Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 68 из 303 ПерваяПервая ... 58 66 67 68 69 70 78 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,681 по 2,720 из 12114

вопросик по антенам

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Так у всех практически или лоумейт или FOX800... Вот из этого и исходить. Все частоты не нужны. Достаточно две. Потом ...

  1. #2681

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,011
    Записей в дневнике
    37
    Так у всех практически или лоумейт или FOX800... Вот из этого и исходить. Все частоты не нужны. Достаточно две. Потом можно по коэффициенту досчитать.

  2.  
  3. #2682

    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    34
    Сообщений
    229
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Павeл Посмотреть сообщение
    по расчётам IBCrazy
    Перелопатил пол ветки .. так и не нашел расчетов клевера на 1.2
    Кабель RG316 есть, разьемы есть.. проволка есть.. руки есть, а инструкции нет
    вот эту ссылку видел: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1388264
    но с инглишем не все так круто.. :-/
    тут по русски не всегда выходит вкурить что написано

  4. #2683

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Pash.Ok Посмотреть сообщение
    так и не нашел расчетов клевера на 1.2
    Забиваешь в Ехселе табличку и подставляешь свои данные - вот мои:
    Клевер_______________________________________________________________ 1120 МГц

    Long Wire length in mm = 614035/f in MHz_________________________________548,2455357 мм
    910MHz = 26.5"/675mm
    1280MHz = 18.9"/479.5mm

    Short wire length in mm = 307022/f in MHz_________________________________274,1267857 мм
    910MHz = 13.25”/338mm
    1280MHz = 9.44”/240mm

    Quarter wavelength in mm = 76755/f in MHz_________________________________68,53125 мм
    910MHz = 3.32"/84mm
    1280MHz = 2.36"/60mm

  5. #2684

    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    34
    Сообщений
    229
    Записей в дневнике
    7
    А если на примере, то какая должна быть длинна ровной грани клевера скажем на частоту 1080? (с учетом "1-2% longer than the electrical wavelength"), какова длинна кабеля до разьема? ..
    ---
    он мог бы хоть тут размерчики нарисовать

    и указать на какую конкретно частоту именно этот размер... тогда бы естественно было бы проще все в эксель подкинуть и пересчитать на свой канал..

  6.  
  7. #2685

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Так там же все-все написано, ну и что, что не по русски , гугл-переводчик в помощь
    Антенна изготовлена ​​из двух отрезков проволоки. Один из них вдвое дольше, чем другие. Длина может быть рассчитана:
    Длинные длина провода в мм = 614035 / F в МГц
    Короткая длина провода в мм = 307022 / F в МГц

    Теперь нужно рассчитать свой четверть длины волны, которая является просто 1 / 8 от вашего длина провода.
    Четверть волны в мм = 76755 / F, МГц
    Вы можете заметить, это немного больше, чем истинное электрические волны, таких как квартале, который используется в BiQuad учебник. Правда, я не знаю, почему это так, но это, кажется, работают лучше всего на 1-2% больше, чем электрические волны, поэтому мы будем идти с ней. Эй, это хит идеальный 1,0 КСВ с первой попытки, так что видимо что-то не прав.
    Есть длинный провод - и есть длина "четверти" - начинает длинный гнуть - отмеряем четверть, загиб, отмеряем две четверти - загиб, отмеряем еще две - загиб, еще раз, должна остаться четверть. Получили первую деталь, то же самое с половинным проводом, только там двух четвертей будет один кусок.
    Про длину кабеля я не выяснял - делал какая была мне нужна... Правда попытки измерить какая же вышла резонансная частота ничего не дали... но и измерял без приборов по току потребления...

    Цитата Сообщение от Pash.Ok Посмотреть сообщение
    тогда бы естественно было бы проще все в эксель подкинуть и пересчитать на свой канал..
    Там все это как раз и есть - частота, формула - получающийся размер, можно проверить на калькуляторе прежде чем забивать в ехсел.

  8. #2686

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,781
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Вроде ответили. Что дистанционно невозможно по причине незнания параметров материала.
    ...
    Проницаемость одного образца ( импортного - с Гонконга прислали ) 4,8, советского 4.2, другого куска - 4.7.
    Хорошо. Это мне понятно.
    Теперь давайте подойдём с другой стороны.
    Если точно выдержать геометрические (расчётные) размеры, на что и как повлияет отличность в диэлектрической проницаемости?

    Если говорить понятными мне терминами.
    Посчитал, нарисовал, построил, облетал - предположим планер.
    Публикую чертежи, говорю - вот это из такого, а вот это - из другого материала.
    При попадании веса готовой модели в ( от-до ) гарантируется такое, а не иное поведение, принимая на веру, что строитель строго соблюдал геометрию.

    Разве не так выглядит ситуация с антеннами?

  9. #2687

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,376
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Разве не так выглядит ситуация с антеннами?
    Примерно так, если принять во внимание что плотность бальзы, со всеми вытекающими, сильно гуляет от куска к куску.

  10.  
  11. #2688

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Можно легко скопировать схему но нельзя скопировать паразитные ёмкости.

  12. #2689

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,781
    Записей в дневнике
    447
    Вопрос стоит по другому.
    Нужен диполь на печатке для 2,4-2,5 ГГц. Принимаем среднюю - 2,45 ГГц.
    Рассчитываем антенну, изготавливаем, проверяем.
    Публикуем результат, с поданием параметров материала.
    При этом сообщаем, что при изменении параметра ( а,б,в,г - список параметров продолжить при необходимости ) произойдут такие а такие изменения.
    Этo что - нереально?
    Последний раз редактировалось Lazy; 10.10.2011 в 00:49.

  13. #2690

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,376
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    При этом сообщаем, что при изменении параметра ( а,б,в,г - список параметров продолжить при необходимости ) произойдут такие а такие изменения.
    Эти что - нереально?
    Не реально:-) Список параметров весь алфавит, с индексами 0..9 к каждой букве.

    С другой стороны уж сильно все заморачиваются, что в АФУ что в аэродинамике. Проще надо быть:-)

  14. #2691

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,781
    Записей в дневнике
    447
    А...
    Ну тада всё понятно.

    - Доктор, что означают буквы "ЧеЗ" в моем диагнозе?
    - "Черт его знает."

  15. #2692

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,376
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    А...
    Ну тада всё понятно.
    По большому счету так оно и есть. Вытягивание, вылизывание, высасывание последних единиц кпд задача ниразу не хобийная. А все эти перетерки, чисто для успокоения души:-)

  16. #2693

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Шпицберген
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,765
    Цитата Сообщение от AsMan Посмотреть сообщение
    С другой стороны уж сильно все заморачиваются, что в АФУ что в аэродинамике. Проще надо быть:-)
    Золотые слова.Помню в журнале "Радио" часто встречалось выражение,касающееся настройки или постройки какого-либо устройства,писалось примерно так:"С достаточной для радиолюбительской практики точностью..."

  17. #2694

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,781
    Записей в дневнике
    447
    Походу вы или не понимаете, или не хотите понимать о чём речь идёт. Пальцегнутие и щёконадувание. Конкретов - ноль.

  18. #2695

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,376
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Конкретов - ноль.
    Звиняй, мот я не в том месте влез. Хотел только сказать что от проницаемости зависит. В понятных терминах.

    ЗЫ Спроси поперечную развесовку кто проверяет? ага. За то десятые миллиметра кусачками все дружно кусаем:-)

  19. #2696

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,781
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от AsMan Посмотреть сообщение
    Хотел только сказать что от проницаемости зависит. В понятных терминах.
    Пару постов тому я задал вопрос:
    Если точно выдержать геометрические (расчётные) размеры, на что и как повлияет отличность в диэлектрической проницаемости?
    Реально получить ответ?

  20. #2697

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Разве не так выглядит ситуация с антеннами?

    В этом заумном деле с антеннами - взял ты гетинакс, протравил строго по чертежам, припаял серебрянным припоем кабель - и хоть три раза подпрыгни - а воткни новую антенну в прибор и померяй\сравни ее с имеющейся. Потому что у тебя передатчик с другим выходным сопротивлением (оно конечно в пределах допуска +-20% как в СССР было), гетинакс может вообще для ВЧ не годиться, толщина меди не совпадает и что самое обидное - длина кабеля оказалась неудачной и свела на нет все усилия (это еще при условии что кабель не намок при хранении неудачно - тогда его весь на выброс)... Поэтому когда что-то и сразу получается - где-то подвох!

  21. #2698

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,011
    Записей в дневнике
    37
    ..
    Последний раз редактировалось Shuricus; 10.10.2011 в 03:14.

  22. #2699

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,781
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    Поэтому когда что-то и сразу получается - где-то подвох!
    Что в очередной раз подтверждает моё убеждение - купляйте готовое, сделанное для именитых фирм.
    Ибо на унылое дрочево с антеннами на коленке - увы, нет времени.

  23. #2700

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,011
    Записей в дневнике
    37
    А что с мокрым кабелем будет - поржавеет?
    Последний раз редактировалось Shuricus; 10.10.2011 в 03:15.

  24. #2701

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Закоротит свч.Вот что с ним будет.
    Кабель имеет свойство "насасывать" влагу и постепенно даже на вид вполне приличный кабель может оказаться негоным.
    На практике дело с антеннами обстоит примерно так:
    Получает моделист комплектик видео и имеет дальность предположим 1 км.
    Негодится такая дальность и крепко взявшись за кусачки начинает вечерами кусать кабель и провода всякие.
    Покусав немного получает дальность ну предположим 3 км. Ура! есть контакт.
    Дальше ставим патч. Ура! 7км.
    Делаем вывод: самодельный диполь работает! Патч работает!
    А вот в действительности получается так. Где на диполе можно летать 5 -7 км получилось 3-5. Где на патче можно взять 12 км Получилось 7.
    Но моделистом сделан вывод что диполь удался поскольку он лучше кетайгского . И патч удался поскольку он лучше диполя.
    Выводы однозначные и не подлежащие сомнению.
    Только спустя какое то время оказывается что ктото покусал более удачно и улетел на штырьках предположим на 4 км вместо его 3км.
    И снова кусачки....

  25. #2702

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Что в очередной раз подтверждает моё убеждение - купляйте готовое

    Владимир, а ведь в вопросах моделистроения Вы наверняка придерживаетесь противоположенного мнения - и лучшие из моделей просчитанные и собранные своими руками, верно?

    ИМХО антенны - такой же вид творчества, где сам процесс важен не меньше, чем результат. Просто не всем интересно с ними "заморачиваться".
    У меня лично прямо противоположенный опыт. Самодельные антенны иногда по хорошему удивляют, а промышленные в лучшем случае оказываются равными заявленным параметрам. А в худшем (стоковом) варианте - ни в какие ворота. Пример - начало этой ветки.

  26. #2703

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,781
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    и лучшие из моделей просчитанные и собранные своими руками, верно?
    Нет.
    Не верно.
    Строю сам по двум причинам.
    1. Для развлечения и разминки мозгов. Потирание гениталий, самоудовлетворение.
    2. Потому что не могу купить готовое, отвечающее специфическим требованиям.

    Всё.

    Так называемое "творчество на коленке с антеннами" - на самом деле называется ананизм. Онанизм. Не знаю, как правильно, одним словом - мастурбация.
    Нельзя на коленке построить планер, летающий лучше Пайка. Или Орки. Хот усерься, нельзя и всё.

    P.S.
    Если у вас лично ( не у работодателя !!! ) есть оборудование и материалы, позволяющие изготавливать по настоящему хорошие антенны...То я почему то уверен, этот человек не будет здесь сидеть и флудить. Он будет делать эти антенны.

  27. #2704

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Строю сам по двум причинам. 1. Для развлечения и разминки мозгов. Потирание гениталий, самоудовлетворение. 2. Потому что не могу купить готовое, отвечающее специфическим требованиям.
    А разве с антеннами не таже ситуация?

    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Если у вас лично ( не у работодателя !!! ) есть оборудование и материалы, позволяющие изготавливать по настоящему хорошие антенны
    Нет у меня такого оборудования.

    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Нельзя на коленке построить планер, летающий лучше Пайка. Или Орки. Хот усерься, нельзя и всё.

    И что теперь? Никому и никогда не строить планеров, да?
    Так и антеннку лучше идеальной сделать нельзя, но ведь близко делают и летают.

    PS: Если Вы найдете идеальную промышленную антенну для авиамодели (купив и убедившись на опыте), дайте пожалуйста знать.

  28. #2705

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,565
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Если точно выдержать геометрические (расчётные) размеры, на что и как повлияет отличность в диэлектрической проницаемости?

    Поясняю влияние будет на частоту резонанса в пределах от 1 до епсилон , взятого расчетчикам к эпсилон реального.
    Т. е- в крайних случаях -от "совпадет " до "будет отличаться в 4.8/4.2"
    Степень влияния будет зависеть от вовлечения диэлектрика в поле монополя ( какая часть поля сосредоточена в диэлектрике ), грубо - можно принять треть - кокоэффициент влияния будет 4,8/4,2/3
    Много- мало ?
    Потому и пишу - проще изготовить - померить - скорректировать.
    Собственно так производители и делают - что то простое на этом материале делают, измеряют на нужной частоте , вычисляют параметры. Далее- понятно.

  29. #2706

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    44
    Сообщений
    66
    Здесь можно оценить, как и на что будет влиять епсилон: http://www.emtalk.com/mpacalc.php?er...=63.1938309535

  30. #2707

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,565
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от zarbazan Посмотреть сообщение
    Здесь можно оценить, как и на что будет влиять епсилон:

    Не совсем то, скорее даже совсем не то. Задача - не патч посчитать.

  31. #2708

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    44
    Сообщений
    66
    Ну характер влияния, наверное, останется?

  32. #2709

    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    34
    Сообщений
    229
    Записей в дневнике
    7
    Итак по расчетам IBCrazy и при поддержке Павла и Владимира, за вечер сваял пару клеверов. ..Выкладываю фотоотчет, ну чтоб было понятно что я не от любопытства задаю много глупых вопросов, а сразу теорию - в практику!
    Сделал два: на 1080 и 1280. Сам процесс изготовления хоть и не прост, но очень интересен. Руки чешутся еще что то поваять.
    Если скутер-практик даст точные чертежики своих "трехквадратов", то сегодня бы тоже отдал на порезку на чпу. (мне б под частоту 1080 и 1280)
    Хочу в поле для тестов уже с полным набором поехать..
    ---
    Кстати!.. А на управление на 2.4 на передачу, после бустера 2ватт, клеверы ставят или это бред?
    ---
    И еще вопрос: Видел клеверы на три и на четыре лепестка. В чем разница в работе и в проектировании?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg‎
Просмотров: 79
Размер:	30.1 Кб
ID:	554799   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg‎
Просмотров: 55
Размер:	34.6 Кб
ID:	554800   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg‎
Просмотров: 42
Размер:	44.4 Кб
ID:	554801   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 43
Размер:	52.8 Кб
ID:	554802   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg‎
Просмотров: 39
Размер:	43.7 Кб
ID:	554803   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg‎
Просмотров: 64
Размер:	141.8 Кб
ID:	554805   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg‎
Просмотров: 45
Размер:	72.9 Кб
ID:	554806  
    Последний раз редактировалось Pash.Ok; 10.10.2011 в 15:41.

  33. #2710

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Pash.Ok Посмотреть сообщение
    за вечер сваял пару клеверов. ..Выкладываю фотоотчет, ну чтоб было понятно что я не от любопытства задаю много глупых вопросов, а сразу теорию - в практику!
    Выглядят красиво. У меня обычно намного кривее выходит.

    Цитата Сообщение от Pash.Ok Посмотреть сообщение
    Хочу в поле для тестов уже с полным набором поехать..
    И правильно. Будем ждать результатов.

  34. #2711

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,781
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    PS: Если Вы найдете идеальную промышленную антенну для авиамодели (купив и убедившись на опыте), дайте пожалуйста знать.
    Да есть таких антенн.
    Их взрослые дяди в своих самолётках пользуют. Ценник - уже представляете?

  35. #2712

    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    34
    Сообщений
    229
    Записей в дневнике
    7
    А вот и патчик на 1.280Mhz сваял.
    Спасибо Prikupets за материал
    Завалялось пару балонов краски - решил задуть. Красиво получилось млин
    Правда не знаю как это скажется на характеристиках... :-/


  36. #2713

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,089
    Блин. Ну прям шедевр декоративного искусства.
    А есть уверенность что в состав красок не входят металлы и прочая дрянь мешающая свч?
    А как крепятся пластины друг с другом?

  37. #2714

    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Mensk
    Возраст
    31
    Сообщений
    157
    Всем привет. У меня есть пару вопросов, ответы на которые возможно будут полезны не только мне.
    1) имеется передатчик (в моём случае во это). Надо определить, на какой частоте (канале) он излучает максимальную мощность, чтобы потом на эту частоту искать антенну. В идеале для сравнения у нас на выходе должны быть АЧХ излучаемой приёмником мощности для каждого канала и, сравнив амплитуды этих АЧХ, можно было бы выбрать канал для работы, на котором была бы максимальная амплитуда передаваемого сигнала и уже потом подбирать антенну. Вот собственно вопрос и состоит в том, каким образом получить эти АЧХ (ясное дело, что каким-нибудь АЧХометром, но куда, что и как подключать - ведь всё это дело по идее должно бы измеряться без антенны ).
    2) на всех клеверах нижние части лопастей всех клевер-листочков лежат в одной плоскости вместе с точкой крепления (там где припаивается оплётка), а сама антенна получается лежит выше этой плоскости. Так вот интересно, что будет, если антенну сделать симметричной этой плоскости - как это повлияет на диаграмму направленности? Может кто пробовал и сравнивал или есть конкретные обоснования на этот счёт?

    P.S. картина по определению оптимальных параметрой для конкретной системы приёмник-передатчик мне видится такой:
    Исходные данные перед измерениями:
    - "усатая" лампочку с заведомо длинными усиками
    - измерения желательно проводить в поле
    - желательно иметь приличное расстояние между приёмником и передатчиком (соответственно, потребуется 2 человека со средствами связи между ними -телефон/рация)
    - положения приёмника и передатчика желательно хотя бы приближённо чтобы напоминали как будут в реальности - приёмник на высоте до 2-х м, а передатчик со вторым человеком-оператором лучше поднять повыше (но не на металлический гараж!!!)
    - положения приёмника и передатчика в пространстве не менять во время измерений (за исключением положения приёмника если измеряется ДН пеердатчика)

    1) устанавливаем первый канал на передатчике и соответствующий на приёмнике

    2) записываем углы под которыми направлен передатчик на приёмник (не обязательно если не измеряем диаграмму направленности)
    3) записываем показания RSSI приёмника
    4) оцениваем качество полученной картинки по какой-либо шкале (например, от 0 до 100) и записываем результат оценки
    5) записываем температуру передатчика (записывается один раз если не измеряется диаграмма направленности)
    6) записываем максимальное расстояние, на котором светилась "усатая лампочка" (записывается один раз если не измеряется диаграмма направленности)
    7) если измеряем диаграмму направленности передатчика(опционально), то изменяем углы положения передатчика (не забываем что их три - полярная Система Координат +угол "тангажа") и переходим к пункту 2 или к пункту 8 если не измеряем диаграмму направленности передачика.

    8) если не все каналы попробовали, то переключаем на следующий канал передатчик и приёмник (+ надо подождать пока восстановится температурный режим передатчика) или переходим к пункту 9 если все каналы уже попробовали

    9) если хотим исследовать резонансные свойства "лампочкотестера" и усики ещё не стали слишком короткими, то подрезаем усики "лампочкотестера" где-нибудь на 0,5мм и переходим к п 1. Если с "лампочкотестером" возиться не собираемся, то считаем, что эксперименты окончены и идём анализировать полученные результаты.

  38. #2715

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    40
    Сообщений
    60
    Если дружите с паяльником, можете сделать милливаттметр.
    http://www.cqham.ru/mw32_65.htm
    http://vrtp.ru/index.php?act=categor...e&article=2410

  39. #2716

    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Mensk
    Возраст
    31
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от __Илья Посмотреть сообщение
    Если дружите с паяльником, можете сделать милливаттметр.
    http://www.cqham.ru/mw32_65.htm
    http://vrtp.ru/index.php?act=categor...e&article=2410
    Но я так понимаю он будет измерять суммарную мощность всех гармоник? Если да, то он по сути будет показывать то же самое, что и "усатая лампочка", но с меньшей избирательностью. Хотелось бы всё же привязку к частотам и видеть именно АЧХ.

  40. #2717

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от barsx Посмотреть сообщение
    Так вот интересно, что будет, если антенну сделать симметричной этой плоскости - как это повлияет на диаграмму направленности? Может кто пробовал и сравнивал или есть конкретные обоснования на этот счёт?

    Пробывал. ДН по лампочке наблюдениям не меняется, а вот согласование сразу уплывает и дальность проваливается. Клевер достаочно симметричная и тщательно описанная антенна. Получить другу ДН в открытом пространстве врядли удасться, а вот испортить антенну - легко.

    Цитата Сообщение от barsx Посмотреть сообщение
    Но я так понимаю он будет измерять суммарную мощность всех гармоник?
    Гармоники дают весьма незначительный вклад в показания мощности. Например 10% гармоник в реальном сигнале это лишь 0.5% погрешности.
    Конечно, если гармоники превысят основной сигнал - измерения будут забавными. Но это врядли...

    Цитата Сообщение от barsx Посмотреть сообщение
    - измерения желательно проводить в поле

    В поле лучше с RSSI приемника играться. Лампочке поле не требуется.

    Цитата Сообщение от barsx Посмотреть сообщение
    P.S. картина по определению оптимальных параметрой для конкретной системы приёмник-передатчик мне видится такой
    Вы пытаетесь из 3-х неизвестных: АЧХ передатчика и АЧХ 2-х антенн - вычленить АЧХ передатчика. Это врядли возможно в одной или даже несскольких сериях опытов. Проще один раз найти измеритель мощности и померить Ваш передатчик. Измеритель мощности на частоту до 1.3 ГГц стоит 4-6 тыс рублей и не так редко встречается.

  41. #2718

    Регистрация
    14.09.2011
    Адрес
    Mensk
    Возраст
    31
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Пробывал. ДН по лампочке наблюдениям не меняется, а вот согласование сразу уплывает и дальность проваливается. Клевер достаочно симметричная и тщательно описанная антенна. Получить другу ДН в открытом пространстве врядли удасться, а вот испортить антенну - легко.
    Спасибо. Приму к сведению. Но я всё же при измерении ДН буду отходить хотя бы на километр и оттуда уже мерять ДН хотя бы через тот же RSSI (не конкретно для клевера, а вообще).


    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Гармоники дают весьма незначительный вклад в показания мощности. Например 10% гармоник в реальном сигнале это лишь 0.5% погрешности.
    Конечно, если гармоники превысят основной сигнал - измерения будут забавными. Но это врядли...
    Смысл вопроса был в общем-то не измерить мощность, а найти ЧАСТОТУ, на которой эта мощность будет МАКСИМАЛЬНОЙ. Не знаю почему, но мне кажется, что при подключении "идеальной антенны", настроенной на частоту (соответствующую максимальному излучение мощности передатчика), мы должны будем получить большую излучаемую в пространство мощность большую, чем при работе на другой частоте, но с "идальной антенной" настроенной уже на эту частоту (которая отличается от максимальной). Ещё раз повторюсь: как узнать, на какой частоте передатчик отдаёт максимальную мощность? В моём понимании это просто сравнить АЧХ спектры, полученные на разных рабочих частотах.

    Я задал вопрос:
    Цитата Сообщение от barsx Посмотреть сообщение
    ...на какой частоте (канале) он излучает максимальную мощность, чтобы потом на эту частоту искать антенну.
    Большая просьба не перефразировать и не додумывать.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    В поле лучше с RSSI приемника играться. Лампочке поле не требуется.
    Так это так... Для успокоения души

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Вы пытаетесь из 3-х неизвестных: АЧХ передатчика и АЧХ 2-х антенн - вычленить АЧХ передатчика.
    Читаем:
    Цитата Сообщение от barsx Посмотреть сообщение
    P.S. картина по определению оптимальных параметрой для конкретной системы приёмник-передатчик
    Ещё раз большая просьба не перефразировать и не додумывать.
    Где тут написано про АЧХ? Вроде ничего не писал... И между строк тоже. Выше писал, но это к P.S. никоим боком не относится. Если более подробно это расписать, то имелось в виду, что в данном случае (когда есть приёмник+передатчик+антенны на какую-то частоту) пробуем менять частоты приёмника и передатчика с целью найти частоту, на которой всё это дело ВМЕСТЕ (именно вместе) будет работать лучше, чем на других частотах. То есть у нас есть готовые устройства: передатчик+приёмник+антенны к ним (как уже было замечено вами). А вот измерение АЧХ должно было проводиться ранее для того, чтобы попытаться найти наиболее эффективную частоту, на которой работает передатчик. И на основе этих данных, пробуя различные частоты, должны будем получить максимально хорошую и стабильную картинку (естествено, если антенны работают как надо).

    К примеру, небольшая задачка:
    есть передатчик на 6 каналов с заявленной мощностью 1000мВт.
    но при этом заявленную мощность он может выдать только на 4-ом канале. На всех остальных максимум может выдать 10% от максимальной мощности.

    Сделали две антенны- одну на 1-ый канал, но хорошую для этой частоты (пусть будет идеальной - излучает в пространство всю подводимую мощность) и вторую на 4-ый канал, но она получилась в три раза хуже (в общем, передаёт только треть подводимой мощности).

    Внимание вопрос: на каком канале в пространство будет излучаться большая полезная мощность?

    Это я к тому, что иногда мы хотим чтобы передатчик передавал сигнал на том канале, который мы хотим, но силёнок у передетчика на этом канале может быть гораздо меньше, чем на другом (ясное дело, что тут выходной каскад завязан - но туда мы не полезем).

    Про широко- узкополосность антенн просьба не писать - всё уже по нескольку раз написано.
    Последний раз редактировалось barsx; 12.10.2011 в 17:02.

  42. #2719

    Регистрация
    29.03.2010
    Адрес
    ВНИИССОК
    Возраст
    32
    Сообщений
    66
    Всем привет!
    Отрыл заброшенный WiMAX модем аутдор.
    На нем вот такая антеннка:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0129.jpg
Просмотров: 75
Размер:	52.6 Кб
ID:	555687
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0130.jpg
Просмотров: 33
Размер:	43.8 Кб
ID:	555686
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0131.jpg
Просмотров: 31
Размер:	54.8 Кб
ID:	555685
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0132.jpg
Просмотров: 24
Размер:	50.3 Кб
ID:	555684
    Вопрос: как думаете можно ли ее использовать в передаче видео на 1.3 соотв.
    p.s. Жаль только угол маловат - 30гр.

  43. #2720

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от barsx Посмотреть сообщение
    Большая просьба не перефразировать и не додумывать

    Цитата Сообщение от barsx Посмотреть сообщение
    Ещё раз большая просьба не перефразировать и не додумывать.

    Цитата Сообщение от barsx Посмотреть сообщение
    Про широко- узкополосность антенн просьба не писать - всё уже по нескольку раз написано
    Уж больно строги Вы, барин. Пужаюсь я голос подать, не то что перечить ...

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вопросик по восстановлению рычага
    от orientnetzlo в разделе Авто. Общий
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 18:02
  2. вопросик по Futaba 12FGA
    от JON в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.12.2008, 03:32
  3. вопросик по программатору ExtraPIC
    от samodelkin79 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 16:55
  4. Первый катер, вопрос по антенне , приемнику и еще кое - чему.
    от maxxb3 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 05:20
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения