вопросик по антенам

Панкратов_Сергей
fmkit:

свой опыт обобщу так: никогда не видел ФПВ антенну с ферритом,

А антенну с симметрирующим четвертьволновым стаканом видели ?
Для чего он нужен - представляете ?
Представляете как повлияет материал этого стакана - медь или сталь ?
Ответьте честно на эти вопросы , не мне - я и так знаю - а себе.
И после этого осмыслите то что написали про ферритовое кольцо.

Дми-III-й:

Мне больше понравился такой способ выравнивания ДН

Лучше четвертьволнового стакана сложно что придумать , только есть одно НО - , расстояние там не совсем четверть волны в коаксиале четвертьволнового трансформатора - хотя работает, лучше чем без оного.

Панкратов_Сергей
fmkit:

чел спросил о феррите на патче, я ответил чуть шире а потом из-за количества деревьев пропал из виду лес!

Я извиняюсь , на самом деле мы в сторону ушли , на патче феррит не нужен, ему там делать нечего.
Все рассуждения далее - имеют место быть , но к патчу отношения не имеют.

Vadim_AK
Luka:

С видео линком в принципе разобрался, теперь возникает следующий вопрос про передающий патч на стоковые 2,4 для РУ:

  1. Крепить прям на пульте или на штативе с минимальной длиной кабеля?
  2. да и вообще интересно кто как реализовывал на практике?
Luka:

Наличие кабеля (и прочих СУ и линий передач) между антенной и TX/RX устройством - есть потери при любом раскладе, но иногда без него, расклада, ни как, надо же ка то все это, имеющее разные параметры, заставить вместе работать!

Ну, можно ещё поступить по другому, как здесь многие и делают: Вынести на крышу/штатив/поворотку не только TX-антенну, но и ВЧ-модуль передатчика. В этом случае надо будет удлинять не ВЧ-линию, а НЧ (землю, питание, PPM) от пульта до ВЧ блока. Там ограничения на порядок мягче. Это, конечно, если ВЧ модуль съёмный или несложно снимаемый.

Алексей_Сергеевич
Алексей_Сергеевич:

Подскажите знатоки по приемной патч- антене: Надо ли в нашем случае срезать уголки на патч- пластине, и смещать к центру точку запитки, что это дает для FPV применения? Везде пишут, что это для создания круговой поляризации, а многие FPV-шники упорно делают так под передатчики с диполями

Неужели нет ответа у практиков? Углы резать под линейную поляризацию? Смещать точку запитки антенны к центру?

baychi
Алексей_Сергеевич:

Углы резать под линейную поляризацию? Смещать точку запитки антенны к центру?

Одним срезанием уголков круговую поляризацию не получить. Я пробывал на промышленном линейно-поляризованном патче срезать уголки - поляризация не изменилась.
ИМХО, получть CP можно комбинацией смещения точки запитки и специальных вырезов.

Алексей_Сергеевич
baychi:

Одним срезанием уголков круговую поляризацию не получить. Я пробывал на промышленном линейно-поляризованном патче срезать уголки - поляризация не изменилась. ИМХО, получть CP можно комбинацией смещения точки запитки и специальных вырезов.

Тогда какой тайный смысл срезать уголки …😃 В программе расчета патча вообще ни слова об расположении точки запитки, значит запитывать прямо за середину края пластины?

baychi
Алексей_Сергеевич:

Тогда какой тайный смысл срезать уголки …

Не знаю. Может для облегчения конструкции.
А Вам какой патч в итоге нужен: с CP или линейный?

Вот пример CP патча: cst.com/…/Design+of+Circularly-Polarized+Patch+Ant…

Там срезаны уголки и смещена точка запитки. Как кстати и на большинстве патчей GPS приемников.

Алексей_Сергеевич
baychi:

А Вам какой патч в итоге нужен: с CP или линейный?

Для низко и близко имею самолет и видеоприемник с клеверами, поляризация круговая- всё устраивает. Хочу полететь далеко: построил новый носитель, обзавелся аппаратурой, дело за антеннами. На самолет (видеопередатчик) коаксиальный диполь, на наземку решил патч поставить вот и сижу теорию изучаю. Хочется дальнобойности а это лучше с линейной поляризацией, соответственно и патч надо заточить под это. До Яги пока не дорос 😃

baychi
Алексей_Сергеевич:

На самолет (видеопередатчик) коаксиальный диполь, на наземку решил патч поставить вот и сижу теорию изучаю. Хочется дальнобойности а это лучше с линейной поляризацией, соответственно и патч надо заточить под это.

Так обычные патчи, схемы которых все здесь строят - это антенны с линейной поляризацией. Для CP надо кумекать, а линейная сама выходит. 😃

Алексей_Сергеевич:

Для низко и близко имею самолет и видеоприемник с клеверами, поляризация круговая- всё устраивает. Хочу полететь далеко:

Так сделайте хеликс в паре к клеверу. По сложности - не сильно от патча отличается, а результат гораздо лучше, ИМХО.

Luka
Алексей_Сергеевич:

Хочу полететь далеко: построил новый носитель, обзавелся аппаратурой, дело за антеннами.

На борту с ДН в виде восьмерки на земле аля яги, другое трата времени, лучше не придумаешь. Клевер для дальних не подойдет.

Дми-III-й
Luka:

Клевер для дальних не подойдет

Александр, зачем же так категорично? Клевер с хеликсом в паре будет работать не хуже чем диполь с яги, а на ближней дистанции пара клеверов (на приеме и передаче) будут себя вести гораздо лучше пары диполей.
Диполь предпочтительней для дали из за его простоты и из за того что при дальних полетах модель летит в основном горизонтально, не делая кульбитов, поэтому необходимость круговой поляризации отсутствует.
Просто у Алексея уже есть пара клеверов, поэтому ИМХО логичнее было бы дополнить наземку антенной хеликс для полетов вдаль.

Harrier1976

Собрал клевер из жилы rg-6, действительно гораздо более крепкий получился!
Сейчас надо хеликс попробывать сваять…

baychi
Дми-III-й:

при дальних полетах модель летит в основном горизонтально, не делая кульбитов, поэтому необходимость круговой поляризации отсутствует.

Устойчивость к наклону вектора поляризации не единственное преимущество CP антенн. Не менее ценным является свойство подавления однократно (или нечетное количество раз) отраженного сигнала, и как следствие намного большая устойчивость к интерфереционным помехам (то что называется устойчивостью к многолучевому приему).

Harrier1976

Калькулятор выдает (Conductor diameter 4,8мм). Интересно а полая медная трубка не пойдет? В гараже есть.
Из чего вообще можно сделать спираль 4,8мм?

Luka
Дми-III-й:

Александр, зачем же так категорично?

Дим я про то что энергия влитая в клевер распространяется в круговую, соответственно вся мощь на этот круг тратится, согласись что лучше будет для дальности если эта влитая сила будет в двух направлениях отдаваться.

baychi
Luka:

что лучше будет для дальности если эта влитая сила будет в двух направлениях отдаваться.

А на поворотах будем терять связь? То есть полет только туда и обратно, ни тебе покружить посмотреть, на вверх забраться?
По мне, если уж дальность обеспечивать, то не только ради рекордов. 😃

Luka
baychi:

А на поворотах будем терять связь? То есть полет только туда и обратно, ни тебе покружить посмотреть, на вверх забраться?

Александр, тогда стоит определиться в понятиях что подразумеваем под полетом вдаль. Если лепесток ДН наложить на карту то картина яснее будет. В нашем случае мы больше подвергаемся интеференциям, а не реальным рамкам ДН.

baychi
Luka:

стоит определиться в понятиях что подразумеваем под полетом вдаль.

Модель летящая в основном горизонтально и выполняющая некие задачи на большом удалении от базы. Например фото и видеосъемка.
Понятно что в этом случае выгодно плющить ДН в вертикальной плоскости, но делать ее неравномерной в горизонтальной - как миниммум терять связь на несколько секунд при повороте. Или надо тогда уж ставить честную направленную антеннку на модель и следящую систему на нее-же. 😃

Adekamer
baychi:

Устойчивость к наклону вектора поляризации не единственное преимущество CP антенн.

не все антенны во всех проекциях имеют круговую поляризацию
это вроде “фича” именно клевера

baychi
Adekamer:

не все антенны во всех проекциях имеют круговую поляризацию

Да, можно сказать строже. Клевер имеет круговую поляризцию в вертикальной плоскости во всех направлениях по горизонтали.

Adekamer:

это вроде “фича” именно клевера

Есть еще ряд антенн с подобными свойствами. Planar Wheel, например.
Квадрифиляр имеет круговую поляризацию ЭМ волны распределенную по поверхности полусферы.

Luka
baychi:

Или надо тогда уж ставить честную направленную антеннку на модель и следящую систему на нее-же. 😃

Но это уже не фпв в нашем понимании будет!

Да верно, Вы правы, передающей на борту мощности достаточно даже на 40-60км, уверен до сотни догнать можно даже с одним честным ваттом, но и то что нам мешает наличие интерференции это факт, а не наличие плохих антенн, я еще летом на родных китайских коаксиалах проверял, то что стоит на борту, 2.4 км картинка идеальная была. А в небе по другому, в небе движение есть.