариант
    http://www.ivtechno.ru/articles-one?id=34

  25. #7342

    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    710
    Уххх... Компьютерное моделирование рулит!!! Ппц как рулит! А также особая конструкция антенны! (это уже не совсем клевер)!
    Я не знаю, сколько бы еще так клеверов клепал на 1.3, не, были удачные и раньше... Но мля... Это я думал, что они удачные... Ибо по сравнению с откровенным шлаком как-то работали... Сейчас построил, таким образом, что бы перемещая 1н элемент можно было точно настроить антенну...
    Антенна 4 лепестка. Плюс чуть изменил конструкцию, в нее добавлен еще 1н элемент который понижает общий КСВ антенны.
    Я в шоке... Такой антенны у меня еще небыло, что бы передатчик Bevrc на 400мВт (утот с кнопочкой) грелся так, что сейчас осенней ночью берясь за него рукой чувствуешь, что теплый конечно, но руки даже не погреешь! Сразу в голове мысль "а если бы он был потеплее то можно было бы руки погреть!". Сравнительно со штатной антенной передатчик вообще не греется! А диполь-детектор СВЧ со стрелочным индикатором зашкаливает с 2-3 метров! От стола на кухне приходится шаг делать в коридор )))
    Для сравнения со штатной он зашкаливал с 1 метра. И грелся на ней сильней!
    А я думал еще делать на передатчик 3х лепестковую, т.к. у нее теоретический минимум 1.05, а не 1.19. Теперь задумался...

    P.S. Есть и фото и размеры антенны.
    P.P.S. На днях поставлю wordpress себе, и сбацаю статейку про антенну! Повторяемость должна быть очень высокая если делать по моим размерам! А пока-что те, кто хочет повторить ищите:
    1) Или медную фольгу 0.5мм толщиной или подобную + медный провод 2мм диаметром.
    2) Или медный провод 3мм диаметром. Я 2мм провод обматал 1 витком медной фольги, заодно и получился "элемент-телескоп", который можно сначала не запаивать и точно настроить!
    Больше ничего не надо. Остальное - стандарт: сварочная омедненная проволока 0.8мм диаметром, кусочек стеклотекстолита, припой, флюс, паяльник.

  26. #7343

    Регистрация
    05.07.2012
    Адрес
    Kharkov
    Возраст
    34
    Сообщений
    331
    Записей в дневнике
    12
    ну хоть фотку покажи
    А лучше подъезжай на приборе глянем....

  27. #7344

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,851
    Записей в дневнике
    5
    а на какую частоту делали ? или по вашей новой методике можно на любую просчитать будет ?

    вообще конечно странно когда смотришь ролики baliv про его измерения там и КСВ отличное и частота резонанса совпадает, т.е у него должно так же отлично работать .

    Цитата Сообщение от baliv Посмотреть сообщение
    А лучше подъезжай на приборе глянем....
    да вот это будет интересно что покажет прибор, когда результат практический получился отличный

  28. #7345

    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    710
    Ну что я могу сказать...
    Условия: Дом. Сталинка. Окна выходят во двор (не к подъезду) в совершенно другую сторону. Если выйти в подъезд то на пути сигнала 2 стены по ~75 (!!!)сантиметров.
    Если выйти к подъезду то минимум +1 такая же стена.
    Раньше в подъезде со штатными сосисками (у которых максимум на 1160МГц) начиналось подергивание. Выходишь к подъезду связь пытается появиться, но то пол секунды есть то пол секунды нету. Несколько шагов от стенки - нет связи.
    Сейчас же я погулял по улице... Метров так 40 отошел от стены до пропадания сигнала... Явно работает дальше, чем штатные диполи. Мои антенны тоже на 1160МГц (спецом на эту частоту сделал что бы сравнить). Т.е. моща передатчика одинаковая.
    В общем результатом доволен.
    Сравнительно с сосиской оно по прибору-показометру (на цифровом вольтметре глядя) дает в 30см от ближней части клевера ~2 вольта наведенной напруги в диполе-показометре. Штатная сосиска дает в таком же расстоянии ~1.4 вольта. И это при том, что клевер должен давать поидее в 2 раза меньше наведенное напряжение, т.к. потери из-за поляризации в 3 дицибелла, а дает больше.
    Ну как-то так...
    Цитата Сообщение от baliv Посмотреть сообщение
    ну хоть фотку покажи А лучше подъезжай на приборе глянем....
    Да надо подкатить. Может и эти шлак и надо будет еще поделать и понастраивать? ))
    Но сделал 2 антенны с разной геометрией - у обоих результат похож друг на друга и выше чем у штатных сосисок. По моделированию для 3 и 4 лепестков разная должна быть длинна, для 4х лепестков - чуть меньше, на несколко миллиметров, чем в туториале, кстати максимум совпал на канал который и рассчитывал.

    P.S. Фотка будет, но не одна, а много и все сразу. Как только - так и сразу

  29. #7346

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,851
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Mark.Kharkov Посмотреть сообщение
    Но сделал 2 антенны с разной геометрией - у обоих результат похож друг на друга и выше чем у штатных сосисок.
    у штатных сосисок любой боле менее по размерам сделанный клевер выигрывает, я когда первый раз сделал клевера сосиски больше ниразу не использовал

    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    у штатных сосисок любой боле менее по размерам сделанный клевер выигрывает, я когда первый раз сделал клевера сосиски больше ниразу не использовал
    так же при изготовлении клеверов на диапазон 1.2 понял что погрешность в +- 1-2 мм по длине проволоки почти не влияет на дальность, если и смещается резонанс то в пределах 1 -го канала, более важно соблюсти верную геометрию

  30. #7347

    Регистрация
    25.11.2008
    Адрес
    Ангарск (Бердск)
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,307
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Mark.Kharkov Посмотреть сообщение
    P.S. Этот краткий экскурс в MMANA был целью показать, что имея готовую модель антенны посмотреть ее и "покрутить" вообще не сложно.
    Сергей, вопрос от чайника ))), так а где в программе можно увидеть линейные размеры самих элементов? Нашел только прямые длинные, а дуги состоят из сегментов, как узнать длину дуги, суммировать сегменты? Модель хорошо, но нам надо резать и гнуть !

  31. #7348

    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    710
    Цитата Сообщение от drozd79 Посмотреть сообщение
    Сергей, вопрос от чайника ))), так а где в программе можно увидеть линейные размеры самих элементов? Нашел только прямые длинные, а дуги состоят из сегментов, как узнать длину дуги, суммировать сегменты? Модель хорошо, но нам надо резать и гнуть !
    А размеры (если не меняли их сами) более-менее соответствуют калькулятору в туториале. Для случая клевера с 3 лепестками. Для 4 они тоже будут соответствовать, но минимум КСВ будет чуть ниже рассчетной частоты. Просто формула рассчета на 100% совпадает, только построение чуть разное. Разница только:
    1) маленькая разница, из-за разбиения кривой на сегменты, но она мизерная.
    2) верхние проводники чуть короче. Но это и глянуть просто.
    Либо можете просуммировать все проводники что бы вообще 1 в 1

    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    так же при изготовлении клеверов на диапазон 1.2 понял что погрешность в +- 1-2 мм по длине проволоки почти не влияет на дальность, если и смещается резонанс то в пределах 1 -го канала, более важно соблюсти верную геометрию
    Ну у меня при перемещении подвижной части в антенне на самом деле не сильно картина менялась. Но менялась. Почему не настроить, если можно?

    P.S. Забыл еще нюанс. В ММАНА она показывает сбоку только длину с точностью до 1мм. С большой точностью это можно глянуть если на выделенном проводнике сделать двойной клик. Тогда откроется редактирование проводника и там будет длинна с большой точностью.

  32. #7349

    Регистрация
    25.11.2008
    Адрес
    Ангарск (Бердск)
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,307
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Mark.Kharkov Посмотреть сообщение
    2) верхние проводники чуть короче. Но это и глянуть просто.
    То есть, они короче на разницу торчащего из каоксиального провода центрального проводочка? То есть на то значение, что мы вбиваем при получении модели? В калькуляторе, кстати на это нет поправки, обе прямые части лепестка одинаковые, но когда паяешь их к центральной части, они получаются чуть длиннее горизонтальных прямых лепестков.

  33. #7350

    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    710
    Цитата Сообщение от drozd79 Посмотреть сообщение
    То есть, они короче на разницу торчащего из каоксиального провода центрального проводочка? То есть на то значение, что мы вбиваем при получении модели? В калькуляторе, кстати на это нет поправки, обе прямые части лепестка одинаковые, но когда паяешь их к центральной части, они получаются чуть длиннее горизонтальных прямых лепестков.
    Практически. Возьмем треугольник, у которого 1н угол очень острый и противолежащая сторона очень маленькая. Сумма длинн 2 маленьких сторон в таком треугольнике будет практически равна третьей. Т.е. если вы вбили это расстояние 2мм а клевер считаете на 0.9-1.3ГГц - то можно вообще на это не париться.

    P.S. Завел себе вордпресу... Даже написал 1ю статью - о показометре на диодах шоттки. А картинки загрузить на сервер на гнилом инете - фиг. Раз 10 пробовал - недокачиваются. Походу пока до работы не доберусь не получится фото и прочее антенн и т.д.

  34. #7351

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,469
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    За такие деньги "сами" не покупают. Заставляют работодателей купить.
    Если зашел разговор об инструментарии для антенных измерений, то для интересующихся.

    Недавно появилось хорошее отечественное решение, не хуже и бюджетнее чем переносной Анритсу выше.

    Приобрел себе такой для хозяйства.








  35. #7352

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Североморск
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,543
    Вы взяли "себе для хозяйства" прибор стоимостью 170000,00 руб.? Или я не туда смотрю?

  36. #7353

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,565
    Записей в дневнике
    5
    За 170000 руб?

    Ранее плотно сотрудничал с этим производителем.

  37. #7354

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,469
    Да, цена 170 т.р...
    Но он стОит того (тем кто занимается предметом, поймет).
    Для рефлектометра до 14 ГГц это, пожалуй, безальтернативное по цене/качеству предложение на рынке.

  38. #7355

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,565
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    Но он стОит того (тем кто занимается предметом, поймет).
    Наверно да, только формулировка сбивающая с толку..
    Не себе в хозяйство, а для работы.

  39. #7356

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,469
    Купил действительно себе. Для фриланса (разработка и производство заказных антенн специального назначения).
    Прибор себя уже окупил на текущих проектах.

  40. #7357

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Североморск
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,543
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    Прибор себя уже окупил на текущих проектах.
    Однако...

  41. #7358

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,565
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    Купил действительно себе.
    Мы на хоббийном форуме.
    Потому "себе" тут воспринимается - для хобби .
    А так мало ли что мы покупаем, бывает и заводы целиком. Для работы, для бизнеса.

  42. #7359

    Регистрация
    12.04.2013
    Адрес
    Харьков, украина
    Возраст
    34
    Сообщений
    710
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    Прибор себя уже окупил на текущих проектах.
    Поздравляю! Вы молодец

  43. #7360

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,469
    Ну да. Если бы работал в организации, то тупо заказал начальству какой-нибудь ящик типа аджилента, анритсу или родешварца за десятки килоевро.
    А здесь приходится считать деньги. Поэтому повторюсь, что в данном частотном/функциональном сегменте это лучшее предложение на сегодня (тем кто тоже что-то будет искать)

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вопросик по восстановлению рычага
    от orientnetzlo в разделе Авто. Общий
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 18:02
  2. вопросик по Futaba 12FGA
    от JON в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.12.2008, 03:32
  3. вопросик по программатору ExtraPIC
    от samodelkin79 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 16:55
  4. Первый катер, вопрос по антенне , приемнику и еще кое - чему.
    от maxxb3 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 05:20
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения