Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 97 из 303 ПерваяПервая ... 87 95 96 97 98 99 107 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,841 по 3,880 из 12102

вопросик по антенам

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Алексей Сергеевич я хотел спросить про антенну приемника. Я так и понял. У меня тож 433 мгц передатчик, ...

  1. #3841
    BAU
    BAU вне форума

    Регистрация
    03.12.2010
    Адрес
    Карелия
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,910
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    я хотел спросить про антенну приемника.
    Я так и понял. У меня тож 433 мгц передатчик, только чайнлинк. И то же самое хотел сделать, чтобы антенна приемника не торчала на 25см выше фюзеляжа. Расположил так же. В верх вертикально вибратор, а противовес на нижнюю плоскость фюзеляжа приклеил скочем. Но как и писал выше. Пока вперед или назад летишь, нормально, а как тока боком летишь, начинались резкое падение РССИ, файлсейвы проскакивать. Уже на 1,5-2км от себя. А вертикально поставил, все нормально 4-5км отлетаю от базы - без проблем.
    С экспертом будет лучше, с его избытком мощности и более лучшей помехозащищенностью, но из своих экспериментов понял что лучше все таки все вертикально ставить.
    Так же пробовал делать антенну в форме креста по размерам и схеме РСГРУПП для фалкона. Примерно тож самое получается. Все сильно зависит от положения самолета в плоскости.

  2.  
  3. #3842

    Регистрация
    22.01.2011
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,158
    Цитата Сообщение от BAU Посмотреть сообщение
    лучше все таки все вертикально ставить.
    А если набирать высоту, при этом не отлетая дальше 500м, на какой высоте начинает управление отваливаться (при вертикальном расположении)?

  4. #3843
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,347
    Пока на 433 летал только визуально до 200м. На приеме и на передаче вертикальные четвертушки. Заметил, от расстояния уровень (замерянный RFM) практически не меняется, а вот на крутых виражах (под 90град) затухание до 30дб.. Есть робкая надежда, может подальше будет меньше зависимость от ориентации..

  5. #3844

    Регистрация
    03.08.2010
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    765
    Записей в дневнике
    2
    У меня пока не 433 а 2.4, сегодня вечером летал, на т7с родная резинка вертикально, на борту диполи вместо усов, один вертикально вниз, другой под 45град на высоте 800 и удалении 1.5 км начали редко проскакивать потерянные пакеты при крутых виражах, высоту набирал по спирали с удалением, стабилизации нет у меня, повернул на пульте антеннку на 45 к горизонту до 2,5 км долетел потерь по показаниям телеметрии не видел, дальше без rтн страшно пока что. Пульт смотрел на самик, когда рукой поворачивал антеннку на пульте телеметрия сразу рисовала полную потерю, видимо рука так влияет.

  6.  
  7. #3845
    BAU
    BAU вне форума

    Регистрация
    03.12.2010
    Адрес
    Карелия
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,910
    Цитата Сообщение от nyc73 Посмотреть сообщение
    А если набирать высоту, при этом не отлетая дальше 500м, на какой высоте начинает управление отваливаться (при вертикальном расположении)?
    Когда летишь над собой передающая антенна работает плохо. Попадаешь в область слабого сигнала. тогда и передающую надо другую использовать.

  8. #3846

    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Москва, Троицк
    Возраст
    38
    Сообщений
    413
    Записей в дневнике
    1
    Не знаю куда запостить, но ИМХО интересное видео иллюстрирующее различные типы помех. Было бы полезно новичкам, и не только. Поможет научится классифицировать искажения видеосигнала.

    Надеюсь не аккордеон.

  9. #3847

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,512
    Приехали направленные ответвители, начал мерять свои антенки и столкнулся с такой проблемой.

    Подключенная антенна к передатчику через ответвитель, работает совсем не так, как она работает подключенной на прямую.

    К примеру, есть проверенная хорошая атенна, подключенная напрямую к передатчику, зажигает лампочко-тестер на расстоянии в три раза большем, чем она же, подключенная через ответвитель.
    И есть неудачная антенна, которая вдруг стала зажигать лампочку на расстоянии гораздо большем чем ранее, когда я её подключил через ответвитель. (MAC TECHNOLOGY MDC6223-20 Directional Coupler)
    Так и должно быть? если нет, то как с этим бороться?

  10.  
  11. #3848

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от T300 Посмотреть сообщение
    Приехали направленные ответвители,
    С какими параметрами? Диапазон, коэфф ответвления?

    Цитата Сообщение от T300 Посмотреть сообщение
    есть проверенная хорошая атенна, подключенная напрямую к передатчику, зажигает лампочко-тестер на расстоянии в три раза большем, чем она же, подключенная через ответвитель.
    Часть мощности падает на ответвителе, другая часть отводится в сторону. Так что падение мощности оправданно.
    Кроме того ответвитель очень чувствителен к импендансу передатчика, если там не 50 Ом, то стоит поставить перед ответвителем аттенюатор на 6-12 дБ. Если конечно измеритель мощности позволит при таких потерях мерять КСВ.

  12. #3849

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от T300 Посмотреть сообщение
    Подключенная антенна к передатчику через ответвитель, работает совсем не так, как она работает подключенной на прямую.
    Антенна то какая? если "крысиный хвостик" то это пол антенны, вторая половина - кабель и корпус передатчика. Опять же если на кабеле не одеты запорные колечки феррита - то на оплетке есть ВЧ-напряжение и во всех этих случаях добавление ответвителя приведет к изменению параметров антенны.

  13. #3850

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от T300 Посмотреть сообщение
    (MAC TECHNOLOGY MDC6223-20 Directional Coupler)
    20 дБ, диапазон 0.5-1 ГГц. Вы им какую частоту меряли?

  14. #3851

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,512
    антенны типа каоксиальный диполь. на корпусе передатчика и проводах, утечки практически нет, судя по лампочко тестеру.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    С какими параметрами? Диапазон, коэфф ответвления?
    пытаюсь мерять 1.2Г, ответвитель 0.5-1 г -20 дб, передатчик 1ват ЛМ

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Часть мощности падает на ответвителе, другая часть отводится в сторону. Так что падение мощности оправданно.
    пытаюсь резать кусок кабеля (2-6см) который от антенны до её зазъёма к передатчику, этим можно добится практически восстановления исходной дальности зажигания лампочки (как без ответвителя).
    Расчитать эту длинну как то можно? или возможно устранить влияние этой длинны кабеля?
    Получается, что длинна фидера антенны влияет на излучаемую ей мощность в разы!

  15. #3852

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от T300 Посмотреть сообщение
    Расчитать эту длинну как то можно?
    Должна быть кратна половине длины волны с учетом коэфф. укорочения кабеля (ищите в датащите).

    Цитата Сообщение от T300 Посмотреть сообщение
    Получается, что длинна фидера антенны влияет на излучаемую ей мощность в разы!
    Если сама антенна или источник не согласованны с 50 Ом, то да.
    Кстати, Вы когда антеннку через ответвитель пускали, ответвление чем заглушали?

    Цитата Сообщение от T300 Посмотреть сообщение
    пытаюсь мерять 1.2Г, ответвитель 0.5-1

    Немного не в диапазоне.
    Точность замеров КСВ не гарантируется. Хотя по собственному опыту могу сказать, что мой ответвитель на 4-8 ГГц неплохо работает в диапазоне 2.4 ГГц, ответвление правда уже не -20, а -24 дБ, но КСВ мерять можно. А вот на 1.2 ГГц уже нет.


    PS: Чем будете мерять мощность после ответвителя?

  16. #3853

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,512
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Должна быть кратна половине длины волны с учетом коэфф. укорочения кабеля (ищите в датащите).

    ну да, так и считал, только вот в реальность попасть не получилось совсем.

    и как теперь мерять? с ответвителем одно, а поставил на передатчик и видишь совсем другое.

    меряю типа этим/так http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1555674

  17. #3854
    ret
    ret вне форума

    Регистрация
    21.08.2010
    Адрес
    Новомосковсk
    Возраст
    33
    Сообщений
    82
    Записей в дневнике
    7
    Пришел комплектик 900Мгц 800мВт, на нулевом канале лампочкотестер светит ярче всего, одна антенна неисправна - в согнутом положении есть свечение, в прямом нет, и в колене что-то прохрустывает. Горит тестер на 10см от антенны, у товарища этот же тестер на таком же горит на 70см, при работе передатчик теплый. Может не выдает номинала мощности, или у меня не 800мВт вовсе... У кого на каком расстоянии горит лампочкотестер с таким комплектом?

  18. #3855

    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Ленинградская обл. Тосно
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,289
    Цитата Сообщение от ret Посмотреть сообщение
    Может не выдает номинала мощности
    Сначала заменить антенну на ту которая у товарища , потом пробовать на всех каналах.

  19. #3856

    Регистрация
    03.08.2010
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    765
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Лёшич Посмотреть сообщение
    Не знаю куда запостить, но ИМХО интересное видео иллюстрирующее различные типы помех. Было бы полезно новичкам, и не только. Поможет научится классифицировать искажения видеосигнала. Надеюсь не аккордеон.
    Аккардеон еще тот, и только потому что все в одном помещении, не стоит это брать за истину. Там одного переотражения более чем.

  20. #3857

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Luka Посмотреть сообщение
    и только потому что все в одном помещении, не стоит это брать за истину.
    ИМХО, помехи от переотражений (Multipath) , а также при приближении к границе дальности (Propagation Loss) показаны хорошо. Наводки от WiFi тоже понятно.
    Непонятно чем отличается Polarization Loss, Radiation Pattern Null и Signal Obstruction от простого ослабления сигнала (Propagation Loss)?

  21. #3858

    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Украина, чернигов
    Возраст
    27
    Сообщений
    246
    Все привет, начал игратся тоже с антенками, уже 4 день, затягивает
    Поделюсь немного опытом(помидорами не кидать):
    1. Штырь - легко подается расчету по формуле (300/MHz/4)0.96, результаты повторяемы. Выходная мощность на 4-;
    2. Диполь - ух, гемор еще тот, делал по размерам из таблички представленой на форуме, расчитывал сам в проге NMANA получилась только одна антена и то чисто случайно. Очень сильно зависит от многих параметров - диаметра, типа провода, покрытия. Повторить результат так и не смог. Вобщем 3-;
    3. Vee - получилась сразу, легко подается рассчету по ф-ле выше, по лампочко тесту самые лучшие результаты. Дальность максимальная - 5.
    В ходе тестов было много мыслей и проверок, проверял как зависит длина провода по кратносте к самой антене(волне), никак - чем короче провод тем лучше. По поводу токов передетчика, невсегда мин ток указывает на резонанс с антеной, у меня LW 1 Вт добился тока 350 мА, передатчик немного теплый красота, а дальность некудышняя! Сейчас с Vee антеной 420 мА и дальность наилучшая из антен.
    Дальше в тестах клевер

  22. #3859

    Регистрация
    17.05.2011
    Адрес
    Фрязино М.О.
    Возраст
    46
    Сообщений
    629
    Цитата Сообщение от morion15 Посмотреть сообщение
    3. Vee - получилась сразу, легко подается рассчету по ф-ле выше, по лампочко тесту самые лучшие результаты. Дальность максимальная - 5.
    Если не трудно дайте ссылку или страничку с постом где расчёты Vee, тоже маюсь с расчетом диполей не получается.

  23. #3860

    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Украина, чернигов
    Возраст
    27
    Сообщений
    246
    Страницу не укажу, где то в этой ветке. Так покажу лучше:
    Начало усика считать место где расходится оплетка от жилы. У меня точно рассчет получился для медного провода из езернет кабеля и для усиков из припоя, усик из меди 1.5 мм(покрытая лаком каким то еще), размеры немного больше. Вобщем надо делать на 5 мм всегда усик больше и откусывать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-06-02 22.25.10.jpg‎
Просмотров: 206
Размер:	66.3 Кб
ID:	652949  
    Последний раз редактировалось morion15; 03.06.2012 в 01:26.

  24. #3861

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Лес под спб
    Возраст
    60
    Сообщений
    608
    Прямой диполь и ви-антенна http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1159968

  25. #3862

    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Украина, чернигов
    Возраст
    27
    Сообщений
    246
    Усиление крепления усиков Vee антены некоторые делают через текстолит или же никак, я подумал и сделал прес формочку для заливки силиконовым клеем

    Ну и красиво смотрится

  26. #3863

    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    646
    Записей в дневнике
    5

  27. #3864

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,495
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от morion15 Посмотреть сообщение
    Усиление крепления усиков Vee антены некоторые делают через текстолит или же никак, я подумал и сделал прес формочку для заливки силиконовым клеем
    Силикон ?
    Эпоксидка или стеклотекстолит - проверенное временем и измерениями. Силикон не сулит никаких преимуществ.

    Цитата Сообщение от rcig Посмотреть сообщение
    Нужно понимать что законы миросоздания не обманешь - выигрывая где то проигрываешь в другом месте.
    Все зависит от поставленных задач - какую цель преследуем , какие граничные условия ставим.

  28. #3865

    Регистрация
    27.02.2010
    Адрес
    Лес под спб
    Возраст
    60
    Сообщений
    608
    Сергей, Вы, случайно, не впихнули невпихуемое? При чем тут видео?
    Речь шла только о фиксации узла крепежа антенны.

  29. #3866

    Регистрация
    21.03.2009
    Адрес
    Татарстан,Елабуга
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,344
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от morion15 Посмотреть сообщение
    легко подается расчету по формуле (300/MHz/4)0.96, результаты повторяемы.
    Или калькулятор у меня неправильный или формула. Не получается у меня для 1280 Мгц получить 56 мм.(Получается 0.06 мм).

  30. #3867

    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    528
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ильвир Посмотреть сообщение
    Или калькулятор у меня неправильный или формула. Не получается у меня для 1280 Мгц получить 56 мм.(Получается 0.06 мм).
    А Вы вместо МГц ГГц подставьте, и будет Вам счастье

  31. #3868

    Регистрация
    06.10.2011
    Адрес
    Siauliai, Lithuania
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,364
    Цитата Сообщение от Ильвир Посмотреть сообщение
    Или калькулятор у меня неправильный


    На моем калькуляторе получилось 0,0562499 метра или это будет 56,2699 миллиметра, что и требовалось доказать.
    Не надо менять на ГГц: 300 делите на 1280 еще раз на 4 и полученный результат умножаете на 0,96.

  32. #3869

    Регистрация
    19.10.2009
    Адрес
    Nizhnii Novgorod
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,612
    Записей в дневнике
    2
    А у Vee антенны ДН симметричная?
    http://static.rcgroups.net/forums/at...94-SideVSM.jpg

  33. #3870

    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Украина, чернигов
    Возраст
    27
    Сообщений
    246
    Как показали опыты с Vee ДН у несеметрична. Немного больше излучает вперед чем назад.
    Последний раз редактировалось morion15; 04.06.2012 в 21:22.

  34. #3871

    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Украина, чернигов
    Возраст
    27
    Сообщений
    246
    Добавлю еще немного из опыта по анеткам, как уже говорил отлично для усиков использовать провод из кабеля езернета, чем тоньше провод тем лучше-круче резонанс, но у такого усика нет никакой жесткости. Если брать медь диаметром 0.8 - 1 mm то уже не так четко попадаем в резонанс, он меньше и размыт на более широкую полосу. Само лучше использовать посеребренный провод 1 мм, с ним у меня получились отличные результаты, по лампочко тесту макс длина 60 см, LW 1Вт частота 1010 МГц длина усика 70 мм.

  35. #3872

    Регистрация
    15.05.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,932
    Был такой вопрос в теме, но поиском не находится, а ссылку не сохранил. Вот для коаксиального диполя какое расстояние от разъема до начала противовеса лучше использовать? Можно ли сделать подлиней 5-10см или лучше около 1-2см?
    И кабель на пигтейлах у меня 50Омный, для приемной антенны его использовать или искать высокочастотный 75Омный кабель?

  36. #3873

    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Украина, чернигов
    Возраст
    27
    Сообщений
    246
    размер не имеет значение но выше 10 см лучше не брать.

  37. #3874

    Регистрация
    22.01.2011
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,158
    Цитата Сообщение от morion15 Посмотреть сообщение
    размер не имеет значение

    Вроде как только если сама антенна согласована по входному сопротивлению с передастом. Если отличается - то длина кабеля и его волновое сопротивление будут влиять.
    Для надежности, как советовали гуру здесь, лучше брать 50-омный кабель с длиной кратной половине длины волны. Хуже не будет.

  38. #3875

    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Украина, чернигов
    Возраст
    27
    Сообщений
    246
    Цитата Сообщение от nyc73 Посмотреть сообщение
    если сама антенна согласована по входному сопротивлению с передастом. Если отличается - то длина кабеля и его волновое сопротивление будут влиять.
    Немного так да не так. Сопротивление кабеля не влияет если длина его кратна волне. Такое свойство используют для замера имено сопротивления и КСВ антены на частоте резонанса.
    Теперь, если кабель у нас 50 Ом и передатчик выход 50 Ом, то можно брать длину кабеля и 20 см потери будут минимальны(можно смотреть по таблице на кабель). Если антена не настроена на резонанс и по сопротивлению то кабель будет играть второстипенную роль.

  39. #3876

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от morion15 Посмотреть сообщение
    Сопротивление кабеля не влияет если длина его кратна волне.
    Точнее - если эффективная длина кратна половине длины волны.



    Цитата Сообщение от morion15 Посмотреть сообщение
    если кабель у нас 50 Ом и передатчик выход 50 Ом, то можно брать длину кабеля и 20 см

    Нужно знать коэффициент укорочения конкретногго. 20 см - это коэффициент 1.25 - типичная величина, но могут быть и исключения.

    Цитата Сообщение от morion15 Посмотреть сообщение
    Если антена не настроена на резонанс и по сопротивлению то кабель будет играть второстипенную роль.

    Наоборот, если антенна настроенна, длинна кабеля не будет иметь значения для КСВ. А вот для расстроенной антенны, некратный половине длине волны кабель, может как ухудшить, так и улучшить ситуацию.

  40. #3877

    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Украина, чернигов
    Возраст
    27
    Сообщений
    246
    Эффективная длина имеется ввиду после коеф укорочения фидера? И что это за коефициент укорочения ? Или имеется ввиду что волновое сопротивление кабеля расчитано на другой диапазон?
    Интересно стало

  41. #3878

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от morion15 Посмотреть сообщение
    Эффективная длина имеется ввиду после коеф укорочения фидера?
    Скорость света в среде кабеля всегда меньше скорости света в вакууме. Поэтому длина волны в нем будет короче. Коэффициент укорочения (> 1) можно найти в паспорте или даташите на кабель. Обычно этот коэффициент лежит в пределах от 1.15 до 1.5.

    Цитата Сообщение от morion15 Посмотреть сообщение
    Или имеется ввиду что волновое сопротивление кабеля расчитано на другой диапазон?

    Волновое сопротивление от диапазона не зависит.

  42. #3879

    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Украина, чернигов
    Возраст
    27
    Сообщений
    246
    Отнюдь, не соглашусь На парах по СВЧ технике я не спал, и помню что волновое сопротивление кабеля рассчитывается на конкретные диапазоны и проявляется в виде зависимости диаметра внутреней жилы к диаметру оплетки.

  43. #3880

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от morion15 Посмотреть сообщение
    помню что волновое сопротивление кабеля рассчитывается на конкретные диапазоны и проявляется в виде зависимости диаметра внутреней жилы к диаметру оплетки.
    В чем-чем проявляется волновое сопротивление?

    Где Вы учились? http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%...EB%E5%ED%E8%E5

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. вопросик по восстановлению рычага
    от orientnetzlo в разделе Авто. Общий
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 21.02.2009, 18:02
  2. вопросик по Futaba 12FGA
    от JON в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 20.12.2008, 03:32
  3. вопросик по программатору ExtraPIC
    от samodelkin79 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 20.11.2008, 16:55
  4. Первый катер, вопрос по антенне , приемнику и еще кое - чему.
    от maxxb3 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 08.09.2008, 05:20
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 05:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения