Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 247 из 303 ПерваяПервая ... 237 245 246 247 248 249 257 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,841 по 9,880 из 12097

вопросик по антенам

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от ctakah Ну то есть тот же индикатор поля , с чего начинали , тем и закончили. Естественно, десять ...

  1. #9841

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,491
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Ну то есть тот же индикатор поля , с чего начинали , тем и закончили.
    Естественно, десять раз уже перетирали. Только индикатор поля это все же детектор+антенна.
    А я именно про 50-ти омный детектор.
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Но почему про потери в разъемах не волноваться? Тут при 433 мГц радиолюбители покупают разъемы по 50 баксов с целью потерять потери, а мы на 5.8 гГц спокойно берем неизвестно что
    Радиогубители часто к разъему предъявляют требования по причине больших мощностей, при паре квт если потери на разъеме в доли дб просто расплавят разъем.
    У нас требования попроще, важно не напороться на разъемы с диэлектриком из паршивой пластмассы, нужен фторопласт и очень важна грамотная аккуратная пайка или обжим.
    Я к примеру все что делаю практически полностью на жестких кабелях и соответствующих им разъемам. На 5.8 это важно, для измериловки- просто обязательно.

  2.  
  3. #9842

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    29
    Сообщений
    1,674
    Записей в дневнике
    6
    да, скину интересную статью про стрелочный индикатор поля вместо лампочкотестера
    гуру оно конечно ни к чему, а народу думаю вполне пригодиться...

  4. #9843

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Индикатор интересный, но как говорят спецы важно именно сопротивление детектора , нужно привязываться к 50 Омам и соответственно ставить разъем для измерения антенн.

  5. #9844

    Регистрация
    21.11.2011
    Адрес
    Подольск
    Возраст
    31
    Сообщений
    422
    А вот такая штука может быть то же интересна?

    http://rfdiagnostics.com/RFD102A_latest.pdf

  6.  
  7. #9845

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,461
    Цитата Сообщение от mataor Посмотреть сообщение
    стрелочный индикатор поля вместо лампочкотестера
    Стрелочник бесспорно точнее лампочки. Но оба варианта имеют в своем составе, как правило, резонансную антенну в виде полуволнового диполя из тонкой проволоки. Соответственно и показания детектора будут зависеть от частоты. С детектором желательно использовать относительно широкополосную антенну - "бабочка" и др.

  8. #9846

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    29
    Сообщений
    1,674
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    соответственно ставить разъем для измерения антенн.
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    С детектором желательно использовать относительно широкополосную антенну - "бабочка" и др.
    плохо просмотрели - там 2 варианта - классика с проволокой и на sma разъеме для использования с антеннами

  9. #9847

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,461
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Радиогубители часто к разъему предъявляют требования по причине больших мощностей, при паре квт если потери на разъеме в доли дб просто расплавят разъем.
    У нас требования попроще, важно не напороться на разъемы с диэлектриком из паршивой пластмассы, нужен фторопласт и очень важна грамотная аккуратная пайка или обжим
    Все так. Но добавлю, что радиолюбители редко "поднимаются" по частоте выше 430 МГц. Вместе с тем качество разъемов с ростом частоты проявляется все очевиднее. В связи с этим требования у нас получаются даже жестче. Дешевый и паршивый SMA-разъем будет работать на частотах КВ и УКВ практически без разницы с качественным аналогом от именитого бренда. Но если сравнивать их на 2,4 и тем более 5,8 ГГц, то там все технологические соринки превращаются в ощутимые бревна.

  10.  
  11. #9848

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,491
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    Дешевый и паршивый SMA-разъем будет работать на частотах КВ и УКВ практически без разницы с качественным аналогом от именитого бренда. Но если сравнивать их на 2,4 и тем более 5,8 ГГц, то там все технологические соринки превращаются в ощутимые бревна.
    В общем то да..
    Разъемы я в основной массе беру на алиэкспрессе у китайцев, явного дерьма не попадалось.
    Единственно при анализе ( визуальном, тактильном и что могу на приборах) есть вопрос о качестве именно самого разъемного контакта- упругости и переходного сопротивления. Но опять же это скажется в двух случаях - приличных мощностей ( будет греться и тем самым еще сильней деградировать) и количестве подключений-отключений.
    На этот случай иду на ебей и покупаю фирменные, в моем случае это для измериловки.
    Да, если кусок кабеля с разъемом дает КСВ 1,15- 1,2 на 5,8 ггц- я принимаю что это вполне хорошо.
    Добавлено:
    Радиолюбители часто предпочитают советские разъемы, аналоги SMA. Они очень неплохие. Единственно- резьба не совсем подходящая для совместного использования.

  12. #9849

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Пофлудю еще чуть-чуть... Все-равно у нас погода паршивейшая, ни на поле поехать, ни в гараж пойти ... Одна радость- антенны настраивать!
    Решил попробовать немного реабилитироваться в глазах сторонников резонансных антенн ... Скажу честно - я и сам являюсь сторонником резонансных антенн и старался по возможности их делать такими, правда, на гораздо более низких частотах (в любительских диапазонах)...
    Тут ведь проблема в чем? На резонансе антенна хоть и имеет чисто активное сопротивление, но величина этого сопротивления, как правило, сильно отличается от желаемого... В большинстве случаев этим желаемым является сопротивление кабеля 50 Ом! Значит, надо цеплять между антенной и кабелем согласующее устройство... И если на КВ и даже УКВ эта проблема решаема относительно просто, то на СВЧ - все намного сложнее! Да и измерить резонанс антенны на КВ и даже УКВ можно с помощью того же ГИРа, а вот схемы ГИРа для 1 ГГц я что-то не нашел ...
    Вот и приходится чем- то жертвовать! Я выбрал для себя пожертвовать резонансом (почему-уже писал)...
    Так, к чему это я? Размышляя, как же и от резонанса не уйти и по КСВ согласовать без особых плясок с бубном, вспомнил я про J-антенну! Почему про нее? Её можно легко согласовать с кабелем, не меняя геометрических размеров! Вот здесь я хочу оговорить одно допущение... Поскольку измерить резонанс я по- прежнему не могу, буду исходить из того, что при расчете антенны мы получаем размеры именно для резонансной частоты! Будем считать точность полученных размеров достаточной и менять их не будем!
    Нашел в сети калькулятор для J-антенны:
    http://allcalc.ru/node/330
    Посчитал для частоты 1080 МГц... Нашел кусок проволоки... Согнул по полученным размерам... Припаял кабель в расчетной точке... Подключил изготовленную антенну к своему "прибору" и... хотите верьте, хотите нет - сразу попал "в яблочко" !
    Понимаю, что нагляднее было бы видео, но заморачиваться неохота... На одном из фото стрелка прибора лежит буквально "на нуле" при частоте 1081 МГц (расчетной)! На других фото показано отклонение частоты, при которых стрелка прибора отклоняется так же, как при подключении вместо антенны самодельного эквивалента нагрузки 75 Ом!
    Теперь, надеюсь, я с достаточно чистой совестью могу говорить, что настроил антенну правильно !
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg‎
Просмотров: 36
Размер:	55.1 Кб
ID:	1052696   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg‎
Просмотров: 30
Размер:	84.3 Кб
ID:	1052697   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg‎
Просмотров: 32
Размер:	126.9 Кб
ID:	1052698   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg‎
Просмотров: 18
Размер:	125.4 Кб
ID:	1052699   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg‎
Просмотров: 25
Размер:	134.6 Кб
ID:	1052700  

  13. #9850

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,461
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Разъемы я в основной массе беру на алиэкспрессе у китайцев, явного дерьма не попадалось.
    Да, но есть и недобросовестные продавцы с принципами максимальной экономии.
    Сделал вдогонку измерения для примера. Взят весьма неплохой переходник SMA-SMA, идущий в комплекте к китайскому бустеру на 2,4 ГГц.

    Ниже панорама КСВ напрямую на нагрузку 50 Ом и через этот переходник.



    Повторю, данный переходник неплохой. Сейчас нет под рукой для демонстрации примера худшего качества. При этом внешне он будет почти неотличим от хороших, и только приборные замеры позволят выявить правду.
    Последний раз редактировалось Echelon; 04.04.2015 в 16:30.

  14. #9851

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,787
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    определитесь сами для себя, нужно настраивать антенну в резонанс (достигая минимума реактивки) или ну его, ничего плохого в этой реактивности нет
    Выбираю первое.

    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    Пофлудю еще чуть-чуть...
    J антенна хороша тем, что ее можно вогнать в резонанс и выставить точно 50 Ом.....

    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    панорама КСВ только на нагрузку 50 Ом
    Нагрузка обычная китайская, с али?

  15. #9852

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Про G то я и забыл совсем - Павел, если не трудно, размеры антеннки очень интересно...На 1080 мГц которая.Та что G/

  16. #9853

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Точно по калькулятору, ссылку на который я дал в тексте!
    Проволока попалась под руку в эмалевой изоляции диаметром 1.8 мм.
    Все остальное видно на фото...
    (Но если будут затруднения с калькулятором, дам и размеры...)
    Последний раз редактировалось Pav_13; 04.04.2015 в 18:14.

  17. #9854

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Сегодня у меня, наверное, "антенный" день ...
    J-антенна у меня соблазнительно легко получилась, но слишком уж своеобразная диаграмма направленности для нее декларируется... не для летающей модели - "бублик" тонковат !
    Начал в сети искать по ней информацию и наткнулся на вот эту статейку
    http://ra4a.narod.ru/vhf-ant/satant145.htm
    Автор обещает практически сферическую диаграмму направленности и обе поляризации одновременно !
    Ну, насчет поляризации и диаграммы приходится верить на слово, а вот согласование можно проверить "не отходя от кассы" ...
    Не долго думая согнул конец свеже изготовленной антенны под прямым углом и допаял еще три луча, благо от куска провода как раз осталось...
    Согласовать "по нулям" смог только на канал выше на 1120 МГц... Видно "ёршик" на конце сыграл на укорочение ... Но 1120 тоже пригодится ...
    Однако, эффективность такой антенны можно проверить только на практике!
    Если про поляризацию и диаграмму автор говорит правду, то по простоте изготовления антенна может составить конкуренцию "клеверу", который, как я понимаю используют именно из-за аналогичной диаграммы и поляризации...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg‎
Просмотров: 32
Размер:	26.3 Кб
ID:	1052783  

  18. #9855

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,858
    Павел, поглядите на EggBeater


    самые лучшие результаты получил на ней... разве что крайне неудобна в размерах....
    теже квадрофиляры более компактны

  19. #9856

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Антон, меня больше привлекают простые по конфигурации антенны и, желательно, не замкнутые, поскольку их проще настраивать (откусывать, добавлять)...
    Вот еще поиздевался над бывшей J-антенной, т.к. нравится мне размещать антенну на крыле...
    Отпаял "ёршик" предыдущей антенны, выправил в первоначальную форму и согнул под прямым углом уже участок длиной пол-волны...
    Согласовать на 1080 (расчетной) получилось чуть сместив точку запитки и добавив несколько миллиметров длины. Что у нее при этом стало с диаграммой - не знаю... надеюсь, что ближе к диаграмме простого диполя...
    Но на крыле её разместить в таком виде проще...
    Осталось дождаться сезона и испытать... Сделаю несколько разных и буду менять в процессе полетов...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg‎
Просмотров: 22
Размер:	23.8 Кб
ID:	1052845  

  20. #9857

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,491
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    Что у нее при этом стало с диаграммой - не знаю...
    А как плывут характеристики от обстановки вокруг?
    Как учесть те изменения что неминуемы при замерах на столе и при установке на модель?

  21. #9858

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    При испытании антенна висит на кабеле "в свободном пространстве" (ну... почти... )
    Стрелка "прибора" реагирует только при поднесении ладони к полотну на расстояние меньше сантиметра.
    Если взяться пальцами за кабель и провести вдоль от разъема к антенне, то будут точки, где КСВ слегка ухудшается, т.е. затекание на кабель есть, но незначительно...
    После установки на модель буду обязательно проверять параметры, для этого и сделал компактный "прибор"...

  22. #9859
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,347
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    Если взяться пальцами за кабель и провести вдоль от разъема к антенне, то будут точки, где КСВ слегка ухудшается, т.е. затекание на кабель есть, но незначительно...
    У меня было значительно.. В MMANA для J все должно быть отлично, на практике, провозившись целый день, так и не добился ничего путного. Добивался КСВ практически 1, но кабель светил не по детски..

  23. #9860

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    ...но кабель светил не по детски..
    Каким способом регистрировалось "свечение"? Может, я попробую повторить?
    И второе- у меня в приборе генератор маломощный, плюс потери в мосту...
    По теории, КСВ не должен зависеть от мощности, но практика не всегда совпадает с теорией ... Возможно, будь у меня проходной КСВ-метр и передатчик в один Ватт - все было бы не так радужно?
    В третьих - затекание тока на кабель (насколько я понимаю) слегка искажает диаграмму и наводит помехи в близлежащих проводах... Поэтому я и размещаю передатчик на крыле... По минимуму КСВ антенну я настрою прямо на месте, с искажением диаграммы смирюсь, а из посторонних проводов на крыле только провод сервы... Весь прошлый сезон отлетали с таким размещением антенны - никакого влияния на остальное оборудование не обнаружено. И это при том, что антенны никак не настраивались.
    И еще... я пытался бороться с затеканием тока на кабель при экспериментах с диполем... Ведь, если мы питаем диполь (симметричная антенна) несимметричной линией (кабелем) - затекание тока неизбежно. В качестве симметрирующего устройства я использовал четвертьволновый дроссель из оплётки кабеля... Размеры дросселя "по расчету" ...
    Какой-то эффект был, но, я счел его не оправдывающим возню с добавлением к антенне еще одного элемента с "расчетными параметрами" ...
    Были бы в наличии ферритовые кольца для этих частот - можно было бы попробовать... Но чего нет- того нет...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg‎
Просмотров: 39
Размер:	67.2 Кб
ID:	1053091  

  24. #9861
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,347
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    Каким способом регистрировалось "свечение"? Может, я попробую повторить?
    Во первЫх.. вовсе не имел желания объявить, что этот тип антенны в принципе не считаю достойным для использования.. Только про свой неудачный опыт. Проверял аналогично - рукой по кабелю, глядя на КСВ. + Индикатор поля по кабелю, явно видны пучности напряжения. Даже лапочкотестер от кабеля светился. В таких случаях очень большие сомнения, что после любого изменения положения кабеля, его длины и тем более отключения КСВ-метра (он у меня большой и тяжелый.. ), останется хоть какое-то согласование..
    Уже не говоря о непредсказуемой ДН, которая формируется от суммы излучения антенны и фидера.
    Но, еще раз, это всего лишь личный неудачный опыт..

  25. #9862

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Что-то поднадоело мне по клавишам стучать … Да и, как говорит народная пословица: «Лучше один раз показать, чем сто раз рассказывать!» …
    Оборудовал на рабочем месте на скорую руку «видеостудию» и снял небольшой сюжет о приборе и антеннах… Правда, по неопытности, промахнулся с длительностью сюжета … пришлось осваивать еще и азы видеомонтажа… Порезал видео на два куска – в одном о приборе, в другом о проверке антенн…
    Кому интересно – смотрите…



  26. #9863

    Регистрация
    14.05.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,763
    Записей в дневнике
    28
    Огромное спасибо Сергею Echelon за проявленное терпение в обмеривании "приборов" нашей тесной компании!)))

    P.S: в суете не успел поблагодарить лично

  27. #9864

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    +1!

  28. #9865

    Регистрация
    21.07.2013
    Адрес
    Усмань
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,303
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    С детектором желательно использовать относительно широкополосную антенну - "бабочка" и др.
    А лучше наверно проверенную антенну на ту частоту, которая тестируется, для которой настраивается изготавливаемая антенна
    Последний раз редактировалось pilot222; 06.04.2015 в 02:23.

  29. #9866

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Не удержался, подлетнул. Частота 5825 мГц , патчик с ХК четко на эту частоту с 32 канальным приемником и интегрированной писалкой , на коптере сосиска тоже на 5825 ( не зря сегодня все антенны с помощью Сергея проверили) .По назовской осд 2 км , на дальнем конце полета минимальная высота 8 м ( темно и боялся зацекпиться за землю ) , местность ровная , передо мной небольшие деревья и двухэтажные строения в 80 м , видео так и не пропало. Были дропы , но осд писанина была видна хорошо. Тут же испытал очки скайзоны с диверсити ,сосиска на 5900 и клевер на 5900-видео с мелкими дропами ( и это без патча, могу сказать с уверенностью,что приемники у скайзонов офигенные) Мощность передатчика 600 мВт. Остальное завтра))).

  30. #9867

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,858
    Цитата Сообщение от DiscoMan Посмотреть сообщение
    Огромное спасибо Сергею Echelon за проявленное терпение в обмеривании "приборов" нашей тесной компании!)))

    P.S: в суете не успел поблагодарить лично
    Молодец! теперь ты знаешь как настроены твои приборы на передатчик Сергея Эшелона, это должно греть твою душу и вызывать гордость перед необмеренными!

    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    не зря сегодня все антенны с помощью Сергея проверили
    и ты тоже ? ну круто! теперь точно дальность будет в два раза больше!

  31. #9868

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,461
    Ладно Антон, признайся, ты просто завидуешь нашим антеннкам

    Надо отметить что проверка и настройка прошли в приятной компании и теплой обстановке. И конечно всех удивил Андрей-стакан
    Надеюсь что полученные нами вчера циферки будут залогом успешной работы вашего оборудования.

    Кстати, в результате встречи было обнаружено, что часть антенн вообще не соответствуют заявленным частотам. Одни из них плохи сами по себе, вторые оказались хороши на других диапазонах и попросту явились следствием путаницы на складах продавцов (и залежах пользователей )
    В любом случае наши экспресс-замеры позволили определить это и избежать проблем в дальнейшем.
    Последний раз редактировалось Echelon; 06.04.2015 в 13:11.

  32. #9869

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,858
    экспрессзамеры чего ? ксв ? или резонанса ?
    если ксв - тов чем приход ? другой передатчик - другой ксв.... в рамках одного изделия, у китайцев прыгает моща..... это же не просто так....если фидер еше можно периодом согласовать (с учетом "укорочения" кабеля) то что делать с характеристиками выходного каскада ? но и это все ерунда - это если гипотетически бороться за эфемерный ксв... ели же нас интересует дальность - те мощность поля... то нужно в первую очередь смотреть нарезонанс....

  33. #9870

    Регистрация
    14.05.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,763
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    Молодец! теперь ты знаешь как настроены твои приборы на передатчик Сергея Эшелона, это должно греть твою душу и вызывать гордость перед необмеренными!
    У меня относительно неплохой передатчик. Там и мощность соответствует заявленной. И излучений внеполосных он фактически нет дает. Понятно, что все они, в т.ч и совсем китайские, сделано на одной базе, но контроль качества тоже никто не отменял. Пока у меня нет оснований думать, что с ним настроенная на эталонном приборе антенна уплывет далеко. Кстати, у меня есть патчик, продавец которого заявлял, что он четко стоит на 1280. Ну так вот, прибор это и показал. И вообще, лично я не страдаю излишним перфекционизмом Если обмеры и настройка сделали лучше - уже хорошо. До этого я вообще летал на сосиске, настроенной на 1180

  34. #9871

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,858
    Цитата Сообщение от DiscoMan Посмотреть сообщение
    Пока у меня нет оснований думать, что с ним настроенная на эталонном приборе антенна уплывет далеко
    Вы резонанс от КСВ отличаете ?
    изначально фигурировало : встреча с целью померить ксв..... данное действо мне несколько непонятно в силу того что характеристики выходных каскадов, в частности выходной импеданс РАЗЛИЧАЕТСЯ... поэтому у нормальных радиогубителей подстройка КСВ осуществляется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА МЕСТЕ
    ну а про контроль качества на китайском ширпотребе - даже комментировать не хочу.

  35. #9872

    Регистрация
    14.05.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,763
    Записей в дневнике
    28
    Антон, можно вопрос. Вы далеко летаете?

  36. #9873

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,461
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    экспрессзамеры чего ? ксв ? или резонанса ?
    делали замеры КСВН.
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    если ксв - тов чем приход ? другой передатчик - другой ксв... в первую очередь смотреть на резонанс....
    Важность резонанса (настройки) антенны известна и не подлежит сомнению. Вопрос в методике ее осуществления и контроля/замеров.
    И совершенно верно, в конечном итоге
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    ..нас интересует дальность - те мощность поля...
    Только откуда уверенность, что подбором/регулировкой антенны и фидера по максимуму на удаленном индикаторе поля вы добиваетесь именно резонанса в антенне. А не точки налучшего согласования всей системы, например. Не уверен.. Думаю что закрывать глаза на КСВ так сразу не стоит.
    Известен ряд нерезонансных, широкополосных антенн, к которым понятие получения резонанса (настройки) в некоторой и значительной полосе частот неприменимо вообще. Нет там резонанса в привычном понимании. Но есть способы "вмешательства" в них в целью получения наилучшей отдачи по критерию максимума поля в конкретном тракте.

    Спрошу в завершение: зачем тогда вообще ввели такой параметр как КСВ, выпускают приборы для его измерения, указывают в спецификациях к антеннам.
    Последний раз редактировалось Echelon; 06.04.2015 в 15:58.

  37. #9874

    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,065
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    другой передатчик - другой ксв
    Антон, все же не понятно мне это (простите, не из вредности, а любопытства для))
    В выходные собрал все свои передатчики: LM-старый 1Вт - 2шт, LM-новый 1,Вт - 1шт., bevrc 0,8Вт (он же fox-800) - 3шт. Промерил КСВ на своём боевом комплекте антенн (трех-лепестковый и четырех-лепестковый клевер, 15км проверенная дальность), который делал на канал 1280МГЦ. Разницы КСВ от используемого передатчика не заметил. Как было 1,2 с передатчиком который "живет" при КСВ-метре daiwa cn-801sii, так и с остальными полетными передатчиками - плюс-минус сотые доли от 1,2, которые невозможно измерить по шкале. Выходная мощность только меняется. Но воде бы как были разговоры, что различная выходная мощность передатчиков на 1,2Ггц обусловлена схемотехникой, а не реактивными составляющими сопротивления антенн...

  38. #9875

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,858
    Цитата Сообщение от DiscoMan Посмотреть сообщение
    Антон, можно вопрос. Вы далеко летаете?
    еше и не высоко при этом

    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    Только откуда уверенность, что подбором/регулировкой антенны и фидера по максимуму на удаленном индикаторе поля вы добиваетесь именно резонанса в антенне
    мне еше раз табличку потерь от КСВ привести ? там оочень хорошо приведены ПОРЯДОК потерь при КСВ

    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    А не точки налучшего согласования всей системы
    данный термин не понятен, разверните подалуйста

    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    Известен ряд нерезонансных, широкополосных антенн, к которым понятие получения резонанса (настройки) в некоторой и значительной полосе частот неприменимо вообще
    угу - давайте еше апертурные антенны рассмотрим в данном контексте

    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    Спрошу в завершение: зачем тогда вообще ввели такой параметр как КСВ
    как уже писалось выше, выходной каскад во взрослых системах работает в достаточно жестких условиях, в том числе и по термпературе (при мощностях от 100 ват и выше)
    соответственно не переданная в антенну энергия рассеивается на оном, ну и отгорании разьемов-фидеров, на переносных уже ксв не заморачиваются и родные антенны легко бывают 2 и более КСВ особенно на так любимых Вами китайцах с контролем качества поэтому на недорогих (но черезвычайно популярных) моделях при частой работе на передачу постоянно срабатывает защита по перегреву и отрубании рации

  39. #9876

    Регистрация
    24.12.2010
    Адрес
    Санкт петербург
    Возраст
    48
    Сообщений
    116
    Хочу из "сосиски", идущей в комплекте приемника на 5,8 ГГц, сделать клевер.
    Собственно, вопрос: как устроена "сосиска", как добраться до кабеля?

  40. #9877

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,858
    Цитата Сообщение от Danuvas Посмотреть сообщение
    Антон, все же не понятно мне это (простите, не из вредности, а любопытства для))
    Извините - я тупой - я не понял что Вы хотели спросить или донести

  41. #9878

    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,065
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    Вы хотели спросить или донести
    Вы говорили: разные передатчики - разный КСВ. Не получается у меня)) Разные передатчики - один и тот же КСВ.

  42. #9879

    Регистрация
    14.05.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,763
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    еше и не высоко при этом
    Можно конкретные цифры дальности и видео с наземки, по возм-ти?

  43. #9880

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,787
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    Важность резонанса (настройки) антенны известна и не подлежит сомнению. Вопрос в методике ее осуществления и контроля/замеров.
    Дык, вроде выше перетерли подробно...

    Сергей, ответьте на вопрос.

    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    откуда уверенность, что подбором/регулировкой антенны и фидера по максимуму на удаленном индикаторе поля вы добиваетесь именно резонанса в антенне. А не точки налучшего согласования всей системы, например. Не уверен..
    Разговор шел о бюджетном методе настройки, проверки АНТ.
    Уверенности здесь и не нужно. Мы добиваемся увеличения самого главного. За счет чего - по барабану. Может КСВ уменьшили с 10 до 1,5 Может двинули резонанс. Какая разница простому обывателю, если показаметр поля увеличился в 5-10 раз??? Здесь мало парней, который хотят понять чем диполь отличается от полуволнового вибратора, питаемого с конца..... Не до высоких материй!
    Поэтому важен один параметр. Рукодельные проверят и будут знать что именно повлияло на увеличение...

    Скажите, а может быть такой случай, что вы уменьшили КСВ в 10 раз. (Получили почти идеал!) но показания напряженности поля уменьшились (пусть в 5 раз) при этом дальность полета увеличилась в 3-5 раз? Такое возможно?
    Последний раз редактировалось Andry_M; 06.04.2015 в 17:31.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вопросик по восстановлению рычага
    от orientnetzlo в разделе Авто. Общий
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 18:02
  2. вопросик по Futaba 12FGA
    от JON в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.12.2008, 03:32
  3. вопросик по программатору ExtraPIC
    от samodelkin79 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 16:55
  4. Первый катер, вопрос по антенне , приемнику и еще кое - чему.
    от maxxb3 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 05:20
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения