вопросик по антенам

drozd79

baliv спасибо за видео, очень убедительно! И все-таки, хотел бы Вас попросить, думаю общественность присоединится, имея такой мощный инструмент, очень хотелось бы знать на сколько расчетные размеры антенн попадают в фактический резонанс. Вот например, на видео выше, вы как рассчитывали длину усов? По формуле? Или кусали примерно, паяли, смотрели, и снова паяли? Ведь судя по видео, Вы это явно продемонстировали, +/- в конструктиве явно допускается, то есть, обычному пользователю, не имеющему прибора важно попасть в нужный канал, а уже КСВ 1.05 или 1.2 получится при этом, не так страшно. Не хотите про клевер, хотя бы про обычный диполь, может поделитесь информацией, как у него дела с расчетами и фактической резонансной частотой? Спасибо!

baliv

Да, я сначала делал расчетные значения, а потом уже смотрел укорачивать или удлинять размеры. Опытным путем бодбирал их. По клеверам это точно удлинял. Но тут фишка в том, что все зависит от материалов и вариантов исполнения. ± 1мм только при пайке можно регулировать. Важно то, как кабель зачистишь, сколько оставить центральной жилы. Все сугубо индивидуально. Думаю с другими материалами и другими руками - нужны будут свои размеры…

Yden

да все калькуляторы тоже удлиняют от расчётной

drozd79
Yden:

да все калькуляторы тоже удлиняют от расчётной

А по теории, надо укорачивать! )))

Yden
drozd79:

А по теории, надо укорачивать! )))

так то да, но тут думаю ещё дело в том что при сгибании часть длины уходит, ну и почему то же калькуляторы дают больши езначения, и baliv на практике это как раз подтвердил

UA3XDS
Yden:

да все калькуляторы тоже удлиняют от расчётной

В правильных калькуляторах велосити фактор уже есть. Например по этой сцылке можно тупо повторять, и все будет очень близко к расчетному. Проверено раз 8. Никогда не подправлял, все в пределах допуска.
Провод - медь, 0,8мм.

baliv
UA3XDS:

Проверено раз 8

Чем проверяли?

UA3XDS

Похожей на вашу, хренью у брата в лаборатории.
Если надо, могу узнать модель.

upd: Agelent E5071C.

baliv

А речь про клеверы? с эпоксидкой?

UA3XDS

ЭЭЭ … не понял вопроса. Я же выкладывал картинку здесь. Место пайки потом защитил термоклеем. частота даже не дернулась. Сейчас все правдо не такое ровное, медь, однако. Повидала веток и кустов. Надо будет снять и посмотреть, где оно там сейчас резонирует. Ткая же точно на прием. Прямо 75 омным кабелем. КСВ в резонансе 1,5-1,6. Все по науке. Для приемника это по фиг. Еще две пары были на другую частоту, и еще 3 штуки делал в Мосву другу (кстати, самая удачная пара именно туда уехала). Ни разу не потребовалось скорректировать длину элементов. Все считалось по калькулятору выше.
Я бы не зацикливался так на клеверрах, просто у меня передатчик 1,3 ватта (как и у москвича). Он только на замкнутые антенны не дает помех на бортовую электронику. Поэтому про вертикалы, диполя, Ви и прочие незамкнутые я забыл сразу.

drozd79

Там вроде термоклей в центре залит. Я тоже термоклеем место пайки аккуратно залил. Делал тоже по этому калькулятору, но в упор не пойму почему там длина больше расчетной, получается скорость распространения волн больше скорости света. Я так и не нашел на это ответа.

Yden
UA3XDS:

В правильных калькуляторах велосити фактор уже есть

так в том то и дело что то что вы считаете правильным калькулятором выдаёт длину лепестка большую , чем если бы она была расчётной, а по идее если умножить расчётную на коээфициент то должно стать ещё меньше , а в калькуляторе больше

baliv
UA3XDS:

Он только на замкнутые антенны не дает помех на бортовую электронику.

Здается мне не в этом причина… я когда ставлю штатную сосиску настроенную “не туды” тоже приемник РУ меньше забивает…
Мож потому, что слабее излучает??? это все ИМХО

UA3XDS

Сдвиг каналов на край приводит к дрожанию серв. Я это и на КВ проходил. При ненастроенных антеннах по кабелю (при его отсутсвии по корпусу передатчика) больше бежит отраженки причем при замкнутых антеннах всегда бежит меньше. Были случаи, когда при незамкнутых плохо настроенных антеннах на заземленной аппаратуре при поднесении неонки она вспыхивала. Просто есть вещи, которые я не берусь внятно объяснить (сам понять). Ну вот как здесь:

Yden:

что то что вы считаете правильным

Вот здесь вы правы! Я не перепроверял расчеты. Сделал, как описано, и поехал посмотреть параметры.
OFF-TOP
Может это и неправильно, но у меня похожий подход в двух моих хобби. Самая лучшая рекомендация - это когда у другого такое работает. А вопрос “почему оно работает?”, я откладываю на потом, и возвращаюсь к нему, если есть настроение. Иногда такое так и не случается…

Yden

да я тоже делаю по этому калькулятору просто до того как на него наткунлся считал сам и очень удивился что в калькуляторе не фига не так

baliv

но тем не менее добавление эпоксидки сдвигает резонансную частоту. 100% проверено.

Yden

а не смотрели термоклей влияет так же как эпоксидка ?

ССМ=
baliv:

но тем не менее добавление эпоксидки сдвигает резонансную частоту. 100% проверено.

А на сколько примерно?

baliv
ССМ=:

А на сколько примерно?

15-20МГц вверх

Yden:

а не смотрели термоклей влияет так же как эпоксидка ?

Не смотрел в виду слабых механических свойств термоклея

kolya27

начал делать делать клевера и задумался какой угол наклона должен быть у лепестков? на 1 сайте сказано 45 градусов на другом 50. как лудше и правельнее?

Dacor

Думаю, что 45. А про 50 градусов от куда информация?