Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 267 из 303 ПерваяПервая ... 257 265 266 267 268 269 277 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,641 по 10,680 из 12104

вопросик по антенам

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Панкратов Сергей И эта ветка тому подтверждение. С большим уважением отношусь к грамотным теоретикам , нежели к нахрапистым ...

  1. #10641

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,789
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    И эта ветка тому подтверждение.
    С большим уважением отношусь к грамотным теоретикам, нежели к нахрапистым практикам. Однако выше не тот случай.... Здесь что-то другое....

  2.  
  3. #10642

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,840
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Disqus Посмотреть сообщение
    Попробуйте включите 1 ваттник на часок-другой вообще с пустым разъёмом.
    ну вы уж в крайности не бросайтесь! надо быть полным дебилом чтобы включать передатчики без антенн, антенки наши типа клеверов, диполей, штырей нормально работают в полосе около 100Mhz, дальше теряется мощность, но чтоб сгорел передатчик надо его на минут 30 включить без охлаждения, т.е не лететь, тогда может быть и сгорит, а в полёте вряд ли, я когда года 3-4 назад купил свой первый ФПВ комплект и летал на штатной сосиске китайской на 8 канале, а она была настроена как я потом выяснил где то на 1160 ничего не сгорело и работает до сих пор, сейчас я летаю только на самодельных антеннах (чаще всего клевера) сделанных по линейке и ничего у меня не горит настраиваются они максимум по лампочкотестеру или индикатору поля, иногда когда есть возможность проверяю их на нормальном оборудовании

  4. #10643

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,465
    Цитата Сообщение от Disqus Посмотреть сообщение
    ...Вообще-то принято считать, что антенна для бытового (не ответственного) применения не должна быть хуже чем 1,5 (4% потерь). Но если вам хочется настроить свой линк супер-пупер для далеко и хорошо, тогда желательно стремиться КСВн своих антенн на выбранной частоте иметь не хуже чем 1,05, а лучше 1,001 и ещё менее (в идеале)..
    Это откуда такие сведения про параметр "не хуже 1,5" (речь про КСВ?) для неответственного применения?

  5. #10644

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    Попробуйте включите 1 ваттник на часок-другой вообще с пустым разъёмом.
    У меня после краша, отломалась антенна на передатчике, остался только разъем, кабель вместе с антенной вырвало. После этого передатчик работал до тех пор, пока не сдох АКБ, а это часа 3. Передатчик китайский но-нейм на 0,9 Ггц. Самолет искали 2 дня. Когда нашел - думал все, хана передатчику. Ан нет, работает по сей день. Мощность кстати 800 мВт. Так что как-то так. Может остатки разъема сыграли какую-то роль, но центральная жила была вырвана из SMA-разъема.
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    желательно стремиться КСВн своих антенн на выбранной частоте иметь не хуже чем 1,05, а лучше 1,001
    фантастические параметры, особенно если учесть влияние таких вещей, как месторасположение антенны, наличие внешних помех, радиопроницаемость среды, идентичность условий подгонки и реальной эксплуатации. Больше чем у верен, что у многих из нас, которые конструируют антенны КСВ лучше, чем 1,2, ну самый край 1,1 не получался. И то, это при изготовлении и тестировании, а что там в воздухе происходит...

    К вопросу о возможной потери мощности на моем передатчике. В сочетании Vee-Биквад при высоте 350 метров отлетал на 17 км. Картинка была без дропов и помех. Дальше не полетел, АКБ мало осталось.
    Последний раз редактировалось Андрей Головин; 29.10.2015 в 14:27.

  6.  
  7. #10645

    Регистрация
    09.12.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    156
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Андрей Головин Посмотреть сообщение
    У меня после краша, отломалась антенна на передатчике, остался только разъем, кабель вместе с антенной вырвало. После этого передатчик работал до тех пор, пока не сдох АКБ, а это часа 3. Передатчик китайский но-нейм на 0,9 Ггц. Самолет искали 2 дня. Когда нашел - думал все, хана передатчику. Ан нет, работает по сей день. Мощность кстати 800 мВт. Так что как-то так. Может остатки разъема сыграли какую-то роль, но центральная жила была вырвана из SMA-разъема.
    Тот же опыт с 1.2ГГц 0.8Вт передатчиком, пару раз включал коптер, забыв прикрутить антенну, минут по 5-10 работал без антенны, ничего, живой.

    А 600мВт 5.8ГГц, зараза, попался экземпляр передатчика, дохнет выходной каскад даже с антенной, пару выходных микросхем заказывал, перепаивал - без толку, включаешь - работает, в следующий раз включил - сдох...

  8. #10646

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Цитата Сообщение от Ivan7 Посмотреть сообщение
    дохнет выходной каскад даже с антенной
    Такая же хрень с 2000 мВт 5,8 ГГц, валяется на запчасти... Проработал всего 10 минут со стоковой антенной и кирдык...

  9. #10647

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Ashqelon, israel
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,153
    А может быть прикол с несгоревшим передатчиком, это из-за того что он работал не на "полную"?
    Например передатчик ЛРС (Томас), имеет 3 положения: 0.5, 1 и 2 ватта. При мощности в пол ватта он штатно работает без антенны (процедура бинда и проверка дальности).

  10.  
  11. #10648

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,465
    Цитата Сообщение от Андрей Головин Посмотреть сообщение
    ..фантастические параметры..
    В цитате не мои слова)

  12. #10649

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,840
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Андрей Головин Посмотреть сообщение
    желательно стремиться КСВн своих антенн на выбранной частоте иметь не хуже чем 1,05, а лучше 1,001
    на некоторых антеннах это меньше чем теоретический минимум

  13. #10650

    Регистрация
    12.10.2015
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    42
    Сообщений
    135
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    Ещё раз спрошу, график трудно запостить?
    Запостить-то не трудно, а вот специально ехать, включать и прогревать анализатор, что бы прогнать всего одну антенну - лениво.
    Но тем не менее внемля вашей настойчивости узреть график, таки съездил и ещё раз просканил тот самый дипольчик и сделал принтскрин дисплея.



    Испытательная полоса качания генератора в данном замере была выставлена не широкая, но достаточная для просмотра ситуации.
    Полоса от 1050 до 1350 Мгц. Калибровка перед измерением стандартная, без нагрузки 0 dB.
    Как видно, на частоте 4-го канала 1080, график касается 0 dB, то есть уровень отражения тут полный, как будто и вовсе нет никакой антенны.
    В сети имеются онлайн калькуляторы, которые высчитывают коэффициент стоячей волны по напряжению, в зависимости от уровня отраженных потерь. Например предпоследняя ссыль тут: http://www.cbplus.ru/soft/ или тут: http://www.translatorscafe.com/cafe/...onverter/dbm/c.
    Полный ноль она считать не умеет, по этому считайте с мелкого минуса, например с минус четверти dB (-0,25)
    Далее, с 1100 до 1150 Мгц, уровень чуть-чуть улучшается до минус 3,5 dB и антенна что-то там начинает создавать видимость некой работы, при кошмарном КСВн=5,03. Далее, с частоты 1150 до 1183 Мгц, антеннка разгоняется и в конце отрезка начинает становиться антенной, на частоте 1183 с уровнем минус 15 dB, а это уже КСВн 1,43. Дальше с ростом частоты, антенна становится всё лучше и лучше, и достигает своего апогея (читай резонанса) на частоте близ 8-го канала, то есть близкой к 1240 Мгц. Тут она показывает свои минимальный уровень отражения, всего-то минус 34 dB, что соответствует КСВн=1,04, - весьма достойный показатель для любительской антеннки (хотя я делал и минус 66 dB, а это КСВн=1,001). Тут надо заметить, что этот штатный дипольчик не попадает на 8-й канал около 7-и Мгц. Резонанс на 1233 Мгц -34dB, на на частоте реальной работы восьмого канала 1240, уровень будет чуть похуже, а именно минус -26 dB, что соответствует КСВн=1,10. Далее кривая АЧХ пошла на убыль и к соседнему 9-му каналу (1280) показала всего-то минус 12 dB, а это уже ниже среднего КСВн=1,67, то есть так себе, хотя работать конечно же будет. Ну и на каналах "C" и "H" КСВн ещё несколько ухудшается, хотя тоже включить можно, но с низкой эффективностью.
    Таким образом этот диполь можно эффективно ставить только на один лишь 8-й канал (1240), как самый ближайший к хорошему резонансу. Так же можно поставить на пару ближайших каналов, на 7-й (1200) и на 9-й (1280). Кстати тут на 7-й ставить чуть более предпочтительнее, так как отражёнка минус 15, а на 9-м минус 12dB. А вот на 6-й и на 5-й каналы, как видно ставить нет смысла, хотя ТХ не сгорит, будет качать но совсем на не своё желанное сопротивление. На 4-м же канале, при КСВн=100 (-0d, вы оставляете передатчик на свой страх и риск вообще без нагрузки, и если он в полёте эффективно охлаждается, то вполне может и не сгорит. Но к примеру в диапазоне 5,8Ггц, такие фокусы не проходят, выходники горят весьма часто, почти как спички.
    З.Ы.
    Для любопытных: одна из наших остро настроенных антеннок диапазона 5,8Ггц, с КСВн=1,001 (минус -66d:
    Правда ближайший канал на котором её можно эффективно включить, это 6-й канал сети "Е" 5905Мгц, тут она чуть похуже, минус 48 dB, а это КСВн=1,008.

    Бывают попадаются антеннки с двумя резонансами в рабочем диапазоне:

    Резонанс слева чётко попадает на 2-й канал сетки "Е" и как видно имеет уровень возвратных потерь минус -46dB, то есть КСВн=1,01.
    Правый резонанс чуточку хуже, попадает на 5-й канал сетки "Е" 5885 и показывает отражёнку минус 38,5 dB, КСВн=1,02.

    Среди китайских штатных диполей нет нет но попадаются и весьма достойные экземпляры:

    Частота резонанса ровно 5800 Мгц, уровень потерь минус 50 dB, то есть КСВн=1,006. Но это редкость, но всё ещё НЕ ниже теоретического минимума.
    Другой вопрос что бы вынув антенну с безэховой камеры, суметь корректно проинсталлировать её на носителе так, что бы окружающие проводящие элементы конструкции не сильно испортили КСВн и ДН антенны. Для этого есть мачты и измерительные антенны с линейной характеристикой в рабочем диапазоне, по которым можно смотреть искажение передающего поля испытуемой антенны и соответственно настраивать её пространственное размещение на носителе.

  14. #10651

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    873
    Мдааааа не обойтись любителям FPV без прибора в 1 000 000 руб

  15. #10652

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,605
    Цитата Сообщение от Disqus Посмотреть сообщение
    таки съездил и ещё раз просканил тот самый дипольчик и сделал принтскрин дисплея.
    Ну может дипольчик выкинуть ? MMANA ни как не показывает ксв 100 на частоте 1080 для диопля на 1280.

  16. #10653

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,512
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    Ну может дипольчик выкинуть ? MMANA ни как не показывает ксв 100 на частоте 1080 для диопля на 1280.
    Не дипольчик. Прокладку меж прибором и стулом.
    Потому как специалист ( понимающий физику процесса измерения КСВ) видя
    Цитата Сообщение от Disqus Посмотреть сообщение
    5,8Ггц, с КСВн=1,001 (минус -66d
    Цитата Сообщение от Disqus Посмотреть сообщение
    график касается 0 dB, то есть уровень отражения тут полный,
    поймет что что то не то либо с измерителем, либо с методой измерения. И выкладывать на всеобщее обозрение подобные цифры точно не будет.

    Цитата Сообщение от ZAGUS Посмотреть сообщение
    Мдааааа не обойтись любителям FPV без прибора в 1 000 000 руб
    Тот прибор что пользует товарищ- дешевая игрушка. Производитель вообще не пишет о его параметрах относительно точности измерения КСВ.
    То есть если прибор вдруг показал возвратные потери в -66дб то это может быть и -15 вполне.
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 30.10.2015 в 09:00.

  17. #10654

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,840
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    Ну может дипольчик выкинуть ? MMANA ни как не показывает ксв 100 на частоте 1080 для диопля на 1280.
    да просто фантастика какая то, непонятно, что надо было сделать с диполем чтоб КСВн на +-150 МГц падал до 100, чё то мне не верится нефига, а у товарища есть лампочкотестер ? пусть он прикрутит антенку ту и включит передатчик где его прибор измерил КСВн 100 и поднесёт лампочку, если там 100 то излучения не будет, но мне кажется Свет "просветления" таки будет

  18. #10655

    Регистрация
    18.11.2010
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    44
    Сообщений
    4,789
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Не дипольчик. Прокладку
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    фантастика какая то
    Парни, не зацикливайтесь! Пусть себе ишшо пишет....... А то хрен знает скока места поисписано в холостую.... Заходишь в ветку мож че умного написали, а тут все терки про КСВ=100........

  19. #10656

    Регистрация
    09.12.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    156
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Disqus Посмотреть сообщение
    Для любопытных: одна из наших остро настроенных антеннок диапазона 5,8Ггц, с КСВн=1,001 (минус -66d
    А какой ответвитель используете? Что он дает при 50ом нагрузке? Все что ниже этой величины - к антенне уже никак не относится.

    Про 0dB, на несогласованом выходе генератора (у него может быть не 50ом на выходе) калибровка по открытому и короткозамкнутому (и то и другое дает полное отражение, но с разной фазой) может давать разные графики. Отсюда может быть и 0, и даже "выше 0".

  20. #10657

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Ладно много букфф, тоже не всегда хорошо. Вернемся к антенкам. Сегодня собрал вот такой патчик (фото прилагаю) по такому калькулятеру http://3g-aerial.biz/onlajn-raschety...-patch-antenny
    до этого забил в поиске "изготовление патч антенн" выдало много ссылок, ну например: http://fpv-community.ru/topic/121-pa...-ispolzovanie/ http://www.*************/ru/blogs/view_entry/4419/ http://rc-aviation.ru/forum/topic?id=3489
    Проштудировав инфу, возникли основные вопросы. Точка запитки влияет на сопротивление антенны или же расстояние директора до рефлектора, поскольку разные источники говорят по разному. Размер рефлектора влияет только на ДН или же на широкополосность, причем последнее так же зависит от расстояния до рефлектора. Я больше практик, теорию читал, но не так силен. Предварительные испытания показали высокую эффективность патча по сравнению со штырем на частоте 1160 МГц. Источник находился внутри ЖБ-здания, устойчивый прием на штырь был на расстоянии 50 метров от входной двери, на патч принималось с 200 метров. Приборов к сожалению в личном пользовании нет. На профессионально анализаторе смогу проверить только в понедельник. Какие будут мнения? Собрал кстати за 30 минут, рефлектор меньше расчетного. Какой был кусок люминьки - такой и воткнул
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20151030_203348.jpg‎
Просмотров: 26
Размер:	49.8 Кб
ID:	1132789   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20151030_203402.jpg‎
Просмотров: 26
Размер:	43.7 Кб
ID:	1132790  

  21. #10658

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва люблино
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,554
    Цитата Сообщение от Андрей Головин Посмотреть сообщение
    Точка запитки влияет на сопротивление антенны
    А можно из двух точек вывести отдельные кабели, чтобы определить лучшую(потом лишнюю убрать) ? Разные источники дают разные значения этой точки.

  22. #10659

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Наверное можно. Не думаю, что кусок кабеля как-то повлияет на эффективность в целом. Хотя, черт его знает. Месторасположение точки запитки влияет так же на поляризацию Где то читал, что если запитать в углу директора (тоже в определенном месте) можно добиться круговой поляризации, типа как здесь http://lag.lt/cpatch12-dimensions-and-details/

    В понедельник на анализаторе проверю точно на какую частоту получилась моя антеннка с минимальным КСВ, и уже от этого буду плясать относительно правильности тех или иных расчетов.

  23. #10660

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва люблино
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,554
    Цитата Сообщение от Андрей Головин Посмотреть сообщение
    если запитать в углу директора (тоже в определенном месте) можно добиться круговой поляризации
    Это миф (по лит. данным)

  24. #10661

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Интересно, если у патча сделать рефлектор с бортиками по принципу Харченко-Маршалла, что бы отсечь боковые лепестки и задние. Увеличиться ли КУ?

  25. #10662

    Регистрация
    12.10.2015
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    42
    Сообщений
    135
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    MMANA ни как не показывает ксв
    Хех, это же программка начального уровня для низкочастотных диапазонов и написана по неким формулам придуманными людьми. К сожалению формулы в ней изначально имеют не мало ограничений, особенно на краях предполагаемых диапазонов расчётов. Я как практик больше доверяю средствам контроля и измерений, а не просто теоретическим недовыведенным формулам. Зачастую китайцы такое отчудят с реальными антеннами, что аж приборы удивляются.
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    дешевая игрушка. Производитель вообще не пишет о его параметрах относительно точности измерения КСВ.
    Возможно удивитесь, но в связке анализатор с гнератором и калиброванным фирменным куплером, замерят антенны практически один в один с лабораторниками Bird и Anritsu (за $15К), специально измеряли на одних и тех же антеннах из разных диапазонов. Мало того, так же сравнивали поазания по не дешёвым, тестово-калиброванным мерам КСВ, где погрешность составила менее 3,5% от показаний фирменных лабораторников.
    У ребят в лабе где я проводил поверку этого анализатора цепей, видел антенны которые на их лабораторниках показывали уровень отражённых потерь около минус 70 дБ, то есть КСВн практически единица с какими-то там тысячными долями. Это когда вершина параболы полностью ложится на основание таблицы дисплея анализатора. А вы мне тут про любительско-низкочастотную "Маму" рассказываете, что мол она не умеет моделить подобного. Я вам больше скажу, профи СВЧ разработчики просто посмеиваются над этой "Мамой", написанной радиолюбителем-коротковолновиком для таких же любителей низкочастотников. Да, для чего она написана, там она весьма достойно работает, но только не выходя за пределы ограничений заложенной там математики. В приличных конторах юзают моделирующий софт гораздо серьёзнее "Мамы", и то иногда натыкаются на несоответствия, между разработанной вирт.моделью и измерениями физического прототипа в камере.
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    а у товарища есть лампочкотестер ?
    Есть и не один, а по несколько чуть разных, для большинства типовых БПЛАшных диапазонов. Скажу по секрету, что тот странноватый диполь всё же чуть-чуть светил на злополучном 4-м канале, правда в разы ближе (почти впритык около 14 мм), чем на 8-м канале 185 мм. Ну вот теперь и сравните: 1,4 см лампы против 18 см той же лапмы и с того же Тх 1,5W, но уже будучи на оптимально согласованном канале.
    Да согласен, что КСВн=100 мог прибор закинуть в допустимую погрешность. Но всё равно хоть пусть было там не 0 дБ, а минус -1 дБ, это же всё равно сверх-кошмарный КСВн. Пусть даже и не поджарится выходной каскад Тх, но ведь и дальности же почти не будет. А раз так, то как можно такую антенну, взять и заюзать на любом понравившемся канале из доступных на передатчике? Ради чего? Умиляют некоторые заявления любителей, мол на какой хочу, на такой канал и поставлю Тх. Мало того, так говорят ещё сделают дистанционную коммутацию каналов, что бы в полёте свободным тумблером с пульта RC переключать видеоканал, если вдруг в полёте нарвутся на помеху. Ладненько, раз уж вам тут нравится и принято так делать, то делайте, никто же не запрещает.
    Цитата Сообщение от Andry_M Посмотреть сообщение
    а тут все терки про КСВ=100
    Ну так ведь прикольно же, разве не?

  26. #10663
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,347
    Цитата Сообщение от Disqus Посмотреть сообщение
    Ну так ведь прикольно же, разве не?
    Намекаете на троллинг с вашей стороны?
    Неожиданно.. Вообще то ожидал предложения "помочь" всем страждущим в настройке антенны до КСВ 1.00001, конечно за вознаграждения.. Такое тут уже бывало.
    Кстати, предлагаю оценить увеличение дальности устойчивой связи при изменения КСВ от 1.2(уже за пределом допустимого?) до 1.0. В свободном пространстве? В реальных условиях, с неизбежным многолучевым приемом? (Вопросы риторические).

  27. #10664

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,512
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    Кстати, предлагаю оценить увеличение дальности устойчивой связи при изменения КСВ от 1.2(уже за пределом допустимого?) до 1.0. В свободном пространстве? В реальных условиях, с неизбежным многолучевым приемом? (Вопросы риторические).
    Присоединяюсь.
    Кроме того хотелось бы увидеть применяемый вами направленный ответвитель с направленностью не менее 70 дб ( не менее такой величины она должна быть раз верите в цифру -66дб) в широком диапазоне частот ( в том что вы применяете).

  28. #10665

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,837
    Записей в дневнике
    3
    Получается Lawmate продаёт тебе передатчик на 8 каналов и антенну, а вместе с ними лотерейный билет "Угадай канал и не спали передатчик!"
    Прикольно!

  29. #10666

    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,465
    Цитата Сообщение от Disqus Посмотреть сообщение
    Хех, это же программка начального уровня для низкочастотных диапазонов и написана по неким формулам придуманными людьми. К сожалению формулы в ней изначально имеют не мало ограничений, особенно на краях предполагаемых диапазонов расчётов. Я как практик больше доверяю средствам контроля и измерений, а не просто теоретическим недовыведенным формулам... Я вам больше скажу, профи СВЧ разработчики просто посмеиваются над этой "Мамой", написанной радиолюбителем-коротковолновиком для таких же любителей низкочастотников. Да, для чего она написана, там она весьма достойно работает, но только не выходя за пределы ограничений заложенной там математики.
    Разработал с помощью Ммана много антенн, в том числе одну на частоты до 6 ГГц и одну до 21 ГГц. Вообще вы слишком категоричны во многих своих утверждениях

    И не стал бы столь безоговорочно доверять вашему средству измерений, его показания носят скорее оценочный характер. Обратите внимание, например здесь



    на частотах в районе 1060..1070 МГц можно видеть переход графика возвратных потерь через ноль и значения с положительным знаком. Как вы интерпретируете этот результат?
    Последний раз редактировалось Echelon; 31.10.2015 в 20:13.

  30. #10667

    Регистрация
    21.07.2013
    Адрес
    Усмань
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,304
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от dedok Посмотреть сообщение
    Нашел такой прибор http://fpvhobby.ru/dalnoboynye-siste...stroystvo.html Подходит в качестве резервного варианта для поиска.
    Может увести ищущего на сигнал с ближайшего вайфая вместо потерянного самолета

  31. #10668

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Чет никто про патч не скажет...

  32. #10669

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,512
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Андрей Головин Посмотреть сообщение
    Предварительные испытания показали высокую эффективность патча по сравнению со штырем на частоте 1160 МГц.
    Цитата Сообщение от Андрей Головин Посмотреть сообщение
    Чет никто про патч не скажет...
    У меня именно на эту частоту самодельный патч. Настраивал по прибору.
    Размер вибратора 114*125.
    Запитка на расстоянии 13.5 мм от низа.
    Расстояние до рефлектора 13 мм.
    С ним где то в теме далеко-высоко постил видео о приеме самика, летающего в Богатом ( около 45 км) с 800 мвт передатчиком.
    На Вашем фото мне показалось что расстояние от вибратора до рефлектора велико..

    Вот, нашел- Далеко и высоко. Тактика и практика
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 31.10.2015 в 21:08.

  33. #10670

    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Москва люблино
    Возраст
    68
    Сообщений
    5,554
    Цитата Сообщение от pilot222 Посмотреть сообщение
    Может увести ищущего на сигнал с ближайшего вайфая
    В чистом поле их не так много. Сегодня игрался с самодельной ягой ( не настроенной) пытаясь поймать радиомаяк. Дохлый номер, сплошные переотраженки, в городе думаю не стоит заморачиваться.

  34. #10671

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,840
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    Как вы интерпретируете этот результат?
    это нобелевская! энергии отразилось больше чем пришло

  35. #10672

    Регистрация
    12.10.2015
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    42
    Сообщений
    135
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    антенны до КСВ 1.00001
    На пару порядков ошиблись, то есть пара нулей лишние.
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    предлагаю оценить увеличение дальности устойчивой связи
    Уже не раз оценяли. Да, разница есть, но не настолько значительная. Но перфекционизм также лишним не бывает.
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    КСВ от 1.2(уже за пределом допустимого?)
    Нет, это самый типично-усреднённый показатель, просто рабочий, но ещё далеко не предельный.
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    В свободном пространстве? В реальных условиях, с неизбежным многолучевым приемом?
    Реально физически существующие антенны не обязаны (и не могут) иметь свойства изотропного точечного излучателя в вакууме, на который вы намекаете.
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    Получается Lawmate продаёт тебе передатчик на 8 каналов и антенну, а вместе с ними лотерейный билет "Угадай канал и не спали передатчик!"
    Откуда уже приплёлся бренд Лавмейт? Про него тут ничего не говорилось, если кто был не внимателен. Тх-ы с Rx-ами и антеннами, так же делают много и иных китайских ОЕМ компаний, антенна от которых попалась на данный тест.
    Цитата Сообщение от Echelon Посмотреть сообщение
    Как вы интерпретируете этот результат?
    Просто как не большую погрешность отрисовки графика анализатора, вполне в пределах допустимого. Понятное дело, что перехода кривой в область положительных значений быть не должно, но видимо так вот устроена аппроксимация отрисовки во внешнем софте управления, данным анализатором и генератором. Кстати качество дискретизации отрисовки графика, в софте задаётся величиной в отдельном окошке. Просто чем детальнее ставить, тем дольше расчёты рендера. А тут нужно было приблизительно показать, по этому убрал числитель просчёта на минимум. Вероятнее всего выброс на пол-децибелки в позитив, как раз таки происходит от такого упрощения вывода результата отрисовки, с учётом аппроксимации.

    З.Ы,
    Ну и "0" после калибровки, при пустом прогоне открытого разъёма местами иногда бывает не совсем нулевой:

    Последний раз редактировалось Disqus; 01.11.2015 в 03:44.

  36. #10673

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Сергей, во многих источниках пишут, что расстояние между пластинами равно расстоянию точки запитки от края. Длинна директора постоянна и равна половина волны, а вот ширина - меняется в зависимости от расстояния между пластинами. Судя по всем калькуляторам чем ближе, тем шире. У вас 13 мм и 125*114. У меня 124*98 и 25 мм соответственно. Точка запитки у вас 13 мм у меня 20 мм. Где все- таки правда?

  37. #10674

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,512
    Записей в дневнике
    4
    Не знаю. Я на SWR проверял. Точку запитки и ширину принял как константу. Длину подрезал под резонанс. Расстояние меж пластинами подбирал по КСВ.
    В принципе получилось ровно столько сколько было по расчету калькулятора.
    Да и полоса у него получается довольно широкая, по КСВ конечно не так радужно- но с должным усилением он работает в много более широкой полосе.

  38. #10675

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    А какой кальк? Интересно сравнить результат.

  39. #10676

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,512
    Записей в дневнике
    4
    Давненько было. Вроде как за основу брал тему от IBCrazy http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1292451
    Но сверялся и с каким то еще калькулятором.

  40. #10677

    Регистрация
    21.09.2011
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,532
    Крези так же советует делать точку запитки на расстоянии равному расстоянию между пластинами, а я считал по этому кальку http://3g-aerial.biz/onlajn-raschety...-patch-antenny . Ладно, завтра проверю - скажу точно, кто прав. Сегодня потестил свой патчик в "боевых" условиях. Улетел спокойно на 5 км - ни намека на дропы и помехи. Картинка чистая яки слеза. На передаче Лавмейт на 1160 МГц 600 мВт со стоковым штырем. Дальше не полетел - ветер 12 м/с, бедный Скай шел против ветра на скорости 5-8 км/ч по ЖПС. Пока на эти 5 км отлетел, замерз как собака. Хотя всего минус 1. Сразу не сообразил все в машину поставить. РУ на 433 на ретронсляторе на 2,4. А видео можно было и в окошко кабелек просунуть . Вообщем проверю антенку - отпишусь.

  41. #10678

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,512
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Андрей Головин Посмотреть сообщение
    Ладно, завтра проверю - скажу точно, кто прав.
    Километров на 50 нужно слетать.

  42. #10679

    Регистрация
    12.10.2015
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    42
    Сообщений
    135
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Андрей Головин Посмотреть сообщение
    Где все- таки правда?
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Не знаю. Я на SWR проверял.
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Расстояние меж пластинами подбирал по КСВ.
    А правда там, где правильно начнёт работать антенна, будучи настроенной не только по КСВн, но и с учётом комплекса всех остальных параметров, в том числе по формируемому полю и по его реальной интенсивности, а так же с учётом КНД, ДН, отражёнки, согласованию и пр...
    Если же ориентироваться только лишь по одному SWR, то можно сделать не антенну, а просто согласованную нагрузку, как например показывает коаксиальный "терминатор". Он тоже идеально согласован на 50 Ом и имеет отличный КСВн близкий к единице, но при это как антенна на дистанции вообще никуда не годится. Так что правильная антенна та, которая даёт наибольшую дальность линка.

  43. #10680

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,512
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Disqus Посмотреть сообщение
    Так что правильная антенна та, которая даёт наибольшую дальность линка.
    Мы это давно и все понимаем.
    Так ваш направленный ответвитель с направленностью >70дб мы увидим?

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вопросик по восстановлению рычага
    от orientnetzlo в разделе Авто. Общий
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 18:02
  2. вопросик по Futaba 12FGA
    от JON в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.12.2008, 03:32
  3. вопросик по программатору ExtraPIC
    от samodelkin79 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 16:55
  4. Первый катер, вопрос по антенне , приемнику и еще кое - чему.
    от maxxb3 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 05:20
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения