Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 61 из 303 ПерваяПервая ... 51 59 60 61 62 63 71 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,401 по 2,440 из 12104

вопросик по антенам

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от olegskr Вырезать платку из стеклотекстолита и поставить на нее СВЧ - усилитель - четыре вывода, два земляных, вход ...

  1. #2401

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,498
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Вырезать платку из стеклотекстолита и поставить на нее СВЧ - усилитель - четыре вывода, два земляных, вход и выход, запитать его через индуктивность и резистор не составляет особого труда и поставить на выходе три резистора в качестве разветвителя - проблем нет Усилитель - типа SGA-6486 или ему аналогичный (цена 2 - 3 доллара). В этом случае
    в этом случае ........ продолжу -с рекомендованным усилителем однозначно получим увеличенный Кш ( ориентировочно от 2,0- 3 имеющихся - до 4-5) , потеряем в перегрузочной способности ( от пульта управления или сотового начнутся помехи)
    и окажемся перед вопросом - стоили ли примененные усилия или лучше было применить пассивный фабричный делитель который ухудшит только результирующий Кш( уменьшится дальность) , но не повлияет на перегрузочную способность ( возможно даже и улучшит ).
    Вот так... Это всего лишь основы проектирования приемных устройств....
    И , к тому же - входное сопротивление приемников 900 и 1200 мгц - 75 ом и те делилки именно на работу с ними и предназначены , это так же давно нужно бы знать тому кто антенны в серию пускать собирается..
    Все, на тролля - больше не реагирую, цирк с моим невольным участием закончен
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 20.09.2011 в 14:42.

  2.  
  3. #2402

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    63
    Сообщений
    142
    Как Вы мне надоели!!! Все мешаете в одну "кучу".
    1. У приемников, как правило, стоит по входу разъем SMA с волновым сопротивлением 50 Ом. Реже разъем F1. На приемник подключается антенна с сопротивлением 50 Ом. Все антенны для этого диапазона (есть такие у Тайваньских производителей) так же имеют 50 Ом. И разъемы типа F1 есть и 50 Ом, а есть и 75 Ом (пора бы знать).
    2. Шумы - Да несколько усилятся, но незначительно, т.к. уровень результирующих шумов складывается под корнем квадратным. Можно считать увеличение шумов в 1,4 раза и то в худшем случае.
    3. Динамический диапазон ЧМ приемников, как правило, составляет 65 - 70 дБ. Какую Вы имели перегрузочную способность и чего - надо только всем тут гадать. Посчитайте сами (Вам полезно). Мощность передатчика 100 мВт, чувствительность приемника - 85 дБм, К ус одной и другой антенны (как пример) равны + 10 дБ, расстояние между антеннами 100 метров. Максимальный сигнал на входе приемника не должен превышать - 15 дБм (85 - 70 = 15). Какой будет сигнал на приемной антенне? Ответ: порядка - 43 дБм. Ну такая схема прибавила Вам сигнал, как пример, +10 дБм (и то в лучшем случае) сигнал на входе приемника стал не - 43 дБм, а - 33 дБм. Ну и что? Какая тут может быть перегрузка???
    4. "( от пульта управления или сотового начнутся помехи)" - какие помехи? Это Вы об чем, любезный??? Наверно о наводках? Так такой усилитель - разветвитель в экранирующем корпусе должен быть, если Вы об этом!
    "цирк с моим невольным участием закончен" - цирк устраиваете Вы, а не я, отвечаете достаточно резко и не аргументировано практически на любое мнение не совпадающее с Вашим, "единственно правильным".

  4. #2403

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Как Вы мне надоели!!!
    Это внушает надежду!
    Скажите, а что надо написать в Ваш адрес, чтобы Вы сказали:"А пошли вы все... !"... И, сказав это, гордо удалились?
    Откройте мне эти секретные слова, и я напишу их для Вас, даже если это будет стоить мне пожизненного бана !

  5. #2404

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    63
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    Но... скорее вся ветка разбежится
    А тут ни кто ни кого не держит! А что, если я вижу несколько неграмотный совет, то нельзя уже кого то поправить или высказать аргументировано свое мнение? Это тут запрещено? Или свою идею, как пример? Или на этом сайте есть "свои" ГУРУ, чье мнение "ЗАКОН" для всех? И вершиной всего является "лампочко-тестер" как главный аргумент? И КСВ - это ругательное сочетание букв? Странно....

    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    Это внушает надежду!
    У меня так же внушает надежду, что некоторые "спецы" перестанут хамить, если кто то в чем то ошибается - то аргументированно поправят, будут давать взвешенные и аргументированные советы любому на этом сайте.

  6.  
  7. #2405

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Олег. Перестань. Здесь поправлять нельзя. Даже если глупость великая написана..
    Точка зрения также неправильна если достижение её нельзя добиться простыми методами.
    Да. Здесь так принято.

  8. #2406

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Или на этом сайте есть "свои" ГУРУ
    В том-то и дело, что на этом сайте завелся "свой ГУРУ" и, чувствуется, ему очень тяжко общаться с неграмотными в антенных делах авиамоделистами! Вот и хочется порекомендовать ему сходить куда-нибудь... на профильные сайты! И там, в беседах на антенные темы с грамотными спецами, отдохнуть наконец-то душой!
    А обитатели этой ветки смогут спокойно обсудить оптимальную длину "усиков" лампочкотестера!
    Это для вас - профессионалов, существует масса сайтов для общения, а лампочкотестерами пользуются только тут!
    И хоть "тут ни кто ни кого не держит!", но податься-то нам - почитателям лампочкотестера, отсюда некуда !
    И коли Бог обделил Вас чувством собственного достоинства, то проявите хотя бы снисхождение - помолчите хоть пару месяцев (а лучше - лет)!

  9. #2407

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Павел. Вы не вправе "затыкать рот" кому бы то нибыло. Пускай с Вашей точки зрения человек не прав. Вам так же могут его заткнуть. Но делают это обычно на городском базаре склочные торгашки. И остаются довольны собой.

  10.  
  11. #2408

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    63
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    И хоть "тут ни кто ни кого не держит!", но податься-то нам - почитателям лампочкотестера, отсюда некуда
    Самое интересное, что я в своих так называемых постах ни разу ни кого не унизил и не оскорбил, не обозвал. Или задавал вопросы или пытался как то аргументировано что то высказать. И не считаю себя спецом и тем более не считаю себя ГУРУ. И если кто то меня в чем то поправил - говорю СПАСИБО.
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    коли Бог обделил Вас чувством собственного достоинства,
    Меня Бог не обделил чувством собственного достоинства, но почему то именно Ваше мнение и мнение Панкратова Сергея (уже) меня не задевает и не интересует. Люди общаются, люди чем то делятся, каждый кого то может в чем то поправлять, высказывать варианты решения той или иной задачи и это порождает варианты решения той или иной проблемы. И это нормально. Это живое общение между людьми.
    А если Вам и Вашему "напарнику" что то не нравиться - (скажу грубо) - валите сами от сюда.

    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Даже если глупость великая написана..
    Ну при чем тут глупость?? Я же так не говорил и главное - не считаю. Ну человек предложил вариант решения проблемы, возможно и не оптимальное, есть "подводные камни" на которые я постарался указать. Ну а зачем же хамить??? А когда начинаешь в ответ доказывать теми или иными аргументами и цифрами - поток грязи. А главное на этом форуме помимо тех, кто хоть как то разбирается, полно людей которые не разбираются и принимают все "за чистую монету".

  12. #2409

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,208
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    разъемы типа F1 есть и 50 Ом, а есть и 75 Ом (пора бы знать).
    Заинтересовало. Можете ссылкой кинуть? Ни разу не попадались 50 омные...

    P.S. похоже всем нам еще учиться и учиться культуре обсуждений. Вот читаю рцгрупс и одно удовольствие получаю - нет там никаких склок ни на антенную тематику ни на около-антенную, есть только реальные способы получения результата в виде фото антенн, размеров, формул, объяснений "на пальцах", чего и нашей ветке хочется пожелать

  13. #2410

    Регистрация
    25.11.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    532
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Как Вы мне надоели!!! Все мешаете в одну "кучу".
    1. У приемников, как правило, стоит по входу разъем SMA с волновым сопротивлением 50 Ом. Реже разъем F1.
    Как правило ка раз стоит F и как правило 75ом, см даташит. модуль тюнера.

  14. #2411

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Вы не вправе "затыкать рот"
    Вы сгущаете краски! "Затыкают рот" в несколько иных выражениях...
    Но... я действительно здесь многовато наофтопил ! А ведь есть удобная функция форума - "Список игнорирования", называется... Никогда не пользовался - только что научился! Отличный результат!
    Так что, надеюсь, это последнее от меня сообщение "не по теме"!
    Всем привет! (Не мое, но понравилось )

  15. #2412

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    63
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Дми-III-й Посмотреть сообщение
    Заинтересовало. Можете ссылкой кинуть? Ни разу не попадались 50 омные...
    Я пользовал приемники и передатчики от разных фирм (заказывал в Тайване) в диапазоне 1000 - 1360 МГц, попадались разные - у одних на входе F1, а у других SMA. Когда лазал по сайту производителя этих приемников и передатчиков - на их сайтах были антенны типа "волновой канал" с характеристиками в т.ч. - с волновым сопротивлением 50 Ом. Не могу точно знать входное волновое сопротивление приемников (т.к. F1 есть и на 50 и на 75 Ом, но вот как то считаю, что 50 Ом, больше к этому склоняюсь. Но точно не знаю.
    Цитата Сообщение от Дми-III-й Посмотреть сообщение
    есть только реальные способы получения результата в виде фото антенн, размеров, формул, объяснений "на пальцах", чего и нашей ветке хочется пожелать
    Мне кажется (и я этого же хотел бы), что тут или многим лень что то считать, или не умеют, или не хотят утруждать себя этим занятием.
    Да, кстати, есть 3 ватный передатчик с приемником для диапазона 1200 МГц, ни кому не нужен???

  16. #2413

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,208
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    F1 есть и на 50 и на 75 Ом
    Я исхожу из следующего:
    Описание F-разъема в вики
    - указано 75 Ом
    Информация о F-коннекторах от Amphenol - указано 75 Ом
    Описание тюнера от Sharp - установлен F-коннектор, указано 75 Ом
    Еще одно - указано 75 Ом
    Как я понимаю Sharp это основной производитель тюнеров и ему можно верить.

  17. #2414

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Уважаемые коллеги, прошу придеживаться общепринятой этики общения. Не нужно никого оскорблять. Если Вы считаете собеседника недостойным, просто не реагируйте на его посты.

    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    1. У приемников, как правило, стоит по входу разъем SMA с волновым сопротивлением 50 Ом. Реже разъем F1. На приемник подключается антенна с сопротивлением 50 Ом. Все антенны для этого диапазона (есть такие у Тайваньских производителей) так же имеют 50 Ом. И разъемы типа F1 есть и 50 Ом, а есть и 75 Ом (пора бы знать).

    Дело не только в разъемах. У всех известных мне приемников на диапазон 1.2 ГГц используется модуль спутникового тюнера с входным сопротивлением 75 Ом.

    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    2. Шумы - Да несколько усилятся, но незначительно, т.к. уровень результирующих шумов складывается под корнем квадратным. Можно считать увеличение шумов в 1,4 раза и то в худшем случае.

    Если коэффициент шума (или Noise figure) выражен в децибелах, он отражает мощность шума (а не амплитуду), поэтому такие величины складываются скалярно (а не среднеквадратично).

  18. #2415

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,208
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    у одних на входе F1, а у других SMA
    По моему убеждению изначально с завода тюнеры комплектуются F-разъемом, но под заказ возможно и поставляются без разъема совсем (OEM типа, собирает уже заказчик), некоторые заказчики (типа Lawmate) аккуратно вытачивают специальной формы SMA и ставят, а некоторые поступают как-то так
    тюнинг приемника от bevrc bev 1.3g

  19. #2416

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Дми-III-й Посмотреть сообщение
    некоторые заказчики (типа Lawmate) аккуратно вытачивают специальной формы SMA и ставят, а некоторые поступают как-то так

    Дмитрий, а как Вы считаете: несогласованность волнового сопротивления такого небольшого элемента, как SMA разъем, сильно влияет на КСВ цепочки в целом (если антенна на 75 Ом)?

  20. #2417

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    63
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    несогласованность волнового сопротивления такого небольшого элемента, как SMA разъем
    Меня так же интересует этот вопрос - есть кабель 50 Ом - на окончание кабеля заправляем разъем 75 Ом - далее идет кабель 75 Ом. Какое рассогласование в этом месте можно ожидать при условии, что разъемы заправлены аккуратно? Спасибо.

  21. #2418

    Регистрация
    04.08.2010
    Адрес
    Strasbourg
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,136
    Записей в дневнике
    3
    здравствуйте дорогие форумчане .
    вот пришли недавно заказанные кабели RG316 ( m -> m ) 30см решил сделать парочку антенн из нормального кабеля .

    интересует несколько вопросов

    1. Открыл таблицу с размерами хотел сделать на 1080 и 1160 но оказалось что размеры на 1080 не праверены так ? или просто забыли обнавить ?
    если кто то сделал на 1080 и был доволен результатами прошу написать размеры

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ant mhz.jpg
Просмотров: 74
Размер:	125.0 Кб
ID:	546856

    2.сколько мм оставлять в запасе на штирке для откусывания

    3. какой длины нужны щупальца лампочки дня 1080 и 1060

    ну вроде все . огромное спасибо !!!!!

  22. #2419

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,208
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Дмитрий, а как Вы считаете: несогласованность волнового сопротивления такого небольшого элемента, как SMA разъем, сильно влияет на КСВ цепочки в целом (если антенна на 75 Ом)?
    Мне трудно судить, приборов чтобы померить потери на разъёме у меня нет, можно сказать вообще нет ни одного прибора на этот диапазон частот. Какие-то потери будут это однозначно, например если в MMANA смоделировать 75 омную линию со вставкой отрезка 50 омной линии длиной 0.05 лямбда, то сопротивление Z= 67 Ом, X= -16.41 Ом, а КСВ в линии будет около 1.293

    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    есть кабель 50 Ом - на окончание кабеля заправляем разъем 75 Ом - далее идет кабель 75 Ом. Какое рассогласование в этом месте можно ожидать при условии, что разъемы заправлены аккуратно?
    Тут многое будет зависеть от длины самих кабелей, можно таким образом подобрать длину отрезков что рассогласования практически не будет, будут только потери в самих разъемах за счет вносимой в линию неоднородности и омических потерь, но КСВ в линии не будет ниже 1.5, а это значит что потери в кабеле вырастут. Например MMANA утверждает что 50 омный источник можно соединить с 75 омной нагрузкой с помощью двух отрезков 50 и 75 омного кабеля одинаковой длины равной N*лямбда+0.4901*лямбда и при этом на концах кабелей будет полное согласование, но в линии КСВ будет 1.5

  23. #2420

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    63
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Дми-III-й Посмотреть сообщение
    но в линии КСВ будет 1.5
    У меня почему то в программе получается, что если источник имеет выходное сопротивление 50 Ом, а приемник 75 Ом - то получается в этом случае затухание - 1,5 дБ. Если источник имеет выходное сопротивление 75 Ом, а приемник 50 Ом - то затухание на этом переходе получается - 2 дБ. "Передатчик" - это источник сигнала и его выходное сопротивление. "Приемник" - это измеритель сигнала и его входное сопротивление. Может быть это не так? (Я имею ввиду затухание сигнала в самом таком соединении). Спасибо.
    Где то - сверху - фирма сама вытачивала SMA разъемы под 75 Ом. Фирма то может быть и может, а ответная часть все равно 50 Ом.

  24. #2421

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от webconnector Посмотреть сообщение
    3. какой длины нужны щупальца лампочки дня 1080 и 1060

    Если подходить скурпулезно и строго, то для 1160 длина усика должна быть 65 мм*коэффициент укорочения, зависящей от толщины проволоки то есть порядка 62 мм. Для 1080 - примерно 67 мм.
    А в реальнсти - усики по 65 мм подойдут для всего диапазона и разница в свечении будет незаметна. Попробуйте эксперимента ради и расскажите нам.

  25. #2422

    Регистрация
    20.07.2010
    Адрес
    DC area, VA, USA
    Возраст
    70
    Сообщений
    2,379
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    А обитатели этой ветки смогут спокойно обсудить оптимальную длину "усиков" лампочкотестера!
    Это для вас - профессионалов, существует масса сайтов для общения, а лампочкотестерами пользуются только тут!
    Уважаемые любители (не профи, нет, не к ним) ещё одно очень простое наблюдение.
    Вчера летал над своей поляной в предгорьях и вместо обычных 5 км смог достичь только 3, и то в помехах и полосах. Начал было всё по очереди заменять - ничего не дало пока не поменял кабели (кобеля) от приемника до всяких там разделителей, мониторов и всё стало ОК как и было. Вопрос - какая профилактика должна быть? Как в армии? - т.е. спиртом по контактам или ещё чего? Может почаще менять кабели, они иногда ломаются внутри и не увидишь и не замеришь. (А в армии ещё давали метлу - электроны разгребать с антенн).
    А лампочко-тест живет! Вчера выявил какая из 2х V антенн больше излучает, яркость была как минимум в 2 раза разной.

  26. #2423

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от IL76MD Посмотреть сообщение
    Может почаще менять кабели, они иногда ломаются внутри и не увидишь и не замеришь.
    У Вас настолько часто разборная конструкция, что приходится постоянно снимать и одевать разъемы?
    А кабели, чтоб не ломались, рекомедуется "по взрослому" скреплять вместе и закреплять в фюзеляже. Например, пластиковыми стяжками.

  27. #2424

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    63
    Сообщений
    142
    Смотря еще где хранится аэроплан. Кабели иногда могут еще "насасывать" влагу.

  28. #2425

    Регистрация
    20.07.2010
    Адрес
    DC area, VA, USA
    Возраст
    70
    Сообщений
    2,379
    Не-а, я имел ввиду кабели на наземной станции.

    А ведь, действительно могут впитать влагу. Теперь похоже и кабеля таскать надо из машины.
    Т.е. всю наземку, а то ведь всегда в машине лежала.

  29. #2426

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от IL76MD Посмотреть сообщение
    кабели (кобеля) от приемника до всяких там разделителей, мониторов
    Если это ширпотребовские видеокабели, то от них можно ожидать чего угодно! Как и от разъемов типа "тюльпан"...
    Так что, если делать наземную станцию "по-военному", то надо доставать из кладовки запасы еще советских "военных" кабелей с разъемами СР-50 и на них разводить видео... А видеоприемник я бы предпочел размещать прямо у антенны и соединять с антенной кусочком кабеля минимальной длины... У меня так сделано еще пару лет назад и до сих пор (тьфу, тьфу, тьфу) не подводило...
    Хотя видеокабель у меня "китайский", но не самый дешевый (относительно толстый) и "тюльпаны" с кольцевым выводом экрана (не лепесточками)... Но периодически на тюльпанах проверяю контакт и подгибаю при необходимости...

  30. #2427

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,367
    Изготовил се зигзаг на приемник видео. Патч все таки оч громоздкий получается на 900МГц. Зигзаг голая медь, отражатель фольгированный текстолит. Вот думаю облить цапоном, чтоб не зеленело?

  31. #2428

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Странно . Почему громоздкий?
    Зиг-зиг больше.
    Акриловым лаком.

  32. #2429

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,367
    У патча же вибратор полуволновой, квадратиком:-) У зигзага четвертьволновой, ромбиком:-) Относительно поляризации. Зигзаг куда компактней:-)
    Чё, цапоном никак низя?

  33. #2430

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Не знаю на счёт цапона. У меня зигзаг более громоздкий и расстояние до рефлектора больше.
    Завтра вырежу тройной квадрат на 433 и попробую вырезать многорезонансный патч.
    Отпишусь по результатам.
    Почитал про цапон.
    Вроде можно по идее но только прозрачным. В остальных могут быть красители на металлической основе.

  34. #2431

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    63
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Завтра вырежу тройной квадрат на 433 и попробую вырезать многорезонансный патч.
    Евгений, как я понимаю - это 433 МГц - управление. Если ДА, то не подскажете у Вас АЧ или ЧМ? И какое расчетное усиление у планируемой Вами антенны должно быть? Сам использую (так получается) для этого диапазона антенны типа "волновой канал" с Кус + 7... +8 дБ или + 12...+14 дБ с передатчиками АМ или ЧМ 100 - 200 мВт.

  35. #2432

    Регистрация
    05.12.2009
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,120
    Записей в дневнике
    1
    Доброго времени суток, господа! Я заранее дико извиняюсь за громозкость сообщения. Но так я опишу проблемму наиболее точно и наглядно. Если что- фотки по 1,2-1,3 МБ

    ПОмогите разобраться с передатчиком и антеннами. Какой-то бред творится. Заказал комплект http://www.sunsky-online.com/product...bject.id=13087.

    Передатчик изнутри
    http://ipicture.ru/uploads/20110921/ReUDe8R2.jpg (1573 Kb)
    8 каналов. Хочу использовать канал Н 1320 или С 1360. Начитался тут всего, голова кругом идёт...

    Сделал 2 лампотестера. Поменьше 1.5В, трубка 3в. Показания одинаковые, горят по разному. 1.5в более чувствительная. длинна каждого усика 1/4 волны- для 1320 это 53,9мм. Так? http://ipicture.ru/uploads/20110921/WtcU4LiD.jpg (1221 Kb)

    Теперь самое интересное. Стоковые антенки были никакие. Пересчитал их в MMANA-работать стали лучше. Но не айс. Так же делал медный штырь 1/4 волны для разных каналов. Сделал диполи по таблице Дми-III-й для канала Н 1320. http://ipicture.ru/uploads/20110921/T4o24Y53.jpg (1084 Kb)

    ВСЕ АБСОЛЮТНО антенны, не важно какой длинны, не важно из чего и какие, даже металлическая скрепка в гнездо, зажигают лампочки на 4м канале! мелкая горит аж страшно- сгорит. Фоты для сравнения покажу только для диполя канала Н. Со всеми видами, длиннами, материалами замеры лампой идентичны.
    http://ipicture.ru/uploads/20110921/SvmUuiRC.jpg (1231 Kb)
    http://ipicture.ru/uploads/20110921/6crZ4Tcq.jpg (1255 Kb)

    Единственная странность- те самые стоковые антенны посчитанные для канала Н 1320. 1я как и все зажигает лампу на 4м канале. А вот 2я исключение из правил. Она зажигает лампочки на 9м канале. Одна единственная антенна работающая на отличном канале от всех остальных.
    http://ipicture.ru/uploads/20110921/h43yARn5.jpg (1261 Kb)
    http://ipicture.ru/uploads/20110921/UVAKUd2w.jpg (1295 Kb)

    Где ошибка? Думаю на неправильные ножки лампотестера. Или косяк кетайскава передатчика.

    Если я делаю ножки лампотестера каждую 1/8 волны, то начинаю получать мне примерно нужные показатели. Тоесть антенны зажигают лампочки именно на последних каналах. Но я перерыл снова всю тему, везде говорится про 1/4ю волны. Кто-то говорил, мимолётом, про 1/8ю но это было единственное сообщение. В видео Палатинского видно что его усики тестера короче чем штырь но насколько? как считать? Кто-то ещё говорил что можно сделать каждый усик 50мм и будет более точный тестер и тд. Но как это обосновыется? Прошу помощи зала.

    С Уважением, Виталий

  36. #2433

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от olegskr Посмотреть сообщение
    Меня так же интересует этот вопрос - есть кабель 50 Ом - на окончание кабеля заправляем разъем 75 Ом - далее идет кабель 75 Ом. Какое рассогласование в этом месте можно ожидать при условии, что разъемы заправлены аккуратно? Спасибо.
    В этом случае разьемом можно пренебречь - основное влияние будет из-за разных кабелей. Причем разьем будет значительно лучше пайки.

  37. #2434

    Регистрация
    29.05.2011
    Адрес
    Железнодорожный
    Возраст
    63
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Dreddix Посмотреть сообщение
    Прошу помощи зала.
    1. Надо убедиться, что Ваш передатчик работает. Для этого надо нагрузить его на активную нагрузку 50 Ом и проверить выходную мощность на каждом канале и рабочую радиочастоту каждого канала. У меня были случаи, когда передатчик просто не переключался с канала на канал, при нормальной активной нагрузке практически на всех каналах были достаточно большие гармоники. Был брак передатчика. К сожалению это можно сделать только с помощью приборов. Возможно кто то может посоветовать еще что то.
    2. Проверьте Ваши антенны на рабочих частотах по значению КСВ на рабочей радиочастоте, проблема так же может быть и в этом. Но может кто то подскажет иной путь проверки.

    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    В этом случае разьемом можно пренебречь - основное влияние будет из-за разных кабелей. Причем разьем будет значительно лучше пайки.
    Да, проблема "стыка" одного кабеля с другим. У меня программа показывает, что если сигнал выходит с 50 ом кабеля и стыкуется с 75 Ом кабелем - потери на стыке -1,5 дБ, а если сигнал идет с 75 Ом кабеля и стыкуется с 50 Ом кабелем - потери -2 дБ на таком "стыке". Так же будет и при подключении кабелем антенны. Если антенна 50 Ом и мы к ней подключает кабель 75 Ом - сразу потери -1,5 дБ. И все это с лучшем случае. И на самом разъеме потери от 0,8 до 1,2 дБ минимум - просто из-за разъема.

  38. #2435

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Dreddix Посмотреть сообщение
    ВСЕ АБСОЛЮТНО антенны, не важно какой длинны, не важно из чего и какие, даже металлическая скрепка в гнездо, зажигают лампочки на 4м канале! мелкая горит аж страшно- сгорит.
    Только на 4-м? А на остальных вообще не горят, даже вплотную?
    ИМХО, это самое странное. Передатчик должен выдавать значимую мощность на всех каналах. Разброс в 3-5 дБ бывает, но это изменит лишь дальность свечения лампочки, а не сам факт. Похоже что-то с передатчком.

    Цитата Сообщение от Dreddix Посмотреть сообщение
    Если я делаю ножки лампотестера каждую 1/8 волны, то начинаю получать мне примерно нужные показатели. Тоесть антенны зажигают лампочки именно на последних каналах.

    А на первых и 4-м вообще не горят? Очень странно, лампочка с 1/8 длины усиков получит примерно на 6 дБ меньше энергии со своей частоты, но намного больше с частот 2-й и более гармоник. Может передатчик на всех каналах кроме 4-го гонит гармоники больше основного сигнала? Хотя трудно в это поверить.

    Цитата Сообщение от Dreddix Посмотреть сообщение
    мелкая горит аж страшно- сгорит.

    Рекомендуется не подносить лампочку вплотную к антенне. Хорошая методика сравнительного тестирования, не по зажиганию, а по погасанию спирали. Сначала медленно приближаете пробник к антенне на расстояние нормального горения, а затем медленно удаляете, пока спираль не перестанет светиться. И эти расстояния потом сравниваете. Да, рекомендуется держать антенну и усы лампочки парралельно, а центр лампочки примерно на одной прямой с центорм антенны. И еще лампочку нельзя держать рукой и за усики - сделаете ей палочку из непроводящего материяла (длиной сантиметров 20-30).
    И чтоб вокруг передатчика и антенны не было металлических предметов на растоянии хотя-бы 0.5 м и сами стойте не вплотную.

    PS: По результатам опытов, я бы советовал Вам использовать данный передатчик на 4-канале, переделав под него антенны. Хотя это худший канал для сочетания с управлением на 2.4.
    Последний раз редактировалось baychi; 21.09.2011 в 13:23.

  39. #2436

    Регистрация
    05.12.2009
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,120
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Только на 4-м? А на остальных вообще не горят, даже вплотную?
    на 4м горит ярче всего, при перещёлкивании каналов свечение уменьшается- чем дальше от 4го тем тусклее свечение. на фото с диполем видно что на 4м горит очень ярко, на Н горит слабо. на 9м канале как-то делал тест по земле со сток антеннами 800-900 м картинка была, не чистая, но была и это по земле. 4й по земле не пробовал.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    4-м вообще не горят?
    да, вообще не горят и свечение усиливается именно на расётных каналах. вообще в плотную с лампочкой 1,5в ничего, пусто. на канале С сейчас самое яркое свечение. но если коснуться ножкой 1/8 противовеса, всё координально меняется. на 4м самое яркое, на Н-С еле еле тлеет

    отхожу, металла нет, мерял на улице, ничего руками не трогаю. с удалением результат такойже как и с интенсивностью свечения. чем ярче горит вблизи, тем дальше тухнет. потому и держу рядом. Все правило подобных замеров уже читал, всё чисто в этом плане.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Хотя это худший канал для сочетания с управлением на 2.4.
    вот вот. потому и мучаюсь...



    с ножками по 50мм лучше всего светится на 6м канале. что за брееед

  40. #2437

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Dreddix Посмотреть сообщение
    на 4м горит ярче всего, при перещёлкивании каналов свечение уменьшается- чем дальше от 4го тем тусклее свечение. на фото с диполем видно что на 4м горит очень ярко, на Н горит слабо.
    В данном случе трудно отличить неравномерность АЧХ лампочки от неравномерности АЧХ передатчик+антенна. Попробуйте немного подрезать усики чувствительной лампочки: скажем 50 мм, вместо 54-х. Если картина лучшего свечения сместится на более старшие каналы, значить проблемма в лампочкотестере, если нет - это свойство передатчика, и 4-й канал выходит лучшим. И тогда, если на 9-м было 800 м, можно ожидать в 1.5-2 раза лучшей дальности на 4-м.
    А кстати, как сильно различаются 3-й и 4-й каналы? Если не намного, то лучше использовать 3-й = 1160 МГц, он не дает гармоник в диапазон РУ.
    (5-й в этом смысле хуже, но хуже всех 4-й).

    Цитата Сообщение от Dreddix Посмотреть сообщение
    с ножками по 50мм лучше всего светится на 6м канале. что за брееед

    Тогда все ясно - лампочкотестеры получились слишком узкополосными. Можно расширить их полосу, сделав усики из толстой проволоки, возмите - 1 мм медь. Думаю разброс по каналам сразу станет намного меньше.

    Цитата Сообщение от Dreddix Посмотреть сообщение
    но если коснуться ножкой 1/8 противовеса, всё координально меняется.

    Так делать не надо. Совсем другая система передачи энергии получается.

  41. #2438

    Регистрация
    05.12.2009
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,120
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Попробуйте немного подрезать усики чувствительной лампочки: скажем 50 мм, вместо 54-х. Если картина лучшего свечения сместится на более старшие каналы, значить проблемма в лампочкотестере
    уже сделал. свечение сместилось на 6й канал.


    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    А кстати, как сильно различаются 3-й и 4-й каналы?
    3й канал относится к передатчикам 900Mhz- 1040Mhz. У меня комплект 1,2-1,3Ghz самый первый канал 4- 1080Mhz, последний "С"канал 1360Mhz


    косяк. мы говорил о разных каналах я под номером канала имею ввиду то что показывает экран передатчика. Тоесть 4й канал это 1080, но онже первый для передатчика Тоесть у меня с усами 1/4 волны горят лампы на 1м канале

  42. #2439

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Dreddix Посмотреть сообщение
    3й канал относится к передатчикам 900Mhz- 1040Mhz
    Я имел в виду по яркости. Лучше наверное указывать частоту. Наиболее близкая к 1200, но приемлемая для РУ - 1160 МГц.
    И еще можете замерить ток потребления передатчика? Если он слабо зависит от канала, значит и излучаемая мощность мало меняется.

    Цитата Сообщение от Dreddix Посмотреть сообщение
    Тоесть у меня с усами 1/4 волны горят лампы на 1м канале

    Да, несколько запутались. Дайте лучше картину зависимсоти дальности погасания лампочки от частоты в МГц, и по возможности ток потребления. Думаю, картина станет понятнее.

  43. #2440

    Регистрация
    05.12.2009
    Адрес
    Таллинн, Эстония
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,120
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    И еще можете замерить ток потребления передатчика?
    щас сделаю замеры, выложу, пойдёт время....

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вопросик по восстановлению рычага
    от orientnetzlo в разделе Авто. Общий
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 18:02
  2. вопросик по Futaba 12FGA
    от JON в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.12.2008, 03:32
  3. вопросик по программатору ExtraPIC
    от samodelkin79 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 16:55
  4. Первый катер, вопрос по антенне , приемнику и еще кое - чему.
    от maxxb3 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 05:20
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения