Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 248 из 303 ПерваяПервая ... 238 246 247 248 249 250 258 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,881 по 9,920 из 12104

вопросик по антенам

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Pav_13 И еще... я пытался бороться с затеканием тока на кабель при экспериментах с диполем... Ведь, если мы ...

  1. #9881

    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Москва, текстильщики
    Возраст
    40
    Сообщений
    148
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    И еще... я пытался бороться с затеканием тока на кабель при экспериментах с диполем... Ведь, если мы питаем диполь (симметричная антенна) несимметричной линией (кабелем) - затекание тока неизбежно. В качестве симметрирующего устройства я использовал четвертьволновый дроссель из оплётки кабеля... Размеры дросселя "по расчету" ... Какой-то эффект был, но, я счел его не оправдывающим возню с добавлением к антенне еще одного элемента с "расчетными параметрами" ... Были бы в наличии ферритовые кольца для этих частот - можно было бы попробовать... Но чего нет- того нет...
    Павел, диаметр запорного стакана должен быть намного больше, визуально,около трех диаметров кабеля. Он выполняется трубой, надетой на фидер. С оплеткой соединяется только справа, по вашему рисунку. С левой части, соединения с оплеткой нет. На ютубе было видео, снятое директором фирмы Радиал, он там наглядно это обьяснял, с изменениями токов, если найду- дам ссылку.

  2.  
  3. #9882

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,858
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Скажите, а может быть такой случай, что вы уменьшили КСВ в 10 раз. (Получили почти идеал!) но показания напряженности поля уменьшились (пусть в 5 раз) при этом дальность полета увеличилась в 3-5 раз? Такое возможно?
    не Сергей - но отвечу
    как я писал выше, терминируем безиндукционным сопротивлением равным импедансу передатчика, ксв 1-а! а излучения ноль!

    Цитата Сообщение от Danuvas Посмотреть сообщение
    Вы говорили: разные передатчики - разный КСВ. Не получается у меня)) Разные передатчики - один и тот же КСВ.
    Вам повезло если у Вас ксв 1.2 это ооочень здорово правда будь оно 1.5 Вы бы этой разницы не заметилиб даже

    Цитата Сообщение от DiscoMan Посмотреть сообщение
    Можно конкретные цифры дальности и видео с наземки, по возм-ти?
    а применительно для какого случая ? я на дальность и высоту рекорды не ставлю.... я все больше рядом с собой или не выше 50 метров летаю..... у меня совсем другие требования к видеопередающему тракту (в том числе и антеннам)

  4. #9883

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,499
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Разговор шел о бюджетном методе настройки, проверки АНТ.
    Уверенности здесь и не нужно. Мы добиваемся увеличения самого главного. За счет чего - по барабану. Может КСВ уменьшили с 10 до 1,5 Может двинули резонанс. Какая разница простому обывателю, если показаметр поля увеличился в 5-10 раз???
    Такой вопрос.. У меня бюджетно этим способом померить с большой достоверностью не нашлось способа. Как известно в ближней зоне ( на расстоянии менее десятка длин волн) замеры не совсем корректны.
    А переместив измеритель дальше оказывать на измерения начинает расположение всего что рядом и не совсем.
    Любое тело ( тем паче-наше собственное) оказывает на поле такое влияние что о верности измерений и речи нет.
    Небольшое перемещение руки- и показания изменяются вдвое.
    Как производите измерения и чем Вы?

  5. #9884

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,465
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    как я писал выше, терминируем безиндукционным сопротивлением равным импедансу передатчика, ксв 1-а! а излучения ноль!
    Думаю мы не такой случай рассматриваем Хотя. В одной из разработанных антенн применил как раз звено диапазонного согласования на похожем принципе. Но там другая задача и требования, нужна была малогабаритная мониторинговая антенна со сверхширокой полосой (20-9000 МГц)
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Скажите, а может быть такой случай, что вы уменьшили КСВ в 10 раз. (Получили почти идеал!) но показания напряженности поля уменьшились (пусть в 5 раз) при этом дальность полета увеличилась в 3-5 раз? Такое возможно?
    в моей практике такого не было. Как правило улучшение КСВ в антенном тракте (улучшения не на десятые доли, а существенно) приводит к увеличению эффективности работы линка. Обратной зависимости не наблюдал.
    Кстати, здесь показателен такой момент нашего вчерашнего замера КСВ антенн. У нескольких человек набралось много антенн, в сумме было несколько десятков различных. Когда подключали к прибору очередную антенну, то владелец обычно коротко отзывался о ней по опыту ее использования: "вот эта у меня хорошая, с ней далеко летаю" или "а это что-то не очень, хуже остальных работает". И всегда первичная оценка соответствовала тому, что затем мы видели на графике: или КСВ был хорошим и в нужной полосе, или были явные нарушения.

  6.  
  7. #9885

    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,065
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    Вам повезло если у Вас ксв 1.2 это ооочень здорово правда будь оно 1.5 Вы бы этой разницы не заметилиб даже
    Возможно и так. Есть у меня один клевер трехлепестковый. У него КСВ 1,5 на ту же частоту 1280. Давно делал, еще без приборного контроля. Вот с ним на дальности около 10км какие то странности - сигнал ухудшается заметно при довороте самолета по курсу, т.е. лечу от себя - все нормально. Чуть вправо или влево примимаю - изображение срывается. Еще чуть доворачиваю - все восстанавливается. Т.е. ДН как в виде лепестков)). Понимаю, что дело может быть не в КСВ, но все же как симптом.... Поставил на близко-низко на коптер, т.к. клевер получился неубиваемый))

  8. #9886

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,465
    Цитата Сообщение от Danuvas Посмотреть сообщение
    Вот с ним на дальности около 10км какие то странности - сигнал ухудшается заметно при довороте самолета по курсу, т.е. лечу от себя - все нормально. Чуть вправо или влево примимаю - изображение срывается. Еще чуть доворачиваю - все восстанавливается. Т.е. ДН как в виде лепестков
    Так и есть. В соседстве с проводниками и другими частями модели результирующая ДН отличается от круговой.

  9. #9887

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Как уже писал Сергей замеры и опыт использования больше десятка антенн показали неизбежность инструментального подхода к построению афу с целью экономии времени. Если на постройку антенны и ее испытания тратил кучу времени, то замерив ее ксвн по прибору ( к сожалению у меня только до 1160 мГц есть возможность измерять точно и резонанс и ксвн антенны ) четко понимаешь куда дальше двигаться для достижения результата. Насчет вых сопротивления передатчиков ...Конечно Антон гуру в антеннах, громадный опыт в их использовании, но после споров с Антоном я понял, что Карл Ротхаммель плохо разбирается в афу ))) Антон, согласен, что выходное сопротивление передатчика важно , согласен, что у китайцев оно не точно 50 Ом , но топология изготовления плат их передатчиков один в один похожа на фирменные передатчики и это позволяет мне думать, что они очень похожи по параметрам с ними ( прежде чем запустить что-то в серию в радиоэлектронике устройство проходит множество испытаний и повторяемость там не на последнем месте , особенно на серьезных производствах) И совсем не понятно чего ты пытаешься донести-спор ради спора , типа не надо измерять, это все пальцем в небо.. Бред, первое что надо обмерить в афу это антенна , хотя бы из-за того, что мы сможет точно знать, что из множества элементов соответствует необходимым параметрам и ее легче всего заменить( настроить ) . И давайте уже из личной практики примеры , надоели диванные теоретики

    Сегодня еще пару десятов вчера обмерянных антенн испытал в полетах , вешал коптер с сосиской( клевером, диполем ) с известным ксвн на определенной частоте и с передатчиков на этой частоте и меняя антенны на приемниках( их было в общей сложности 6 шт,диверсити позволяет) улучшил линки (дальность и качество) в среднем на 20 % за счет всего лишь одного известного параметра в антеннах)))))) Пример: есть у меня тест-местность , где я уже в течении многих лет провожу тесты на дальность управления и видеолинка.Так вот при известных условиях было 1.6 км , счас около 2 км те же условия..Извините за длинную писанину

  10.  
  11. #9888

    Регистрация
    14.05.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,763
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    а применительно для какого случая ? я на дальность и высоту рекорды не ставлю.... я все больше рядом с собой или не выше 50 метров летаю..... у меня совсем другие требования к видеопередающему тракту (в том числе и антеннам)
    А применительно для такого случая, в котором идеально настроенная антенна будет иметь хоть какой-то смысл. На 3-5км, пардон, и на двух гвоздях улететь можно. Умствования насчет несовпадения минимума ксв и резонанса - очень хорошо, и у меня нет ни малейших оснований не доверять вашим выкладкам. Только надо понимать, ради чего это все. Умствования ради себя самих, или же ради какого-то практического результата, типа дальности видеолинка или уменьшения нагрева передатчика.

  12. #9889

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Цитата Сообщение от levgal23 Посмотреть сообщение
    как устроена "сосиска", как добраться до кабеля?
    Обычный диполь , отрезаешь вибратор с противовесом (стаканом) и паяешь свой клевер.Но на частоту 5.8 слишком тонок кабель , лучше изготовить с нуля из хорошего кабеля ( RG-316 например) Кстати клевера легко повторяются на 5.8 гиг , проверено гостом)))

  13. #9890

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,787
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    давайте уже из личной практики примеры , надоели диванные теоретики
    Мои реальные картинки от дельты не канают? Могу подогнать от GP, тока искать надо... Вы озвучьте кретерии недиванности. Что относим к "реальным" данным? Типа если КСВ там где хочется - реальная. Так?

  14. #9891

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Именно так ! Но к Вам это не относится, извиняюсь, что не указал санкционный список теоретиков))) Реальные данные , это те, что достигнуты в результате исследований, именно лично, а не по картинкам Гончаренко )
    Последний раз редактировалось ctakah; 06.04.2015 в 20:39.

  15. #9892

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,787
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    достигнуты в результате исследований, именно лично
    Все больше и больше поддерживаю позицию Антона. Хоть изначально наши мнения почти совпадали... Блин, сколько времени тратится на всю эту лабуду... Проще просто полетать и радоваться позитиву... У меня на этот год с антеннами были большие планы. Напарник обломал... Я даже маленько обиделся. А сейчас меняю свое мнение....... И это одна из причин почему не хочется лялякать о ксв.....

  16. #9893

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,499
    Записей в дневнике
    4
    Пустое..

  17. #9894

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Ну так лично я люблю летать и летаю, но и антеннами приходится заниматься,в чем вопрос то? Кто утверждает,что замер ксв не нужен,пусть так и делает, но почитав мнения людей про это , сделал вывод,что надо сделать,это все равно, рассуждать о красоте картины слепому человеку. Насчет помощника-приезжайте к нам, поможем))

  18. #9895

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,858
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    Кстати, здесь показателен такой момент нашего вчерашнего замера КСВ антенн. У нескольких человек набралось много антенн, в сумме было несколько десятков различных. Когда подключали к прибору очередную антенну, то владелец обычно коротко отзывался о ней по опыту ее использования: "вот эта у меня хорошая, с ней далеко летаю" или "а это что-то не очень, хуже остальных работает". И всегда первичная оценка соответствовала тому, что затем мы видели на графике: или КСВ был хорошим и в нужной полосе, или были явные нарушения.
    индикатором поля сравнивал свои антенны,
    в принципе данные с индикатора поля полностью совпадали с личными ошушениями...
    был сильно удивлен высокому качеству тестируемой одной из (другие в загашнике не смотрел) родная антенна лавмейт, та что с пружинкой компенсатором внутри....
    антенны свои специально никогда не настраивал, максимум для симмитрирования ферит что есть под рукой....
    основные мои критерии : размер, механическая прочность, сейчас с возврашением к одноватникам важна круговая поляризация
    яб на 5.8 ушол - но в тумане и за листвой сигнал здорово деградирует , даже совсем рядом с источником... а полватники лавмейтовские горят на ровном месте....
    возню с КСВ не понимаю, чтоб КСВ влиял - нужно дикое рассогласование, которое можно избежать уже на этапе расчета по калькулятору, все что меньше 2 для наших дел, если не ставить рекорды на дальность - нафиг не нужны, а вот резонанс поймать не мешает, благо это не сложно (мультиметром - по тому же минимуму тока потребления, грубо но рядом) без всяких сложных индикаторов поля мостов итд....

  19. #9896

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от sour Посмотреть сообщение
    Павел, диаметр запорного стакана должен быть больше... дам ссылку.
    Спасибо! Не надо! У меня достаточно информации на эту тему...
    Я не собираюсь заниматься антеннами настолько серьезно. В FPV есть еще очень много мест приложения рук и времени !

  20. #9897

    Регистрация
    21.07.2013
    Адрес
    Усмань
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,304
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    (мультиметром - по тому же минимуму тока потребления, грубо но рядом) без всяких сложных индикаторов поля мостов итд....
    Блин, да что ж такое? У меня всё наоборот. Я же делал и самодельные КСВ-метры и индикаторы поля, только на КВ диаппозонах, всё было как у всех. На ламповом передатчике в катоде стоял амперметр для подстройки резонанса при перемещении по диапозону. Да, настраивался по минимуму. Я сам паял этот передатчик, -это к тому что не совсем я далекий. А тут включил мультиметр в разрыв питания вот этого передатчика, с Фабричным клевером ток всего 310 мА, воткнул самодельную VEE с запасом для обрезки 65мм , ток при этом 310 мА, стал кусать по миллиметру, ток начал падать, докусался до длинны 35мм ( на частоте 1320), а ток всё продолжал падать с откусыванием и был уже помоему около 240 мА. Где этот хренов резонанс?
    Детектор поля сделал, работает с расстояния нескольких метров. Но и тут: Стандартная антенна Диполь, что шла вместе с передатчиком, на частоте 1320 показала 0,3 попугая, на 1280 - 1,38 попугаев, на 1360 - 1,26 попугаев. Но в поле канал 1320 мгц , что детектор показывал меньше всего, оказался самым лучшим с расстояния 1 км. Где вся логика приборов? Повторяю уже несколько дней и всё одно и то же. Передатчиков два, второй совсем новый, но показания одинаковы.

  21. #9898

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Потребление иногда зависит от режима работы каскада и его самовозбуждения ( как вариант ) ,ориентироваться в свч на потребление не самое лучшее решение. Насчет попугаев по индикатору поля- тоже не всегда работает в помещении, да еще и резонансы антенны.. Но в целом лампочкотестер для нас подходит.

  22. #9899

    Регистрация
    21.07.2013
    Адрес
    Усмань
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,304
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Но в целом лампочкотестер для нас подходит.
    Так это же тоже самое, только с более чувствительной стрелкой. Вобщем да, мерил в помещении. Но антенны ставил на одинаковом расстоянии чтобы на равных правах они добивали до детектора, а сам уходил туда, от куда я уже на показания не влиял и смотрел на них от туда в бинокль. При отключении передатчика детектор показывает ноль. Что ему надо ещё и этим антеннам чтобы они дали показания , пусть даже плохие, но как у всех ? Мне эти настройки ужи сниться начинают вместо того чтоб о другой штуке в это время думать.

  23. #9900

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,960
    Ну елки, я в таких случаях делаю четвертушку и даже не измеряю ее,потому что она уже проверена временем( кстати на 5 км спокойно с мощностью 400 мВт на 1200 мег) с патчем )) Мы тут проводили измерения и прямо из подручных материалов доделали диполь,был кабель с задранной оплеткой,вибратор 60 мм ну и снижение с разъемом.Подпаяли 60 мм кусок провода к месту выхода из оплетки вибратора к оплетке ( противовес) и вуаля-ксв до 1.5 в полосе 50 мГц на частоте 1250 мГц. То есть можно смело повторять .Единственное условие для хорошего ксв это угол 120 градусов между противовесом и вибратором.

    Насчет индикатора-любые предметы в зоне луча антенны даже в 10 крат волны могут разбивать диаграмму,(даже "светящийся" кабель от плохого согласования ) может ломать диаграмму антенны, вот и результат.Ну и отраженки.

  24. #9901

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,858
    есть такое, что не всегда минимум потребления соответствует максимуму резонанса... но при этом все равно эти горбы рядом
    при отстутствии другого инструментя, мультиметр вполне подходит для подстройки своей антенны

  25. #9902

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от pilot222 Посмотреть сообщение
    Блин, да что ж такое?
    Эт-точно!
    Я пять лет назад тоже игрался с током потребления (ссылку выше давал)...
    Потом отказался от этого способа, поскольку результат зависит от конструкции передатчика! Вот если бы была возможность измерять непосредственно ток выходного каскада, как в самодельном передатчике, то это было бы другое дело!
    А так - не стоит тратить время!
    И потом... к резонансной частоте антенны (а речь ведь об этом) ток передатчика никакого отношения не имеет! Во-первых, не для всяких схемных решений выходных каскадов этот спад тока имеет место быть, а для тех, для которых имеет - свидетельствует просто об оптимальном согласовании выходного каскада с нагрузкой! А нагрузкой в это время может быть и эквивалент (при полном отсутствии антены), и АФУ в целом, где сама антенна представляет собой лишь часть системы, причем расположенную на самом дальнем конце от передатчика ...

  26. #9903

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,787
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от pilot222 Посмотреть сообщение
    Блин, да что ж такое? У меня всё наоборот.
    Где этот хренов резонанс?
    Где вся логика приборов?
    мерил в помещении.

    1,2 гГц на 1,5вт дома не получится!!! У меня 5,8 гГц 0,25 вт дома не просто получается......
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    все равно эти горбы рядом
    Ладно бы речь шла о 5,8гГц........ там ток потребления ничего не дает....
    Так парни используют 1,2 у которого нет проблем с замером тока!
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    лично я люблю летать и летаю, но и антеннами приходится заниматься
    Насчет помощника-приезжайте к нам, поможем))
    У меня не так. Люблю летать 3Д, а ФПВ мне не интересно.
    Кореш увлекся полетами вдаль. А т.к. антенны я любил, то было интересно позаниматься технической частью.
    Теперь кореш остыл. Не хочет летать ФПВ. Соответственно для каких целей мне возиться с антеннами?
    Чую, теперь буду больше времени летать на бензинке.........
    Цитата Сообщение от DiscoMan Посмотреть сообщение
    Умствования насчет несовпадения минимума ксв и резонанса - очень хорошо, и у меня нет ни малейших оснований не доверять вашим выкладкам. Только надо понимать, ради чего это все. Умствования ради себя самих, или же ради какого-то практического результата, типа дальности видеолинка или
    Нк как же....... терли, терли и все забыли (не читали)?
    Фраза была сказана ради того, что:
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    Знать на какой частоте мин значение в попугаях КСВ, менее полезно, чем знать на какой частоте резонанс антенны
    Цитата Сообщение от Andry_M
    Мин попугаи КСВ совсем не означают резонанс антенны.
    Цитата Сообщение от Andry_M
    Важнее знать частоту, где реактивность равна нулю.
    И далее многократно:
    Цитата Сообщение от Andry_M
    Нужно добиться бОльших показаний напряженности поля
    Показание КСВ будут сопутствующими и нужны для дальнейшего включения головы, что бы понять куда двинуться, что бы еще увеличить напряженность поля...
    Это справедливо для коленной проверки. Т.е. практически без приборов.

    Не всегда показание минимум КСВ есть то, что нам нужно. Это не всегда резонансная частота антенны....
    Как это можно понять не так?
    Последний раз редактировалось Julia*; 07.04.2015 в 15:32. Причина: исправлено по просьбе

  27. #9904

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,465
    Эх, тоже вставлю 5 коп. По своему опыту (различное передающее оборудование, не только модельные) скажу что не всегда ток потребления может быть критерием лучшей настройки. Доходило до курьезов. Например, уменьшение тока потребления передатчика может быть результатом срабатывания встроенной системы защиты по перегреву или рассогласованию, не наш случай но все же пример. Настраивая недавно антенну на видеопередатчике 5,8 ГГц (по уровню сигнала на отдаленном приборе) наблюдал прямую зависимость, там ток потребления рос вместе с излучаемой мощностью. Но были в жизни и случаи когда при резонансе нагрузки ток немного проседал. Одним словом сплошная лотерея с этим током потребления, лучше ориентироваться на прямые показатели увеличения излучаемой мощности.

  28. #9905

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Ashqelon, israel
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,153
    На счёт тока, помойму на соседнем форуме фпв было интересное и мне кажется правильное расуждение.
    Принцип в том что нужно промерить поканально ток, только не с антенной, а эквивалентом. Далее ОДНИМ ИЗ критериев попадания в резонанс является приближение тока полученного с антенной к ранее замеренному с эквивалентом.

  29. #9906

    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    415
    Цитата Сообщение от AlexOrlo Посмотреть сообщение
    только не с антенной, а эквивалентом.
    Разве эквивалент входит в резонанс? Он же не излучает ничего...

  30. #9907

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,787
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от AlexOrlo Посмотреть сообщение
    Принцип в том что нужно промерить
    Здесь это тоже идет первым пунктом.
    Вы правильно помните о том парне, который выложил с картинками ход своего рассуждения. Мысли верные. Парень с головой. Что еще нужно для настройки антенны?

  31. #9908

    Регистрация
    21.07.2013
    Адрес
    Усмань
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,304
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от AlexOrlo Посмотреть сообщение
    Далее ОДНИМ ИЗ критериев попадания в резонанс является приближение тока полученного с антенной к ранее замеренному с эквивалентом.
    Так и есть. В принципе, насколько я помню, на разных каналах ( диаппозонах) ток естественно разный должен быть. И с разными антеннами он должен быть так же разный. Но , если бы плавно смещать частоту, около резонанса антенны ток обычно проседает, а потом при выходе из резонанса снова поднимается на своё место. Или тоже самое должно быть когда имеется возможность подстройки антенны. Но тут её нет и подстройка только укорочением длинны. У меня при укорочении ток падал и падал пока я не урезал антенну за рамки разумного и не перестал это делать. Ну да ладно, действительно нет ни антенюатора, ни условий. Попробую ещё детектор в голом поле и там же заодно можно будет сравнить и в полете. Эталон для сравнения - мой Клевер, лучше которого пока ничего не заработало.
    Меня больше напугало что при мощности 1500 мВт по форумам пишут что ток около 800 мА, а тут всего 300. Но может действительно особенность конструкции. На 8 км с клевером он вроде неплохо работает, но звук уже пропадает, что знакомо мне скорым ухудшением и видео, а я вижу много роликов где 30км - не дальность с таким же Патчем и Рогаткой.

  32. #9909
    Забанен
    Регистрация
    12.06.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    34
    Сообщений
    291
    Ребят, посмотрите, пожалуйста, я правильно припаял антенну? И еще вопрос - если на передаче будут такая же писюля и мобуль 2 ватта 5.8G, при условии что антенны в идеале (на приборе проверены) получится при прямой видимости (антенны вертикально) 10 км.?


    куда залить картинку


    хостинг фото

  33. #9910

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,465
    Цитата Сообщение от bezus Посмотреть сообщение
    правильно припаял антенну?[/url]
    С виду правильно. Припоя только многовато в точке припайки центральной жилы.

    Цитата Сообщение от bezus Посмотреть сообщение
    эти внутренности от одинаковых моделей антенн (комплектов) или разных?
    Правая внушает доверие, имеет стакан гильзового типа с закрытым дном. Левая же по КСВ в большинстве случаев выглядела не ахти по результатам наших замеров: у нее более дешевая конструкция стакана в виде трубки и требуется качественная пропайка верхней части с оплеткой кабеля, иначе антенна не работает как следует.
    Последний раз редактировалось Echelon; 08.04.2015 в 14:31.

  34. #9911

    Регистрация
    06.02.2013
    Адрес
    Москва, текстильщики
    Возраст
    40
    Сообщений
    148
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от pilot222 Посмотреть сообщение
    На ламповом передатчике в катоде стоял амперметр
    Цитата Сообщение от pilot222 Посмотреть сообщение
    включил мультиметр в разрыв питания вот этого передатчика,
    Цитата Сообщение от pilot222 Посмотреть сообщение
    ток начал падать
    Цитата Сообщение от pilot222 Посмотреть сообщение
    стал кусать по миллиметру,
    Цитата Сообщение от pilot222 Посмотреть сообщение
    а ток всё продолжал падать
    Цитата Сообщение от pilot222 Посмотреть сообщение
    Где этот хренов резонанс?
    У лампового передатчика высокое выходное сопротивление, которое трансформируется в низкое (50-300 Ом) П-контуром. У транзисторного- относительно низкое выходное сопротивление и П-контур без удобной подстройки. У лампового усилителя диапазон согласуемых полных сопротивлений (даже настройкой только холодным конденсатором) огромен по сравнению с
    Цитата Сообщение от pilot222 Посмотреть сообщение
    стал кусать по миллиметру
    , отсюда и разница в 50% для анодного тока.
    Если в транзисторном крутить именно П-контур, то да, будет заметна разница в потреблении. Но это дело чреватое перенапряжением и пшиком)
    По-нормальному, надо развязывать передатчик от всего что после него вентилем, и только после этого что-то там пытаться гнуть-резать, настраивать и измерять.

  35. #9912
    Забанен
    Регистрация
    12.06.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    34
    Сообщений
    291
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    эти внутренности от одинаковых моделей антенн (комплектов) или разных?
    Антенны разные (первые которые попались). Я планирую купить несколько разных (по две), проверить их КСВ-Метром и уже самые лучшие разобрать и припаять или если не найду КСВ-Метр сначала по очереди проверю в полете.

  36. #9913

    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,065
    Цитата Сообщение от bezus Посмотреть сообщение
    уже самые лучшие разобрать и припаять
    ...и КСВ тут же изменится. Они рассчитаны и изготовлены для использования в корпусе и с разъемами. Сняли корпус - КСВ изменился. Проверено на антеннах 1,2Ггц. ))))

  37. #9914

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,465
    Цитата Сообщение от Danuvas Посмотреть сообщение
    ...и КСВ тут же изменится. Они рассчитаны и изготовлены для использования в корпусе и с разъемами. Сняли корпус - КСВ изменился. Проверено на антеннах 1,2Ггц. ))))
    Это правда

  38. #9915
    Забанен
    Регистрация
    12.06.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    34
    Сообщений
    291
    Тогда получается, что только по очереди, разбирать антенну, припаивать на передатчик и тестировать в полете с проверенной на КСВ-Метре (не разобранной) на приемнике.

    Но каналы, видимо, можно будет замучится перепаивать

  39. #9916

    Регистрация
    20.02.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,065
    Цитата Сообщение от bezus Посмотреть сообщение
    Но каналы, видимо, можно будет замучится перепаивать
    зачем перепаивать? Сразу впаяйте на модуль приемника дип-переключатель

  40. #9917

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,465
    Цитата Сообщение от bezus Посмотреть сообщение
    Тогда получается, что только по очереди...
    Думаю правильнее будет сначала измерить КСВ у всех разобранных (без внешнего черного кожуха-"сосиски"), возможно найдется экземпляр с приемлемыми параметрами и в таком виде. Если же не найдется и все разобранные будут выше по частоте, то можно попробовать одеть их в термоусадку и еще раз померить - КСВ по частоте снизится, возможно до нужных значений. Тогда же по прибору подстроить точнее. Термоусадка легка, к тому же будет внешней защитой для новой антенны и придаст ей дополнительную механическую прочность.

  41. #9918

    Регистрация
    05.10.2011
    Адрес
    Винница, UA
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,457
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    - После внесения изменений еще раз снимаем показания напр. поля + КСВ. Желательно все делать в одно время, без нарушения расположения предметов, штативов.
    Цитата Сообщение от Adekamer Посмотреть сообщение
    а что вы так за КСВ боретесь ?
    моща у нас редко когда больше вата бывает, очень редко, а приход от 1.2 и меньше от например 1.7 в нашем случае вообше на уровне погрешности
    Антон, получается, что при моще 200-600мВатт вообще не стоит заморачиваться КСВ, достаточно правильно посчитать и собрать антенну?

  42. #9919
    Забанен
    Регистрация
    12.06.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    34
    Сообщений
    291
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    Думаю правильнее будет сначала измерить КСВ у всех разобранных (без внешнего черного кожуха-"сосиски"), возможно найдется экземпляр с приемлемыми параметрами и в таком виде. Если же не найдется и все разобранные будут выше по частоте, то можно попробовать одеть их в термоусадку и еще раз померить - КСВ по частоте снизится, возможно до нужных значений. Тогда же по прибору подстроить точнее. Термоусадка легка, к тому же будет внешней защитой для новой антенны и придаст ей дополнительную механическую прочность.
    Да, наверное, это самая правильная технология!

    Вот так, в принципе еще можно, эта пипирка максимум 1 грамм весит, но с термоусадкой будет почетче!


  43. #9920
    Забанен
    Регистрация
    12.06.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    34
    Сообщений
    291
    Может кто знает хорошие диполи на 2.4G (для дальнейшего разбора и пайки на модули), поделитесь пожалуйста ссылками?


+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вопросик по восстановлению рычага
    от orientnetzlo в разделе Авто. Общий
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 18:02
  2. вопросик по Futaba 12FGA
    от JON в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.12.2008, 03:32
  3. вопросик по программатору ExtraPIC
    от samodelkin79 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 16:55
  4. Первый катер, вопрос по антенне , приемнику и еще кое - чему.
    от maxxb3 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 05:20
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения