Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 31 из 31

Как в России разводят кроликов :-)

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Притащились тут ребята с геолого-географического факультета... Притащили планер... За 800 000 деревянных... http://forgis.ru/ Внимательно изучив сайт понял что разводят по ...

  1. #1

    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    298
    Записей в дневнике
    3

    Как в России разводят кроликов :-)

    Притащились тут ребята с геолого-географического факультета...
    Притащили планер...
    За 800 000 деревянных...

    http://forgis.ru/

    Внимательно изучив сайт понял что разводят по полной, липоля на 2200 мА - 20 000р

    Сижу и думаю, а где вы ребята раньше были, я бы вам в 2 раза дешевле продал все

    Завтра будем изучать аппарат, обо все доложу, как повелись и где кролики живут...

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,264
    да да да, интересно, какой мотор, нагрузка на крыло, какая камера, что внутри?

  4. #3

    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Казань, Татарстан
    Возраст
    48
    Сообщений
    492
    не хочу оспаривать Ваш главный тезис про развод, но все таки по Вашей ссылке http://forgis.ru/e-store/goods/index...LEMENT_ID=3182 - 4 батареи за эти деньги, что тоже недешево для домашней модельки, но не так и дорого, если за батареи отвечает продавец такого КОМПЛЕКСа.
    Не знаю как на деле продавец работает с клиентами, но уже не в первый раз вижу на форуме такие бравые мнения про то, что готовы все продать дешевле.

    Вы готовы продать действующий, оттестированный комплекс??? из планера (он самая дешевая часть, расходник по сути), наземную станцию управления, средства поиска планера (на котором электроника представляет основную ценность, а в некоторых случаях и фотографии, т.е информация), программное обеспечение. Обучить людей, которые не авиамоделисты, просто им работать надо с этим.
    Сопровождать это все в течении гарантийного срока и иметь на складе все запчасти - т.е это не единственный уникальный экземпляр, в котором вы знаете где какие косяки и можете их сами устранять оперативно, все недостатки должны быть выявлены и устранены в конструкции ДО продаж.
    Я эксплуатирую на вертолете для аэросъемки коммерческий автопилот, он уже продается много лет, но пока все настроил как надо полгода теребил изготовителя письмами и логами, которые он анализировал и отвечал мне новыми настройками под мои требования - вот за это деньги и берут. То есть надо еще у себя такой же комплекс иметь для тех поддержки.

    А вот если продать за две сотни планер со сделанным в одном экземпляре оборудованием (не каждый компонент конечно, а именно в комплексе железо - софт), а потом не отвечать за него, не по злому умыслу, а потому что не можешь, - вот это и есть развод!

  5. #4

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,353
    не - нормально все
    5 тыш за батарейку с 25С
    видимо наценка такая чтоб откатить было с чего
    да и наверно самое дорогое это софт и логика в автопилоте

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Москва Север
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,821
    Рекомендованный ток зарядки: 31.5A
    Максимальный ток зарядки: 50A

    Больные рекомендации, липа сразу бахнет!

  8. #6

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Чикаго, США
    Возраст
    35
    Сообщений
    637
    Мда, опечатка еще та. Но вообще смешного много. Вот пользуюсь иногда батарейками 2200мАч и не знал, что они повышенной емкости! Контакты за 300р, а я только что купил 25 штук за 0.79 цента пара (Dean, а не китайский аналог, хотя он даже лучше, но что-то его нет нигде).
    Понятно, что наценка большая, но так и продают они их не сотнями. А потом, надо разбираться, что именно они продают. Вот военные легкие UAV выглядят почти как изик, а стоят дороже этого еще в десять раз. И если подумать, понятно почему.

  9. #7

    Регистрация
    04.07.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    733
    Эту тему уже поднимали. миф или реальность?!
    Ну что тут скажешь? У богатых свои причуды.

    Может и действительно они что-то с фотоаппартом сделали, что он стоит 53 900 руб.
    А инете можно попроще и подешевле найти http://www.price.ru/infosearch/searc...forum&i=1&fr=1

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    02.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    998
    Это для ленивых толстосумов штуковина которым на матчасть пофигу и циакрином мазаться неохота зато денег навалом. Вообще оборудование достойное хоть цены и завышены.

  12. #9

    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    298
    Записей в дневнике
    3
    Я когда возобновил занятеи моделизмом, тоже кучу денег профукал в магазинах, пока не узнал что покупка в интернете в разы дешевле обходится, матерился долго. Матерился еще по тому, что продавец ни когда не подскажет где дешевле купить. В конце концов я отошел от магазинов, подожду на доставке, за то сэкономлю в деньгах.
    Конечно, поддержка собственного продукта должна быть, программы, лицензии и прочее, но драть за липоль 5000 да за мотор 7000.
    Даже Путин тут продавцов свининой гонял за немыслимые торговые наценки

  13. #10

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Люди, не путайте хобби с бизнесом! Лучше прикиньте по своей основной работе, за какие копейки можно ее делать, если на энтузиазме?
    А если кто здесь готов - сделать и продать подобный аппарат в разы дешевле, так какого черта вы до сих пор этого не сделали!?

  14. #11
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от redsonic Посмотреть сообщение
    Рекомендованный ток зарядки: 31.5A
    Максимальный ток зарядки: 50A

    Больные рекомендации, липа сразу бахнет!
    Пройдитесь по ветке, может чего для себя нового откроете Hyperion G3 Series или А123 морально устарели ???

    то Скифф.

    Мы эту тему обсуждали, аппараты этих денег не стоят, но как сказал коллега, деньги берут за поддержку и гарантию работы, а не за потроха. Кто пользуется этими девайсами эти деньги отбивают (если не ГУП конечно)
    Последний раз редактировалось slides; 13.07.2009 в 14:12.

  15. #12

    Регистрация
    04.07.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    733
    to baychi
    Согласен, профессиональный инструмент должен стоить дорого, но всё таки разумных денег.
    У меня были случаи, что я за свою работу (профессиональную) брал денег меньше, чем случайные люди (рвачи), после которых приходилось переделывать работу.
    Но это так, к слову.
    to slides,
    Но всё таки похоже на опечатку, исходя из того, что у них есть явные опечатки в других местах.

  16. #13

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Серый Волк Посмотреть сообщение
    Согласен, профессиональный инструмент должен стоить дорого, но всё таки разумных денег.
    Рыночная цена (особенно в столь немасовых изделиях) определяется не затратами на производство продукта, а потребностями рынка. Если другие подобные продукты стоят примерно столько-же, и покупатель их покупает, любой разумный бизнесмен выставит рыночную цену, а не реальную себестоимость. Это законы рынка и не надо на них обижаться.

  17. #14
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    Это тоже самое, что медоборудование. К примеру УЗ-аппараты Сименс стоят под 500 тыс бакенских, причем корейский Медисон - раза в три меньше. С одинаковыми характеристиками. Толи брендовка, толи еще что-то. Можно подумать, что Сименс сделан из других комплектующих...

  18. #15

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,896
    Цитата Сообщение от slides Посмотреть сообщение
    Толи брендовка, толи еще что-то.
    Банальный отсос бюджета, причем наверняка все по конкурсу. Наверняка в конкурсах на аэрогеодезические работы никто кроме ледчиков не учавствует, а тут ребята с лицензиями и с ценами ниже чем у гражданской авиации.
    Для справки конкурс на проведение аэрофотосъемки городишка в 200 тыс.людёв два года назад был 9млнр. Авторское право на использование 1кв.см карты города-500 р на 3 месяца. Причем есть реальная судебная практика по незаконному использованию карт в рекламных целях,авторы выигрывают от 100 до 500 тыр.
    Лицензию на эти дела получить почти нереально, там их помоему три, в том числе от ФСБ. Наша нива это видовая и рекламная съемка, занятия аэрофото в смысле-картографией без лицензий уголовно наказуемое деяние. Вот откуда ноги у этих сумашедших цифр.

  19. #16

    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    298
    Записей в дневнике
    3
    а что за планер то у них, не сами же делают

  20. #17

    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    298
    Записей в дневнике
    3
    То что я увидел, это не развод кроликов, это кидалово полнейшее, кто тут кричал про поддержку, фирменные запчасти. Фуфло, все можно собрать в пределах 100 000р. Ни инструкции, ни поддержки.
    Да за 800 000 тыр должен специалист на место приехать и научить работе. Ребята планер расхерачили.
    И скажите мне как контора которая продает оборудование, запчасти, энергоустановки и программное обеспечение сторонних производителей отвечает за качество продукции - да ни как. Липоли вздутые. НА ПЛАНЕРЕ НАПИСАН ПОРЯДОК ПРЕДПОЛЕТНОЙ ПОДГОТОВКИ И ПОРЯДОК ВКЛЮЧЕНИЯ - НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ!!!!!!!!!!!!! (люди не знают английский)
    Я просто в недоумении, за что такие деньги....

  21. #18

    Регистрация
    07.02.2009
    Адрес
    Vilnius
    Возраст
    38
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Люди, не путайте хобби с бизнесом! Лучше прикиньте по своей основной работе, за какие копейки можно ее делать, если на энтузиазме?
    А если кто здесь готов - сделать и продать подобный аппарат в разы дешевле, так какого черта вы до сих пор этого не сделали!?
    А вы зря думаете, что "профессиональная" техника отличается от любительской. Если посмотреть www.rcgroups.com и повторить шаги тех, у кого получилось нормально, то получится на голову более совершенное творение. Недавно получил информацию от Белорусского коллеги, они там купили беспилотник http://zala.aero/ru/uav/1205400722.htm. Так теперь не знают как дальше с этой хренью поступать, есть идеи самостоятельно дорабатывать модель, за помощью к любителям обращаются. Вобщем, проще ногами сходить посмотреть, чем самолетиком разведку делать.
    Кто может оценить - сравните вес модели и размах крыла, кроме того кили недостаточно вынесены назад, модель не стабильна. Можно долго программировать автопилот и заставить летать кирпич с моторчиком, но нафиг это надо?
    50 лет назад дети собирали простые и дешевые свободнолетающие модели у которых была достаточная стабильность без всякой электроники.
    Конечно, предназначение у таких моделей иное, но и не следует называть "профессиональной" ту технику, за которую просто просят туеву хучу бабла.
    Последний раз редактировалось TOPTUN; 15.07.2009 в 04:49.

  22. #19

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    Вот откуда ноги у этих сумашедших цифр.
    Ну, присоединяясь к вышесказанному,добавлю по данной конкретной конторе: всё это началось года 2-3 назад (и на форуме тема была).
    Контора эта- ничего не производит (естественно, никакой "поддержки" оказывать потребителям не может- сами не в курсе, как в автопилоте всё устроено )
    Они тупо завозят "Micropilot-2028" канадский вместе с планером, умножают цену на 3 и ву аля....
    Причём делается это только по предоплате, на деньги заказчика.

    Цитата Сообщение от TOPTUN Посмотреть сообщение
    "профессиональной" ту технику, за которую просто просят туеву хучу бабла.
    Про "Залу" ("Экит", "Аэрокомм", "Топаз")- старая песня о главном: сто лет уже все знают, что у "крыла" нет и не будет продольной устойчивости
    Ну, не получается она по законам аэродинамики.
    Но зато- просто и дёшево в производстве, дорого в продаже
    А то, что потом с этой техникой "не знают, что делать"- так "не знают" не те, кто откаты получил, а те кому её всучили и сказали: вот последнее достижение отечественной науки- работайте

  23. #20

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Цитата Сообщение от TOPTUN Посмотреть сообщение
    А вы зря думаете, что "профессиональная" техника отличается от любительской. ////.... Недавно получил информацию от Белорусского коллеги, они там купили беспилотник http://zala.aero/ru/uav/1205400722.htm. Так теперь не знают как дальше с этой хренью поступать, есть идеи самостоятельно дорабатывать модель, за помощью к любителям обращаются. Можно долго программировать автопилот и заставить летать кирпич с моторчиком, но нафиг это надо?
    Поподробнее можно? Вроде как Захаров обучение обязательное организует...
    К тому же маленькая "зала" - это нормальный в эксплуатации аппарат, сужу по тем нескольким экземплярам, которые мне доводилось держать в руках и наблюдать за их эксплуатацией... По крайней мере ментов московских научили, они самостоятельные выезды больше года делают уже...

    Конечно, это летающая банка с мотором, без мотора лететь практически не может, качество около 7, есть небольшие курсовые колебания в полете из-за маленьких килей и отсутствия рулевых поверхностей по курсу... Без наземной стабилизации изображения картинка дерганная, несмотря на 70-градусный объектив.. Однако оно летает, садится - в общем задачу выполняет...

    Правда, мне не понятно, что на таком аппарате можно разведывать- по камере все равно кроме общего вида ничего толком не разглядишь... разве что автомобильные пробки с 300-400м высоты... А фотик там стоит?


    Интересны мнения людей эксплуатирующих технику...

  24. #21

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,353
    2 serj:
    бапки попилили - а летают для показухи и что бапки не просто так попилили

  25. #22

    Регистрация
    14.09.2007
    Адрес
    Якутск
    Возраст
    40
    Сообщений
    298
    Записей в дневнике
    3
    Вообще интересно, продали планер, но что бы его заставить летать нормально надо наверное облетать. Аппаратуры к нему не прилагается!!! Планер кабрирует после стабилизации, то есть летает по синусоиде, стоит одна гира курсовая, надо бы еще и по высоте... Вопросов много, ребята думают, стоит ли нас допускать к технике, секретно блин у них все, хотя по оборудованию не скажешь, все хоббийное. Я думаю что секретна информация на выходе....

  26. #23

    Регистрация
    07.02.2009
    Адрес
    Vilnius
    Возраст
    38
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от serj Посмотреть сообщение
    Поподробнее можно? Вроде как Захаров обучение обязательное организует...
    Там я, назвая колегой, имел в виду не белорусских силовиков, а способного авиамоделиста, к которому обратились за поддержкой. Так что мнение исходит не от ментов, которым дали новую игрушку, а от опытного авиамоделиста. Встречаюсь я с ним редко, на соревнованиях. Помню, что собирались делать аппарату другие крылья. Тоже летающее крыло, но больших размеров и с большей стреловидностью.

  27. #24
    FVA
    FVA вне форума

    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Энергодар, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,367
    Ну правильно ребята и делают что деньги зарабатывают. У каждого товара есть свой покупатель. Мерседес тоже не стоит тех денег за которые его продают, но его покупают ! Так и здесь: а зачем продаваться за безценок, на сколько оценили свой труд за столько и продают. Респект и уважуха

  28. #25

    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Казань, Татарстан
    Возраст
    48
    Сообщений
    492
    Цитата Сообщение от SkiFF Посмотреть сообщение
    То что я увидел, это не развод кроликов, это кидалово полнейшее, кто тут кричал про поддержку, фирменные запчасти. Фуфло, все можно собрать в пределах 100 000р. Ни инструкции, ни поддержки.
    Так, я не кричал. Кинули Ваших коллег или нет Вам виднее, меня это не колышет.
    Аргументы которые я привел призваны показать Вам, что "в два раза дешевле" Вы тоже сможете только "кинуть". И что на форуме часто очень вижу такие же оптимистично дурацкие обещания-мечты сделать и продать комплекс для автономной аэросъемки в n раздешевле чем у "нужное подставить".
    А мои аргументы не "фуфло", а хоть и не очень большой, но личный опыт эксплуатации системы полуавтоматичекого полета на вертолете (с полезной нагрузкой до 9 кг) и общения с изготовителями российских систем БПЛА.

  29. #26

    Регистрация
    07.02.2009
    Адрес
    Vilnius
    Возраст
    38
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от densor Посмотреть сообщение
    А мои аргументы не "фуфло", а хоть и не очень большой, но личный опыт ...
    Когда я смотрю Российские новости о перспективных разработках, то там бывает ключевая фраза "в эту модель заложен большой потенциал" - это значит, что ни хрена не работает, но нам нужны еще деньги, что бы что-то получилось. Тем временем любители давно летают по GPS координатам до 32 точек облета, с OSD на экране, до 20 километров дальность, автопилот позволяет выключить передатчик (стабилизация по горизонту). Все это можно заказать и в течении двух недель придет по почте. В Литве уже несколько таких любителей, думаю, что в Москве их гораздо больше. А отечественные компании с бюджетными проектами продают скорее не решение, а упаковку.

  30. #27

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Цитата Сообщение от SkiFF Посмотреть сообщение
    Вообще интересно, продали планер, но что бы его заставить летать нормально надо наверное облетать. Аппаратуры к нему не прилагается!!! Планер кабрирует после стабилизации, то есть летает по синусоиде, стоит одна гира курсовая, надо бы еще и по высоте... Вопросов много, ребята думают, стоит ли нас допускать к технике, секретно блин у них все, хотя по оборудованию не скажешь, все хоббийное. Я думаю что секретна информация на выходе....
    Интересно.. Если там вправду стоит "микропилот", то там должно быть 3 гироскопа и 3-х осевой акселерометр... Или уже в форгисе поставили что-то свое.
    Если гира модельная- тогда точно кто-то самопал продает, а микропилоты отдельно толкает

    Хотя , реально, как раз именно для такого планера достаточно одной курсовой гиры и GPS - он весьма самоустойчив... Ну, естественно, тогда условия по допустимому ветру меняется. А то что аппаратуры не прилагается- это может и плюс- спасает от неграмотного пилота , вздумающего покрутить петли

  31. #28

    Регистрация
    04.01.2005
    Адрес
    Казань, Татарстан
    Возраст
    48
    Сообщений
    492
    Цитата Сообщение от TOPTUN Посмотреть сообщение
    Когда я смотрю Российские новости о
    Да, и не смотрите Вы Российских новостей на гос каналах, а если других нет, то никаких и не смотрите.
    Вот это http://ruav.ru/Products_Autopilots.php в действии видел, работает. Стоило год назад около 160 000 р.
    Последний раз редактировалось densor; 16.07.2009 в 00:36.

  32. #29

    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    37
    Разговаривал с руководителем одной нашей конторки, которая выдает себя за больших пионэров беспилотной авиации. Называется цена за комплекс - 1 200 000 долларов США. После более тесного общения выясняют, что у меня частная контора и предполагаемую покупку я буду делать за собственные деньги. Ну тогда за 180 000 сторгуемся - заявили мне. Соответственно 1 020 000 долларов - откат генералам в погонах и без оных, которые приобретают для своих ведомств новомодные "штучки"

  33. #30

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Цитата Сообщение от JWalker Посмотреть сообщение
    Разговаривал с руководителем одной нашей конторки, которая выдает себя за больших пионэров беспилотной авиации. Называется цена за комплекс - 1 200 000 долларов США. После более тесного общения выясняют, что у меня частная контора и предполагаемую покупку я буду делать за собственные деньги. Ну тогда за 180 000 сторгуемся - заявили мне. Соответственно 1 020 000 долларов - откат генералам в погонах и без оных, которые приобретают для своих ведомств новомодные "штучки"
    Интересно, что это за комплекс за такие деньги? Типчак, что ли? так там 3 камаза....

    Цитата Сообщение от densor Посмотреть сообщение
    Вот это http://ruav.ru/Products_Autopilots.php в действии видел, работает. Стоило год назад около 160 000 р.
    Да все они работают когда их показывают... а вот пригодных к эксплутации комплексов можно пересчитать по пальцам одной руки, и еще лишние останутся...
    к слову, Рисса сейчас уже 270 стоит...

  34. #31

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,896
    Цитата Сообщение от JWalker Посмотреть сообщение
    Ну тогда за 180 000 сторгуемся - заявили мне. Соответственно 1 020 000 долларов - откат генералам в погонах и без оных, которые приобретают для своих ведомств новомодные "штучки"
    Нада непременно брать! И бегом к генералам, но с ценой не грубить, отдать за лям с откатом в 50%, все равно останется на бутер с маслом с толстым толстым слоем черной икры

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Q-500 в России
    от sev в разделе Пилон-рейсинг (гонки и т.д.)
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 28.01.2009, 20:43
  2. Не пускают в Россию?
    от rbob в разделе Широка страна родная
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 20.01.2009, 04:24
  3. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 10.08.2007, 22:29
  4. Календарь соревнований в России, по М группе
    от Громов в разделе Соревнования, встречи
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 15.02.2007, 21:10
  5. Кордовый моделизм в россии
    от antipalivo в разделе Курилка
    Ответов: 212
    Последнее сообщение: 08.01.2007, 01:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения