Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 65 из 303 ПерваяПервая ... 55 63 64 65 66 67 75 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,561 по 2,600 из 12104

вопросик по антенам

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Mr.Hottabych есть разница какое направление делать? левое или правое Разницы нет, но "правых" - больше....

  1. #2561

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Mr.Hottabych Посмотреть сообщение
    есть разница какое направление делать? левое или правое
    Разницы нет, но "правых" - больше.

  2.  
  3. #2562

    Регистрация
    01.08.2007
    Адрес
    Моск. обл. ярославское ш.
    Возраст
    48
    Сообщений
    831
    Записей в дневнике
    5
    Александр и вот пока последний вопрос 3-х 4-х и более лепестковые они совместимы? или обязательно равное количество на приемник и передатчик надо?
    Может быть что 4-х на приемнике лучше будет работать когда на передатчике 3-х, или на оборот.

  4. #2563

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Mr.Hottabych Посмотреть сообщение
    Может быть что 4-х на приемнике лучше будет работать когда на передатчике 3-х.
    Именно так будет лучше всего. У 4-х лепесковых (planar wheel) - лучше коэффициент подавления противоположенной поляризации (что важно именно на приеме), а у 3-х лепестковых (клевера) немного менее плоская ДН.

  5. #2564

    Регистрация
    01.08.2007
    Адрес
    Моск. обл. ярославское ш.
    Возраст
    48
    Сообщений
    831
    Записей в дневнике
    5
    То есть вы даже посоветовали бы сразу так сделать?
    или все же лучше поэкспереминтировать?

  6.  
  7. #2565

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Mr.Hottabych Посмотреть сообщение
    вы даже посоветовали бы сразу так сделать?

    Так советует IBCrasy. Я - присоединяюсь. Из всенанапраленных вариантов - это пока лучшее сочетание.

    Цитата Сообщение от Mr.Hottabych Посмотреть сообщение
    или все же лучше поэкспереминтировать?

    Без этого тоже никуда не деться. Сам пока planar whell не делал.

  8. #2566

    Регистрация
    01.08.2007
    Адрес
    Моск. обл. ярославское ш.
    Возраст
    48
    Сообщений
    831
    Записей в дневнике
    5
    Просто по антеннам имею весьма общее представление, размеры те же останутся? просто не 3 а 4 лепестка правильно?
    Если так то мне представляется что его даже проще сделать, угол то легче отследить в 90`.

  9. #2567

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Mr.Hottabych Посмотреть сообщение
    размеры те же останутся? просто не 3 а 4 лепестка правильно?

    Нет, там все другое! Это разные антенны. Та, что с 4-мя лепестками здесь:
    http://www.rcgroups.com/forums/showt...3#post16782555

    Цитата Сообщение от Mr.Hottabych Посмотреть сообщение
    угол то легче отследить в 90`
    Купите транспортир.

  10.  
  11. #2568

    Регистрация
    01.08.2007
    Адрес
    Моск. обл. ярославское ш.
    Возраст
    48
    Сообщений
    831
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо за ссылку, а транспортир еще со школы остался, щас уже таких наверно и не делают с алюминия за 6 коп

  12. #2569

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,527
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Идите, мущщина, не ипите нам моск...

    Вот, останки от более чем 20 лет назад деланной антенны 2,7Ггц , кабелечек сейчас доступен много тоньше - потому сейчас делать и выдерживать размер проще.
    На фото петля полволны - нам нужно - четверть.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.7Ghz.JPG
Просмотров: 69
Размер:	62.5 Кб
ID:	549369
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 27.09.2011 в 12:32.

  13. #2570

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Нет, там все другое!
    А размеры лепестков кажутся практически одинаковыми..
    IBCrazy закладывает 1мм на изгиб проволоки, как мне кажется

    Общая длина проволоки, из которой получаются 2 лепестка
    Клевер: 5.8GHz = 4.1/105mm
    Колесо: 5.8GHz = 4.08/103mm

    Длина радиуса лепестка и "ножек" зависит от "четверти волны"
    Клевер: Quarter wavelength in mm = 76755/f in MHz 5.8GHz = .52"/13mm
    Колесо: Quarter wavelength in mm = 75168/f in MHz 5.8GHz = .51"/13mm

    Для частоты 5800 ровно, у меня "четвертьволна" вышла 13.23 и 12.96 мм соответственно. Что-то мне подсказывает, что выдержать менее 0.3мм при сгибе проволоки - практически нереально, т.е. сами лепестки фактически одинаковы.

    Нигде я не ошибся?

  14. #2571

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от leprud Посмотреть сообщение
    А размеры лепестков кажутся практически одинаковыми..
    У клевера, длина периметра лепестка = L/4+L/2+L/4. Например, для 1280 это будет 240 мм (2 лепестка сразу - 480) мм.
    А для колеса - L/4 + L/?? +L/4 = 235 мм. Разница в 5 мм небольшая, но есть. На 5.8 ею конечно можно принебречь.

  15. #2572

    Регистрация
    01.08.2007
    Адрес
    Моск. обл. ярославское ш.
    Возраст
    48
    Сообщений
    831
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    На 5.8 ею конечно можно принебречь.
    то есть все же можно делать одним размером?

  16. #2573

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,208
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Разница в 5 мм небольшая, но есть
    Тото я смотрю у меня с "колесом" передатчик грелся меньше чем с клевером... видимо из за того что и там и там делал лепестки по одному размеру.

  17. #2574

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Шпицберген
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,765
    Швед на "РЦэксплорере" в инструкции по изготовлению "клеверов" и "колёс", даёт одинаковые размеры заготовок для выбранной частоты.Может заблуждается,а может разница не столь существенна...

  18. #2575

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от polarfox Посмотреть сообщение
    Может заблуждается,а может разница не столь существенна...
    Может и несущественна. Надо проверять.
    Както уже писал, что поэксперементировал с отклонением размеров клевера на 5.8 ГГц. Лучшие варианты получались при точном следовнии цифрам от IBCrazy. +/- 0.5 мм (длина L/4 вираторов, в сумме 2 или 4 мм длины проволоки) давали незначительное ухудшение 1-2 дБ. А +/- 1мм (4 и 8 мм проволок) проваливали дальность процентов на 40% - 4-5 дБ. Для 1.2 ГГц эти 0.5 и 1 мм будут соответсвовать 3 и 6 мм.

  19. #2576

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Наконец создал многорезонансный патч.
    Работает на 7 каналах видео. 1.2

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29092011736.jpg
Просмотров: 54
Размер:	37.1 Кб
ID:	550331
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29092011734.jpg
Просмотров: 84
Размер:	46.5 Кб
ID:	550330

    Кстати на частотах слона появилась куча радиостанций.
    Сведения от товарища любящего мониторить эфир.

  20. #2577

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,527
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Наконец создал многорезонансный патч.

    Что значит - многорезонансный ?
    На картинке почти типовой график не согласованной антенны ,подключенной не очень коротким кабелем .
    Поясните - что за схема подключения и как Вы расшифровываете осцилограмму АЧХ-ра.

  21. #2578

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    там 7 резонансов на частотах 980,1010,1080,1120,1180,1280,1385
    Переделываю в данный момент чтобы всё было как нам надо.
    Кабель до моста 9см. Видно на нижнем фото. ( Это для тех кто в танке)

  22. #2579

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,527
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Наконец создал многорезонансный патч. Работает на 7 каналах видео. 1.2
    Сказали "а" - говорите "б"
    Чем лучше широкополосного патча или других широкополосных антенн?
    Конкретные характеристики ?
    Чем вызвана многорезонансность ( если не секрет - хотя какой секрет может быть - если цель производство )

  23. #2580

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Скреативил Направленную антеннку для поиска маячков на 433 мгц.
    Это хорошо всем известная антеннка "тройной квадрат" .
    Фишка в том сто он разборный и не мешается в багажнике.
    Собирается за 3 минуты на резиночках.
    Сторона самого большого квадрата 22 см.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29092011737.jpg
Просмотров: 72
Размер:	53.3 Кб
ID:	550376
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29092011738.jpg
Просмотров: 46
Размер:	56.1 Кб
ID:	550377
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29092011739.jpg
Просмотров: 47
Размер:	53.2 Кб
ID:	550378

    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Чем лучше широкополосного патча или других широкополосных антенн?

    У этих антенн падает усиление и добротность.

  24. #2581

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,527
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    У этих антенн падает усиление и добротность.

    А цифры?
    У всех падает от чего либо.

  25. #2582

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    там 7 резонансов на частотах 980,1010,1080,1120,1180,1280,1385
    На фото график зависимисти КСВ от частоты, так?
    Если да, то как он связан с КУ на частотах резонанса (какой максимальный КУ патча получился) и между ними (насколько падает усиление)?
    И насколько узка полоса пропускания на частоте резонанса? Видеосигнал не подавит?

  26. #2583

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Всё как у обычного патча. Усиление и добротность не страдает.Только резонансов скока надо.
    На фото полоса сильно сужена. Чтобы было видно все резонансы.
    От 860 до 1400 мгц.

  27. #2584

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,527
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Всё как у обычного патча. Усиление и добротность не страдает.Только резонансов скока надо. На фото полоса сильно сужена. Чтобы было видно все резонансы.
    Смотрим на осцилограмму :
    Две соседние частоты - 980 и 1010 мгц. Разница 30 мгц. И что видим - якобы явные резонансы.
    Так что Вы сказать хотите этой осцилограммой - что это хорошо - в полосе 30 мгц иметь такое значительное изменение КСВ ?
    Или у Вас график очень сильно растянут по вертикали - и эти , якобы - резонансы - и рассматривать не стоит ?

  28. #2585

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    У вас манера разговора как у начальника с мальчишкой-подчинённым.
    Каждый резонанс соответствует резонансу обычного патча. По остроте характеристики приблизительно как у диполя что ставим на передатчики. Потрогав руками антенну я могу воздействовать на каждый отдельный резонанс вплоть до его полного исчезновения.
    Так что это не якобы резонансы.

  29. #2586

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,367
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Скреативил Направленную антеннку для поиска маячков на 433 мгц.
    А яга не экономичней ли?

  30. #2587

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    ну на 8-9дб длинная будет. Эту же можно хоть под коврик в машине бросить

  31. #2588

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,527
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    У вас манера разговора как у начальника с мальчишкой-подчинённым.
    Вас сильно задело настойчивое желание услышать комментарий к осцилограмме и цифры ?
    Чего так и не услышали.

  32. #2589

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    ...создал многорезонансный патч.
    А можно узнать, какой у Вас масштаб КСВ/деление по вертикали на фото экрана Х1-50?
    Как я уже говорил, таких частот на экрае АЧХ-метра не видел, но 145 МГц и ниже на Х1-48 наблюдал не раз... Ваша картинка сильно напоминает паразитные резонансы в кабеле или плохом согласующем... Это, скорее, АЧХ "гребенчатого фильтра"... К сожалению, как аргумент, могу привести только картинку из программы MMANA для диполя на 1080 МГц (подбирал размеры)... Программе этой, вроде бы, можно верить... Как можно видеть, полоса пропускания диполя по уровню КСВ=2 больше 100 МГц! "Патч" считается более широкополосной антенной и не может давать такую картинку, как у Вас...
    Отсюда можно сделать вывод, что у Вас или не "патч", или это резонансы не самого "патча", а некоего "устройства" между патчем и мостом...
    В любом случае, мне такая "антенна" не нравится, поскольку резонансы относительно узкие и могут искажать видеосигнал - это раз... Во-вторых, все "острорезонанстное" сильно зависит от внешних условий, что для нашего применения большой недостаток...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: rez.GIF‎
Просмотров: 22
Размер:	17.4 Кб
ID:	550626  

  33. #2590

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Ну при замерах патча резонанса 100 мгц ну никак не получалось. Там 15 мгц дай бог. Патч кстати считается острорезонансной антенной.
    Я понимаю Ваши сомнения по поводу данной антенны но поверьте я не просто так с приборами сижу и пользоваться уж своими то приборами умею.
    Понимаю что смахивает на кабель но кабеля там 9 см . При кабеле на экране синусоида а тут её нет.

    Пока вобще без коментов.
    Не хочу раскрывать.

  34. #2591

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    А можно узнать, какой у Вас масштаб КСВ/деление по вертикали на фото экрана Х1-50?
    Да не услышим мы никаких конкретных цифр, ясно же. Патч стыдливо прикрыт картонкой, фотка мутная - бизнес проект это. В общем, все как обычно.

  35. #2592

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Патч кстати считается острорезонансной антенной.
    Мы с Вами, наверное, говорим о разных "патчах"...
    Я - о том, который излучает... то есть, работает антенной... А Вы, о том, который работает только конденсатором...
    Спорить не буду... Не имея практического опыта по изготовлению и настройке "патча", могу только ссылаться на информацию из сети... например...
    Цитата оттуда: "Ширина полосы пропускания патч антенны сильно зависит от расстояния между лепестком и землей. Чем ближе лепесток к земле, тем меньше энергии излучается и больше запасается в емкости...
    Для квадратного лепестка на 900 МГц... Толщина антенны в 1.6 см даст ширину полосы пропускания в... 120 МГц."
    Будем ждать результатов полевых испытаний Вашего изобретения...

  36. #2593
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,347
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    Будем ждать результатов полевых испытаний Вашего изобретения...
    +1
    Давно хотел написАть, все мучился в формулировках - "поле нам судья..", "поле нас рассудит..", итп..

  37. #2594

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    Я - о том, который излучает... то есть, работает антенной... А Вы, о том, который работает только конденсатором... Спорить не буду... Не имея практического опыта по изготовлению и настройке "патча", могу только ссылаться на информацию из сети... например... Цитата оттуда: Для квадратного лепестка на 900 МГц... Толщина антенны в 1.6 см даст ширину полосы пропускания в... 120 МГц." Будем ждать результатов полевых испытаний Вашего изобретения...
    Вы недописываете.
    По этой логике если отказаться от "земли" вобще тогда и запасаться энергия не будет а будет только отдаваться. Тогда и антенна работать будет лучше. Не так ? Может вобще она ("земля") там не нужна?
    Там сказано про "добротность". Обратите внимание на этот параметр. Почитайте там по ссылке .
    По поводу полосы пропускания.
    Патчи промышленного изготовления не имеют полосу пропускания 120 мгц. Мерил несколько. 20 мгц было
    Пробовал сделать патч на 900 мгц и 15 мм от "земли". Полоса при этом около 30 мгц максимум.
    Если расстояние увеличить до 50 мм. тогда полоса становилась около 150 мгц. Причём расширение полоы происходило в область верхних частот.
    Падало усиление.
    Последний раз редактировалось scooter-practic; 30.09.2011 в 13:42.

  38. #2595

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,742
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Мерил несколько. 20 мгц было
    Гон. Не верю ни одному слову.

  39. #2596

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Не надо так говорить. Пробор ни разу не видя

  40. #2597

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,742
    Записей в дневнике
    447
    Нафига мне ваш пробор?

  41. #2598

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Ну тогда нафига мне ваш блатной жаргон?
    Или схамить решили? Я повода похоже на давал.

  42. #2599

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,742
    Записей в дневнике
    447
    Ваши заявления...
    20 мгц было
    с каким, простите уровнем? +\- 0,5 дБ?
    Или по вашему производители антенн греют публику, говоря, что их изделие работает в полосе 100 МГц?
    Например вот такая смешная антеннка.
    http://www.taoglas.com/images/produc...2%20210110.pdf

  43. #2600

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    По этой логике если отказаться от "земли" вобще тогда и запасаться энергия не будет а будет только отдаваться.
    Ну, да! Только не совсем отказаться, а максимально отдалить друг от друга - развернуть, раскрыть, развести и т.п... У учебниках по "антенностроительству" для начальных классов именно так и объясняется работа антенны - сначала рисуется колебательный контур в классическом виде, потом его "раскрывают", выпуская энергию наружу... Так, наглядно поясняется работа антенны и схожесть ее свойств с просто колебательным контуром...
    Тут несколько страниц назад обсуждалась антенна, которую называли "монополь"... Вам она ничего не напомнила? Это и есть "патч", только "раскрытый"... как книга... И параметры у него, как у диполя...
    Можно изготовить на нужную частоту сосредоточенный контур, например, объемный резонатор... Ввести в него петлю связи и настроить все это хозяйство так, что Ваш прибор будет показывать идеальный резонанс (КСВ=1) на нужной частоте! Вот только, наружу излучать (и принимать) этот контур ничего не будет... А картинка на экране будет красивая !
    Так что, мостовой КСВ-метр штука, несомненно, полезная... но явно недостаточная для полной оценки антенн...
    Ждем полевых испытаний!

    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    с каким, простите уровнем? +\- 0,5 дБ?
    Полоса пропускания антенн, обычно меряется по уровню КСВ=2... Как на рисунке по Вашей ссылке...
    Почему я и интересовался масштабом отображения КСВ на экране Х1-50...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: swr.jpg‎
Просмотров: 33
Размер:	42.9 Кб
ID:	550676  

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вопросик по восстановлению рычага
    от orientnetzlo в разделе Авто. Общий
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 18:02
  2. вопросик по Futaba 12FGA
    от JON в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.12.2008, 03:32
  3. вопросик по программатору ExtraPIC
    от samodelkin79 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 16:55
  4. Первый катер, вопрос по антенне , приемнику и еще кое - чему.
    от maxxb3 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 05:20
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения