вопросик по антенам

DiscoMan
AMT:

Вполне возможно, что в направлении полёта видимость ухудшилась и первая зона Френеля частично перекрылась

Про перекрытие зоны Френеля и прием отраженки я в первую очередь подумал. В одном из первых полетов в том месте я действительно был низковато, около 100 метров на удалении в 5 км. Но вчера начал набирать высоту практически сразу после взлета и видео стало серьезно ухудшаться уже на расстоянии 1.2км, как квадрик как раз только-только оказался на ближайшимим препятствием, т.е прямая видимость была.

Видео стало вот таким:

Края картинки пошли волнами, а полосы стали занимать чуть ли не всю площадь изображения. Антенну отвернул в тот же момент, картинка сделалась практически чистой. Так дотянул почти до 10км. Когда оказался там, высота была 300 метров. Прямая видимость сохранялась, т.к поле, с которого взлетал, я тупо видел в камеру, когда развернулся)) Любые попытки навести антенну на коптер в процессе полета приводили к тому, что видео пропадало, и потом было крайне трудно найти то положение антенны, в котором прием снова появлялся. Действительно очень похоже на отраженку, причем от чего-то конкретного (с той стороны деревня, возможно железная крыша или что-то подобное), но почему в основном направлении напрочь нет приема? Загадка… Еще одна идея: мощная помеха по основной радиотрассе. Отворот антенны ослабляет ее, а видео с коптера принимается либо на отраженке, либо боковым лепестком. Впрочем, тут видимо только опыт покажет. Сменим место, применим другие антенны 😃

Можаефф

Подскажите, можно на передатчик установить две направленные антенны в разные стороны через обычный сма тройник.

Почти как тут:

AMT
Можаефф:

можно на передатчик установить две направленные антенны в разные стороны через обычный сма тройник.

Нет, просто тупо параллелить антенны нельзя. Если нужно развести сигнал по двум нагрузкам, то нужно применить схему деления сигнала делителем. По импортному они называются “сплиттер”, или “дивайдер”.

Можаефф

А существуют доступные сплиттеры на 1.2мгц? И какая на нем будет потеря?

Панкратов_Сергей
Можаефф:

Подскажите, можно на передатчик установить две направленные антенны в разные стороны через обычный сма тройник.

Можно, но должны выполняться несколько условий.
Однако, раз вы задаете подобный вопрос, - для вас это будет очень сложной задачей.

AMT:

то нужно применить схему деления сигнала делителем.

И применение фабричного делителя не устраняет выполнение некоторых условий.

SPer2010
Можаефф:

Подскажите, можно на передатчик установить две направленные антенны в разные стороны через обычный сма тройник.

Это всенаправленные антенны и их совместное включение решает совсем другие задачи.

  1. При вертикальном расположении связки сделать ДН “зонтик” раскрывом вниз.
  2. При том же вертикальном расположении увеличить КНД в горизонтальной плоскости XY, из яблока сделать бублик.
    При этом нужно уметь управлять фазой развязанного согласованного делителя и это не сделать никакими тройниками SMA. Стоимость такого делителя будет больше пучка этих антенн.
pinco:

а кто такие продат?

А что лишние деньги завелись? Это типичная “дурилка картонная”.

Можаефф

Я хотел поставить два широко направленных патча в противоположные стороны. Жаль, что нельзя так сделать.
Всем спасибо.

Echelon

Можно сделать.
И сделать путем трансформации входного сопротивления каждого плеча (отвода от тройника до каждой из противоположных антенн) до 100 Ом в точке присоединения к тройнику. При этом результирующее сопротивление при параллельном включении плечей будет требуемые 50 Ом.

Если речь идет об относительно узкой рабочей полосе частот (до 5%), то одним из простых способов реализации этого решения будет трансформация сопротивлений на кабелях. Например, последовательная установка в каждом плече отрезка кабеля определенной длины с волновым сопротивлением 75 Ом в сочетании с отрезком кабеля на 50 Ом определенной длины.
Для вашего случая электрические(!!) длины кабелей должны составлять соответственно 0,1613 и 0,0416 длины центральной рабочей волны.

Отрезок кабеля 75 Ом подключается к антенне, вслед за ним (между отрезком кабеля 75 Ом и тройником) устанавливается отрезок 50 Ом.

SPer2010

Остаётся всего ничего - найти СВЧ кабель 75 Ом нужного сечения, правильно разделать его к антеннам, ну и сделать правильный тройничёк - SMA тройник, как мы уже договорились, не подойдёт.
Ну и не забудем про то, что все выкладки в предыдущем сообщении верны только для синфазных сигналов, то есть только для синфазной решётки, а не для антенн смотрящих в разные стороны.

kimu
Можаефф:

Я хотел поставить два широко направленных патча в противоположные стороны.

А два приёмника и диверсити не подходит?

AMT

Так ему же нужно излучать, а не принимать. Так что приёмники тут не при чём.
Если удастся прилинковать приёмник, то можно запараллелить управляющий сигнал (CPPM или S-BUS) и завести на два одинаковых передатчика, каждый из которых будет корректно согласован и нагружен на свою антенну, сориентированные ортогонально между собой. Тут только пока не прояснён программный вопрос, как прилинковать приёмник. Но за то по ВЧ всё будет красиво. А ещё не понятно, почему изначально не возможно изменять азимутальную ориентацию (поворачивать) на мачте передатчик с антенной? Или это должно быть не на мачте, а например на носителе-ретрансляторе?

Панкратов_Сергей
AMT:

и завести на два одинаковых передатчика, каждый из которых будет корректно согласован и нагружен на свою антенну, сориентированные ортогонально между собой.

Для какой цели? Чтоб угробить вообще линк?

AMT

Об этом надо спросить у Можаефф, для чего ему такое вообще вдруг понадобилось.

Панкратов_Сергей
AMT:

Об этом надо спросить у Можаефф,

Можаефф предлагал один сигнал подавать на антенную решетку. ВЫ же предложили два не когерентных сигнала подать на две антенны.

AMT

Их нужно сделать когерентными между собой. То есть заставить оба передатчика работать синхронно.

Панкратов_Сергей

Зачем в балаган тему превращать? Наши передатчики заставить работать синхронно на выходе практически нерешаемая задача.

AMT
Панкратов_Сергей:

практически нерешаемая задача.

Тут слово “практически”, явно оставляет за собой всё же таки возможное решение, пусть и не совсем простое. Если сделать “костылёк” для синхронизации, то всё становится возможным, было бы желание.

Панкратов_Сергей
AMT:

Если сделать “костылёк” для синхронизации, то всё становится возможным, было бы желание.

Судя по написанному- вы очень далеки от темы.
“Желание” сделать “костыль” выльется по деньгам и по потраченному времени много больше чем разработать и сделать тот передатчик, к которому вы этот костыль планируете. То есть абсолютно лишенная смысла… А следовательно “практически” не решаемая.
Пы-сы: чтоб не разводить балаган- давайте утверждать будем только то в чем хорошо разбираемся.

AMT

Было бы реально нужно, давно бы сделал, ибо нет ничего не возможного. Другой вопрос я не понял зачем подобное вообще понадобилось вопрошающему.

Plohish

ребят, не сочтите за глупость… вот уже в который раз вижу как легко люди рассуждают про децибелы и зависящее от них расстояние приёма… Что такое децибел и как он соотносится с “разами” это я понимаю…
Не мог бы кто на пальцах объяснить, как так легко это же соотносится с дальностью? Например говорят уровень сигнала упал на 3дБ, я так понимаю, что уровень упал в два раза, значит следуя закону увеличения дальности путём квадрата мощности, расстояние упало в 4 раза, я прав? Ещё вопрос, чувствительности приёмников можно сравнивать в том же ключе?

заранее спасибо и не ругайтесь сильно 😃