Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 49 из 303 ПерваяПервая ... 39 47 48 49 50 51 59 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,921 по 1,960 из 12110

вопросик по антенам

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от KIR2142 снять с приемника антенну, вывести с него RSSI Все верно. Смотрим на цифру, а не на изображение. ...

  1. #1921
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от KIR2142 Посмотреть сообщение
    снять с приемника антенну, вывести с него RSSI
    Все верно. Смотрим на цифру, а не на изображение. Расстояние незначительное. Спокойно настраиваем. Этот способ уже несколько раз был описан. Люди пользовались.

  2.  
  3. #1922

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от KIR2142 Посмотреть сообщение
    вывести с него RSSI и замерять мультиметром
    Где-то видел показывали где снимать эту напругу в приемнике, но теперь уже не найти наверное, не подскажете где этот выход?

    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Люди пользовались.

    Сейчас разберу приемник, буду искать,но нужна подсказка...

    Вскрыл вот приемник... Ну вот видел я эту картинку, но вот где... и прямо показано было где выход этот...

  4. #1923

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Если снять анттенну с приемника, получится фиктивная антенна с неизвестными свойствами. Может оказаться так, что улавливаемость помех с других направлений и частот обессмыслит РССИ. При 100 м открытого пространства, РССИ достаточно показателен и с антенной. Но в помещениях это работает плохо.

  5. #1924

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Вот, вроде то, правда у меня несколько другая плата после модуля, но модуль вроде такой, попробую померить что он там показывает.

  6.  
  7. #1925

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    В общем напробовался сегодня с этим RSSI до одури..
    Сначала попробовал в одной комнате. Уровень 0,02-0,06В понятно что ни фига не выйдет, вынес модель на участок (на даче), между моделью и приемником стенка деревянная и воздуха метров 6-7. передающая стоя, приемная лежа. Уровень 1,7 - 1,8. Если без приемной антенны то 3,4-3,6В, заметил что если приемную антенну согнуть и поставить стоя, то только хуже становится, а ведь я так и летал, а если поставить стоя приемник, то лучше становится намного.
    Так и решил тестить, приемник лежит, антенна лежит. Начал кусать.
    Припаял медную проволоку к центральной жиле сразу за противовесом, ну милиметра 3 там расстояние.
    Кусал кусал, поймал два места где напруга падает до 1,6В, в остальном все 1,7 - 1,8В, что-то мне кажется ни фига это не показательно, разница в 0,1В это мало для настроенной и не настроенной антенны, вобщем либо все это в поле надо делать либо я не знаю как.
    На коротких отрезках получается, что если руки поставить определенным образом у передатчика, сантиметров 30 от него, то цвета инвертируются, прошел кто-то мимо, показания скачут до 1,9 - 2В
    В общем, галиматья по моему. Завтра припаяю новый кусок проволоки и может в поле попробуем что-нибудь сделать и сравнить со штатной антенной.
    Кстати списался с человеком, который юзает этот комплект. Передатчик 1Вт, все нормально, он летает на борту штатная сарделька, на земле патч. По моему более 12км без проблем.
    Он сказал, что со штатными антеннами 10км бьет, но у него по началу тоже мало было, т.к. приемная антенна была замкнута, я свои прозвонил все нормально.
    В общем пока как об стену...
    Кстати ставил на передатчик просто штырек непонятно длины, миллиметров 70 вроде, работает, уровень сигнала такой же как со штатной.
    Короче я хрен знает, уже непонятно как дальше быть.
    Ну завтра может на поле виднее станет, попробуем, что да как, жалко паяльник с собой не возьмешь.

  8. #1926

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    Кусал кусал, поймал два места где напруга падает до 1,6В, в остальном все 1,7 - 1,8В, что-то мне кажется ни фига это не показательно, разница в 0,1В это мало для настроенной и не настроенной антенны, вобщем либо все это в поле надо делать либо я не знаю как.
    В RSSI 1 дБ соответсвует 35 мВ (в среднем), так что 0.1 В - это примерно 3 дБ. Небольшая, но ощутимая разница по дальности.

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    На коротких отрезках получается, что если руки поставить определенным образом у передатчика, сантиметров 30 от него, то цвета инвертируются, прошел кто-то мимо, показания скачут до 1,9 - 2В
    Так и должно быть. Отраженный сигнал вычитается из прямого.

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    Кстати ставил на передатчик просто штырек непонятно длины, миллиметров 70 вроде, работает, уровень сигнала такой же как со штатной.

    Угу я тоже замечал. Хорошему передатчику, что штырек, что диполь. Только от штырька гармоник больше.

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    Короче я хрен знает, уже непонятно как дальше быть.
    Полетайте на разных штырьках, потом сделайте себе пару клеверов и почувствуйте разницу.

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    Передатчик 1Вт, все нормально, он летает на борту штатная сарделька, на земле патч. По моему более 12км без проблем.
    Если на штырях вытяните 3-5 км, на патче как раз 12 и получится.

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    со штатными антеннами 10км бьет

    Бывает. Но картинка будет очень нестабильной и сльно зависимой от взаимоположения.

  9. #1927

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Вот вы меня озадачили...
    Ладно, будем дальше экспериментировать.
    А как объяснить что получилось два резонанса? разница в штыре порядка 7-8мм при этом, но это на глаз неточно.

  10.  
  11. #1928

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    А как объяснить что получилось два резонанса?
    Вот этим:

    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    вынес модель на участок (на даче), между моделью и приемником стенка деревянная и воздуха метров 6-7. передающая стоя, приемная лежа. Уровень 1,7 - 1,8. Если без приемной антенны то 3,4-3,6В, заметил что если приемную антенну согнуть и поставить стоя, то только хуже становится, а ведь я так и летал, а если поставить стоя приемник, то лучше становится намного. Так и решил тестить, приемник лежит, антенна лежит. Начал кусать.
    Как я уже писал раньше - вблизи и с препятствиями данный метод работает очень плохо - и часто дает неоднозначные результаты. Надо хотя-бы метров 50-10 открытого пространства, обе антенны приподняты над землей на 1-1.5 м (штатив или стол из неметаллов) и самому близко не подходить.

  12. #1929

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    А как мерить чтобы не подходить?
    В общем, ориентировочно понятно, будем пробовать. Интересная тема, новая для меня...

  13. #1930
    Забанен
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,958
    И понятное дело у передатчика нечего руками махать, да и вообще отойти от него надо.

  14. #1931

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,372
    круг опять замкнулся:-)

  15. #1932

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,208
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Еще раз обращаю внимание, что при таком расстоянии до Л-тестера, как на видео, однозначно будет уменьшение волнового сопротивления антенны и снижение ее резонансной частоты. Что внесет негативные коррективы в настройку антенны.
    Надо иметь правильный лампочко-тестер


  16. #1933

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Вот уважаемый Дмитрий дал мне размеры штыря под мою частоту и противовес, зачто ему громадное спасибо, сегодня буду пробовать.
    Что характерно, размеры с медной проволокой и просто центральной жилой весьма отличаются.
    Думаю сегодня получится провести натурный тест.

  17. #1934
    Забанен
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,958
    Сегодня летал на 13км, картинка в теме "Наши краши". BEVRC 1.2/800, 1/4 самодельный штырь на моделе, коцнутый по линейке, на земле патч. Собственно речь не об этом. Со вторым FPV комплектом BEVRC на поле находился знакомый, ловил меня на том же канале НА ОБЫЧНОМ ШТЫРЕ(!). Причем говорил что видит картинку нормально, с помехами но вполне сносно. Я не поверил, одел его очки - и правда картинка была. Охренеть, не думал что на штырях можно летать >10км.

  18. #1935

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от KIR2142 Посмотреть сообщение
    не думал что на штырях можно летать >10км.
    Летать нельзя, а подсмотреть можно.
    Не думаю, что Ваш приятель видел стабильноу картинкуна протяжении всего полета. Местами - да.

  19. #1936

    Регистрация
    13.02.2011
    Адрес
    Клин
    Возраст
    40
    Сообщений
    515
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Летать нельзя, а подсмотреть можно.
    Не думаю, что Ваш приятель видел стабильноу картинкуна протяжении всего полета. Местами - да.
    Картинка была вполне стабильная и в цвете!

  20. #1937

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от gfm56 Посмотреть сообщение
    Картинка была вполне стабильная и в цвете!
    Весь полет?
    Удивительно!

  21. #1938

    Регистрация
    13.02.2011
    Адрес
    Клин
    Возраст
    40
    Сообщений
    515
    Может такая стоковая антенна попалась. Приемник видео задрали метра на 2 от земли.

  22. #1939

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от gfm56 Посмотреть сообщение
    Может такая стоковая антенна попалась
    Скорее приемник чувствительный и местность практически без помех. По всем калькуляторам, на дальности 13 км в паре диполь/диполь требуется чувствительность приемника -86-90 дБ, при 0-м запасе.

    Вопрос к знатокам. Это уже не первая ситуация, когда видео с основного комплекта (дипол+патч или диполь+яги), подсматривается на 2-м диполе при расстояниях 10-15 км. Не может так быть, что дело в близкорасположенном патче - его переизлучение принимает диполь?
    Сам в это не верю, но другим способом объяснить дальность за пределами всех рассчетов не могу.

  23. #1940

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Отчитываюсь по проделаным тестам.
    Когда тестил дома по RSSI вышло два максимума.
    Потом Дми-III-й сделал такую же как у меня антенну и мерил лампочкотестом. Получилось для 0,5 проволоки одна длина и для жилы в изоляции другая длина.
    Я когда мерил дома, не было линейки и я удачные длины просто отмерял на плотной бумаге и фиксировал показания.
    Какого-же было мое удивление когда я померил это линейкой, длины в точности совпали с данными, которые мне прислал Дмитрий. Вот так то...
    Ладно, сделал диполь по размеру штыря 67,5мм.
    Выехали на поле, приемник на штативе, рядом друг с тестером и рацией.
    Я отошел на 100м. Подключаю диполь, RSSI 1,65В Также как и у меня показывало минимум.
    Подключил родную сардельку, показания постоянно скачут, но где-то на Вольт целый больше, представляете на сколько лучше новая антенна.
    Ладно, решили отъехать проверить дальность аппы с видео.
    Друг отъехал на 800м, я вижу машину, ну скажем полмашины... Я в очках, с тестером и аппой. Включает на новом диполе, видео есть, но когда низко то снежит, поднимает модель над собой, видео чистое практически. Вот RSSI не запомнил при этом какой, но помню что много хуже чем на 100м.
    Подключает родную сардельку, на земле видео нет или с большими провалами и еле видно, если поднять над собой, то есть но все в снегу и бывают провалы, примерно как с новым диполем на земле.
    По аппе непонятно малость, Когда включил борт я еще не включил вроде аппу, в результате приемник так и не подключился, как я не вертел аппу, потом он переткнул борт и все заработало на 800м. Притом вполне нормально работало.
    Радиостанция мощность 2,5Вт забивает видео наглухо и без вариантов, просто пропадает напрочь сигнал. Аппа с модулем спектрум забивает малость рацию, т.е. шумы идут, если поднести ближе, то совсем плохо.
    Ладно, друг вернулся, все подключили, взлетел. Отлетал на 600м где-то, поднялся уже повыше, ориентироваться было намного проще когда повыше, а может потому что подальше отлетал. Потом отлетал еще дальше, порядка может 800м, дальше что-то не стал рисковать. Видео без замечаний абсолютно, чистое всю дорогу, без снега безо всего, единственно в крутых кренах были срывы, но очень кратковременные, скорее помехи а не срывы, и иногда когда на солнце разворачивался, тоже вроде срывало кратковременно, при попадании солнца в кадр, потом лучше сразу.
    В общем блин удовольствия полные штаны получил. Сажал по очкам, вполне себе комфортно, с первого раза только не смог высоту сбить во время, судя по всему забрался метров на 200 где-то, 500м расстояния не хватило, притом что опускал нос капитально, пришлось еще круг делать.
    Порадовало что съелось всего 1700мАч. Можно летать минимум вдвое дольше без опасений, летал примерно минут 10.
    Такие вот дела, теперь буду делать приемный диполь, потом опять же проверим его по RSSI. МетОда 100% рабочая.
    Теперь хочу вот дальнобойное РУ взять, Слон че то ни разу не отвечает, будем посмотреть на неделе.

    ЗЫЖ Хочу выразить огромную благодарность всем здесь писавшим и советовавшим в течении всей темы. Особая благодарность Дмитрию ака Дми-III-й.
    Последний раз редактировалось DmitryB; 24.07.2011 в 13:51.

  24. #1941
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    На коротких отрезках получается, что если руки поставить определенным образом у передатчика, сантиметров 30 от него, то цвета инвертируются, прошел кто-то мимо, показания скачут до 1,9 - 2В. В общем, галиматья по моему.
    Никакая не галиматья! Все так и должно быть.
    DmitryB
    теперь буду делать приемный диполь, потом опять же проверим его по RSSI. МетОда 100% рабочая.
    Рабочая, но ввиду небольших изменений U - не слишком точная.
    Цитата Сообщение от baychi
    Не может так быть, что дело в близкорасположенном патче - его переизлучение принимает диполь? Сам в это не верю, но другим способом объяснить дальность за пределами всех рассчетов не могу.
    Конечно же нет никакого переизлучения. И правильно, что не верите. Возможно было несколько совпадений. Диполь зороший, помех нет, патч неважнецкий........ Проще всего проверить есть или нет чудо - во время хорошего приема на диполь отключить приемник с патчем. Что произойдет?

  25. #1942

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Проще всего проверить есть или нет чудо - во время хорошего приема на диполь отключить приемник с патчем. Что произойдет?

    Приемник не при чем. Если что-то и переизлучается, то самим патчем или кабелем. Ведь любая антенна с КСВ > 1, часть принятой энергии отдает обратно. Другое дело, что КУ патча не настолько больше КУ диполя, что-бы переизлученная энергия имела значение.

  26. #1943
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,254
    Александр, не будем мелочиться! Неужели для "чистоты эксперимента" придется закопать патч на глубину 10 лямда? Наврняка разборка и упаковка патча в багажник авто не подходит...... он из багажника всех переизлучитЪ....

  27. #1944

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,550
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Рабочая, но ввиду небольших изменений U - не слишком точная.

    Точность - вполне, даже с громадным запасом . Характеристика - логарифмическая. Чувствительность около 70 мв/дб.
    Современные измерительные детекторы имеют похожую чувствительность ( передовые только диапазон шире и линейность логарифмическую выше), но нам то линейность и ширина диапазона измерения не важна.

  28. #1945
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Точность - вполне, даже с громадным запасом . Характеристика - логарифмическая. Чувствительность около 70 мв/дб.
    Точность низкая. Логарифмическая.... откуда данные с даташита мс? Спорить не буду, может похожа на логарифмическую. То, что помню, немного "покруче", чем логарифмическая будет. Но суть то здесь одна. Опять невысокая точность.
    Чувствительность чего 70? Приемного тракта? Минимального порога изменения RSSI? Ну что-ж. Отлавливайте этот порог. Изменение на децел, еще пол-децела. Вроде видно.... И так добрались до мах.
    Поэтому "точностью с громадным запасом" здесь и не пахнет!!!

    но нам то линейность и ширина диапазона измерения не важна.
    Вобщем да. Главное отлавливать изменение АРУ (в данном случае) от изменения входного сигнала в небольших пределах. Посему чем больше меняется напряжение АРУ, тем для нас лучше.
    В трактах, где усиление меняется переводом транзисторов в насыщение, есть довольно продолжительный участок в начале хар-ки регулирования, где не происходит никаких изменений. Дальнейшее увеличение U приводит к быстрому снижению усиления. Быстрее, чем при регулировании снижением напряжения.

  29. #1946

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Логарифмическая.... откуда данные с даташита мс?
    Из даташита - вот типичный тюнер из JMK-шкого приемника, смотрите сами:
    http://www.chipfind.ru/datasheet/toshiba/ta8804f.htm

    ИХМО, RSSI методика хороша, если есть возможность провести тест в свободном пространстве. В помещениях - никакие логарифмы не спасают, а чувствительность избыточна. Например мой приемник на расстоянии <1 м и 5 м показывает одни и тот-же максимальный уровень. А работа через 2 комнаты дает настолько непредсказуемые переотражения, что кот прошедший в кухню попить молочка добваляет 0.15 В к показаниям RSSI.

  30. #1947
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    смотрите сами:
    Смотрю. Не вижу.

    ИХМО, RSSI методика хороша, если есть возможность провести тест в свободном пространстве.
    Эти тесты нужно всегда проводить в свободном пространстве! Ведь никто не тестирует свой автомобиль на максимальную скорость.... в своем гараже.....
    В помещениях - никакие логарифмы не спасают, а чувствительность избыточна. Например мой приемник на расстоянии <1 м и 5 м показывает одни и тот-же максимальный уровень.
    Ну теперь то я понял, что Вы называете "чувствительностью"........
    Выше в постах под "чувствительностью" я понимал адекватное изменение показаний прибора (тестера), измеряющего напряжение АРУ от небольшого изменения входного ВЧ сигнала приемника. И даже расписал как это меняется от разных типов управления АРУ в приемнике. Теперь моя мысль стала понятна?

  31. #1948

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Не вижу.

    10 страница. 5 строка сверху.

    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    что Вы называете "чувствительностью"........
    Относительно RSSI - это минимальный и максимальный сигнал в диапазоне измерений.

    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Эти тесты нужно всегда проводить в свободном пространстве!

    А где его взять?
    С лампочкой почти все тоже самое можно проделать на столе, с помощью 0.5 м линейки.

  32. #1949
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    10 страница. 5 строка сверху.
    5 строка данных? mv/db Оно? От 10 до 60....... Нет, не оно.
    4 строка сверху: 1-st AGC Level V/db.......Почти оно. А где 2-nd AGC? Суммарная хар-ка AGC? Отсюда были мои слова: не вижу. И еще - суть здесь одна.
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Относительно RSSI - это минимальный и максимальный сигнал в диапазоне измерений.
    На пальцах: Измеряю АРУ 1-го приемника. Изменение вх сигнала на 10 Дб дает изменение АРУ на 10 вольт. 2-й приемник - 0,2 вольт (все цифры отвлеченные). Чувствительность приемников одинаковая, но проводить домашние измерения на 1-м приемнике удобней и информативней (мне), чем на 2-м.
    А где его взять?
    На улице. Во дворе.
    С лампочкой почти все тоже самое можно проделать на столе
    Почти. Выше я писал, куда можно попасть с лампочкой........
    Как исключение - может повезет найти лампочку на малый ток, которая загорается с расстояния 0,5-1 метра.

  33. #1950

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,550
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    На пальцах: Измеряю АРУ 1-го приемника. Изменение вх сигнала на 10 Дб дает изменение АРУ на 10 вольт. 2-й приемник - 0,2 вольт (все цифры отвлеченные). Чувствительность приемников одинаковая, но проводить домашние измерения на 1-м приемнике удобней и информативней (мне), чем на 2-м.

    Вы уж определитесь про свои "домашние измерения".
    Или Вы до сих пор измеряете стрелочным прибором ?
    И для Вас ловить 1% от шкалы проблема ( что в нашем случае будет составлять около 0.5 дб)?.
    Обычные цифровые цешки дискретность много меньшую имеют.

    Цитата Сообщение от saaas Посмотреть сообщение
    Выше в постах под "чувствительностью" я понимал адекватное изменение показаний прибора (тестера), измеряющего напряжение АРУ от небольшого изменения входного ВЧ сигнала приемника. И даже расписал как это меняется от разных типов управления АРУ в приемнике. Теперь моя мысль стала понятна?
    На даташит Вам указывали и не нужно вникать какой тип управления АРУ , чтоб понять что показания будут адекватны. Пункт 7.1
    http://www.comtech-tw.com.tw/pdf/bss479laidf.pdf
    И вообще -Вы вносите постоянно ругань и нервозность в ветку, полезное есть что сказать?

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    ИХМО, RSSI методика хороша, если есть возможность провести тест в свободном пространстве. В помещениях - никакие логарифмы не спасают, а чувствительность избыточна. Например мой приемник на расстоянии <1 м и 5 м показывает одни и тот-же максимальный уровень. А работа через 2 комнаты дает настолько непредсказуемые переотражения, что кот прошедший в кухню попить молочка добваляет 0.15 В к показаниям RSSI.
    Именно.Нужно применять аттенюаторы для попадания в диапазон логарифмического детектора.
    А чувствительность действительно такова , что переотражения вносят большие ошибки.
    С лампочкотестером это не заметно потому что основной сигнал принимаем с расстояния много меньшего чем отраженные ( а значит и отношение мощностей основной/отраженный большое ).
    А в случае с приемником расстояния одного порядка - влияние отраженного большое.
    Но.. С лампочкотестером нужно отдавать себе отчет в том что диаграмма направленности антенны в зоне нахождения лампочки еще не сформирована ( формируется на расстояниях несколько лямбда) и есть небольшое ( расположение антенны на модели еще большее )но все же влияние на параметры антенны.
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 25.07.2011 в 16:29.

  34. #1951
    Забанен
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Задонск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,254
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    И вообще -Вы вносите постоянно ругань и нервозность в ветку, полезное есть что сказать?
    Есть. Говорю:
    Нет проблем. Если общественность считает, что от меня исходит ругань и нервозность, конечно это нехорошо! Поэтому я покидаю ветку.

  35. #1952

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    С лампочкотестером нужно отдавать себе отчет в том что диаграмма направленности антенны в зоне нахождения лампочки еще не сформирована ( формируется на расстояниях несколько лямбда) и есть небольшое ( расположение антенны на модели еще большее )но все же влияние на параметры антенны.

    Да, приходится учитывать. И стараться использоватьсамую чувствительную лампочку. А еще лучше комбинировать несколько методов. Я при проверке/ настройке обязательно меряю ток потребления и проверяю лампочкой. При неоднозначности результатов, пытаюсь сравнить по RSSI или гармоникам.

    Сергей, хотел спросить: насколько Вы оцениваете чувствительность LawMate-овского приемника?

  36. #1953

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,550
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Сергей, хотел спросить: насколько Вы оцениваете чувствительность LawMate-овского приемника?
    Параметр чувствительность имеет смысл только при указании сигнал/шум на выходе ( для аналогового сигнала).
    Потому сложно говорить и померить нечем.
    Но по косвенным измерениям пришел к выводу что Кш по входу этого приемника 2.5-3.5 дб.
    В этом случае при условии что Чувствительность считаем по уровню наступления порога частотного детектора ( возьмем 7 дб)
    чувствительность будет равна -90дб. ( Расчет с использованием постоянной Больцмана теплового шума на входе при полосе 20 мгц дает мощность шума около -100 дб относительно милливатта)
    Для изображения по госту для бытового приема - около 75- 80 дб.
    Для критерия появления изображения, появления синхронизации - вполне может быть - 95-97.
    Как видите - цифры очень разные , а приемник характеризуют один- потому часто споры возникают.

  37. #1954

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Для изображения по госту для бытового приема - около 75- 80 дб. Для критерия появления изображения, появления синхронизации - вполне может быть - 95-97.
    Спасибо. Спросил потому что хочу понять как далеко я от предела связи на 5.8 ГГц. У AirWave-овского приемника заявлена чувствительность -85 дБм. Если считать по калькулятору дальности (например http://1slon.ru/news.php?readmore=2) то при 450 мВт передатчика и пары клеверов (2х1.2 дБи) на 1.4 км (куда я долетал до срыва картинки) запаса вообще нет. На 1.2 ГГц при тех-же параметров чувствительности и мощности +12 дБ (как я понял, это связано с размерами антенн - чем выше частота, тем меньше абсолютный размер антенн и слабее сигнал). На 1.2 я отлетал до потери картинки на 5.5-5.7 км, а на 5.8 дальше 1.4 км не выходит. Прада люди пишут, что на диполях - 2.3 км. По калькулятору это тоже за пределом. Выходит в реальности приемники более чувствительные?

  38. #1955

    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Москва м.Владыкино
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,179
    Я опять тут по поводу лампочек)
    Вот нашел в чип и дипе, http://www.chipdip.ru/product/t1-3-4-1.5v-0.09a.aspx
    Подойдет такая? 1.5 В, 0.09А

    Кстати для тех,кто ищет лампочки, здесь их предостаточно)на любой вкус) http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w21202.html
    Последний раз редактировалось великолепный_макс; 26.07.2011 в 13:51.

  39. #1956

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,550
    Записей в дневнике
    5
    Скорее более подходящие http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.p...40&group=21202 и http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.p...80&group=21202
    Первая под штыревой диполь, вторая под петлевой . ( 75 и 300 ом )
    Но бывают и менее мощные лампочки.

  40. #1957

    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Москва м.Владыкино
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,179
    А чем же чипидиповская лампочка не подходит?Сгорит что ли?

  41. #1958

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,550
    Записей в дневнике
    5
    Очень низкое внутреннее сопротивление ( 15 ом в горячем, 1.5 ом в холодном ) - думаю что чувствительность будет мала.

  42. #1959

    Регистрация
    24.01.2010
    Адрес
    Москва м.Владыкино
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,179
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Очень низкое внутреннее сопротивление ( 15 ом в горячем, 1.5 ом в холодном ) - думаю что чувствительность будет мала.
    Где вы это прочитали?Я не нашел инфы по этой лампочке...
    А я думал, что этих лампочек достаточно, неужели напряженность поля от антенн настолько мала?

  43. #1960

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,208
    Записей в дневнике
    47
    Правильную лампочку можно найти в подсветке наручных часов, тут уже писали

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вопросик по восстановлению рычага
    от orientnetzlo в разделе Авто. Общий
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 18:02
  2. вопросик по Futaba 12FGA
    от JON в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.12.2008, 03:32
  3. вопросик по программатору ExtraPIC
    от samodelkin79 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 16:55
  4. Первый катер, вопрос по антенне , приемнику и еще кое - чему.
    от maxxb3 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 05:20
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения