Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 31 из 31

Видео по цифре

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Коллеги, пора думать о переходе на HD, а HD с борта на землю аналогом уже не перешлешь. Ну, перешлешь, например, ...

  1. #1

    Регистрация
    10.07.2006
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,554
    Записей в дневнике
    1

    Видео по цифре

    Коллеги, пора думать о переходе на HD, а HD с борта на землю аналогом уже не перешлешь.
    Ну, перешлешь, например, компонентным сигналом и тремя передатчиками на разных частотах, но это вес, потребление и помехи - всё умножается на 3.

    В цифре передавать выгоднее, но надо сразу же жать видео на борту, чтоб влезть в разумную полосу.

    У кого какие мысли на тему камер, приемников и передатчиков?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    24.11.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    350
    метод 3-х передатчиков выглядит на сегодня пожалуй наиболее предпочтительным, поскольку даже бытовых HD-видео-сендеров можно сказать и нет

    а чтобы HD видео осталось таковым, нужно иметь пропускную способность канала хотя бы 5 Мбит/с - что может осуществлять такое, на удалениях хотя бы до километра, имея при этом вес 100 грамм?

    ну пусть не километра, хотя бы в 500 метрах, без направленной антенны на борту?

  4. #3

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,288
    А если за основу использовать обычный Wi-Fi протокол? Модули продаются, усилители для них есть. Осталось только камеру HD нарыть и собрать девайс который будет все это закидывать на Wi-Fi модуль.

  5. #4

    Регистрация
    19.06.2009
    Адрес
    default city
    Возраст
    33
    Сообщений
    53
    Записей в дневнике
    13
    а может проще/лучше передавать обычный сигнал, а HD просто писать на борту?
    что-то продающиеся серийно HD видео передатчики имеют ну очень маленький радиус

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    161
    Народ, ни о каком РЕАЛЬНОМ HD без канала в 0,5-3 Гб/с речи быть не может.

    У вайфая потолок 25 Мб/с, если 802.11n - то реально до 100 Мб получится на 50-и метрах. Коробка для подключения к вайфаю, сам вайфай и обвязка всего этого дела хорошо, если в килограмм уместится.

  8. #6

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,288
    Цитата Сообщение от Niko777 Посмотреть сообщение
    Народ, ни о каком РЕАЛЬНОМ HD без канала в 0,5-3 Гб/с речи быть не может.

    У вайфая потолок 25 Мб/с, если 802.11n - то реально до 100 Мб получится на 50-и метрах. Коробка для подключения к вайфаю, сам вайфай и обвязка всего этого дела хорошо, если в килограмм уместится.
    Я конечно в протоколе HD не силен, но вижу что гигабитного канала ему не надо. А именно вижу на примере корбиновсково IP-TV. Идет все это по обычной 100Мб витой паре. Телек кажет HD канал, и в этот момент я по сети на 10 MByte/сек лью файл и ничего, работает.

  9. #7

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от maloii Посмотреть сообщение
    Я конечно в протоколе HD не силен, но вижу что гигабитного канала ему не надо. А именно вижу на примере корбиновсково IP-TV. Идет все это по обычной 100Мб витой паре. Телек кажет HD канал, и в этот момент я по сети на 10 MByte/сек лью файл и ничего, работает.
    Мельтешение листьев или волны, накатывающиеся на берег, а лучше взлетающую стаю птиц на Корбиновском псевдо-HD посмотрите как-нибудь - одни мельтешащие по экрану квадратики, т.к. ужатую малоподвижную картинку HD можно запихнуть и в 10Мб, а множественное движение на таком количестве пикселей уже требует других каналов и другого алгоритма сжатия.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,288
    Передача видеосигнала ТВЧ на дальние расстояния (от вещательной станции до приёмника конечного пользователя) осуществляется, как правило, в сжатом цифровом виде. Сжатие видео на порядок снижает требования к ширине канала передачи (с 250 Мбит/сек до 15—25 Мбит/сек), при этом качество изображения остаётся приемлемым.
    Общепринятый стандарт кодирования видео в ТВЧ-формате — кодек H.264.
    Для передачи ТВЧ в основном используются каналы цифрового телевещания (DVB), в том числе:
    • цифровое спутниковое телевидение (DVB-S, DVB-S2);
    • цифровое кабельное телевидение (DVB-C);
    • цифровое эфирное телевидение (DVB-T).
    Так как вещание ТВЧ осуществляется в цифровом виде, то для передачи контента годится практически любой цифровой канал с достаточным уровнем качества (QoS), то есть достаточной ширины (15—25 МБит/сек, в зависимости от степени сжатия) и гарантирующий определённый приемлемый уровень задержки сигнала (1—10 секунд, в зависимости от размера буфера приёмного устройства и требований к задержке сигнала).
    Вот что мне сказала вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...81%D1%82%D0%B8

  12. #9

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от maloii Посмотреть сообщение
    Вот что мне сказала вики
    Вика - это хорошо. Это правильно.

    Тогда почитайте здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Serial_Digital_Interface

    В обычном эфирном телевидении поток с камер (270Мб/с) жмут до 8 Мб/с для эфира, а вот на спортивных соревнованиях поднимают с 8-и до где-то 11-и.

    Типичный пример низких потоков HD - это "HD фильм на одной болванке DVD" ужатый-пережатый. После того же BD-диска - как CD, перекинутый в MP3 с битрейтом 64...

  13. #10

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,288
    Да это понятно, вон HDMI1.3 может гонять10.2 Гбит/с. Но факт в том что по сети гонять можно, и по радио каналу тоже. Как ни как футбольные трансляции же мы смотрим в реальном времени :-). По HDMI гоняют чистый поток, а по сети мы будем сжатый, и алгоритмы есть, и они входят в пропускную способность. А значит нам нужен кодер и декодер :-)

  14. #11

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,295
    Цитата Сообщение от smalltim Посмотреть сообщение
    В цифре передавать выгоднее, но надо сразу же жать видео на борту, чтоб влезть в разумную полосу.
    У кого какие мысли на тему камер, приемников и передатчиков?
    Мысли- грустные в основном :
    http://rus.625-net.ru/625/2003/02/r1.htm
    А про цены на всё это- лучше и совсем не знать

  15. #12

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от smalltim Посмотреть сообщение
    Коллеги, пора думать о переходе на HD, а HD с борта на землю аналогом уже не перешлешь.
    Ну, перешлешь, например, компонентным сигналом и тремя передатчиками на разных частотах, но это вес, потребление и помехи - всё умножается на 3.

    В цифре передавать выгоднее, но надо сразу же жать видео на борту, чтоб влезть в разумную полосу.

    У кого какие мысли на тему камер, приемников и передатчиков?
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Мысли- грустные в основном :
    http://rus.625-net.ru/625/2003/02/r1.htm
    А про цены на всё это- лучше и совсем не знать
    Угу. И это про стандартный видеосигнал, не HD.

    Можно попробовать вэбку usb-шную через вайфай погонять, но из нескольких испробованных приемливого качества добиться не удалось.

  16. #13

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,108
    Записей в дневнике
    447
    Простенький HD передатчик начинается от 3,5 килобакса...

  17. #14

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,288
    А миниатюрные камеры(HD) кто нить видел?

  18. #15

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    161
    Вот ещё погрустить:
    http://b2bmag.ru/index.php?productID=3533

  19. #16

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,288
    Ну вот 2Мб/c, берем модули ZigBee и у нас есть 1,5 км HD картинки. Осталось только кодер и декодер, думою есть готовые чипы для этого и все, полетели

  20. #17

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    161
    Образчик платы захвата через HDMI.

    http://www.dnk.ru/catalog/detail.php?PID=43786&ID=9327

    Берем микро-ATX материнскую плату с обвязкой, втыкаем HD видеокамеру через HDMI в плату захвата, передаем через вайфай картинку с монитора через ремоут админ к примеру. Килограмма в 2 уложиться получится при должном старании.

    Только на мой взгляд проще HD камеру повесить на летательный аппарат и на неё же писАть, а видео на землю гнать стандартное с композитного выхода.
    Последний раз редактировалось Niko777; 13.08.2009 в 19:29.

  21. #18

    Регистрация
    24.11.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    350
    2 Мбит/сек - это очень и очень мало

    тем более скорость канала у модулей зигби зависит от расстояния

  22. #19

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от smalltim Посмотреть сообщение
    Ну, перешлешь, например, компонентным сигналом и тремя передатчиками на разных частотах, но это вес, потребление и помехи - всё умножается на 3.
    Компонентный сигнал HD имеет полосу до 450МГц, так что не каждым передатчиком можно передать. А сузив полосу до стандартных 6МГц - получим на выходе итоговое разрешение чуть лучше, чем 640х480.

  23. #20

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Странные у вас желания, гнать HD на землю. Зачем? Вы что прямые трансляции устраивать собрались?

  24. #21

    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,264
    посмотреть на себя с высоты 300 метров в разрешении HD будет примерно так- вась вон видишь ятнышко стоит- это наши машины, а нас правда не видно

  25. #22

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Давайте уточним. Под HDV я понимаю 1080х1980 >=30 fps или хотя-бы 1440х1080. Так? Теперь определимся, какое HD видео мы хотим гнать на землю?
    1) Без потерь качества (то есть без сжатия или со сжатием на > 9-10 мегабит/сек).
    2) Для управления в реальном времени. То есть с задержкой передачи < 0.2-0.3 сек.
    3) Для последующего просмотра. (В этом случае гнать на землю HD вообще не надо, достаточно AV выхода HD камеры.

    Так вот бешеной полосы требует только вариант 1. Вариант 2 требует хорошего видеокодера, который боюсь придется делать самим. Вариант 3 - ничего, кроме HD камеры не требует. WiFi плохо годится для варианта 2, так как вносит большие задержки, при ограниченной полосе пропускания.

  26. #23

    Регистрация
    13.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    161
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    1. Вариант 2 требует хорошего видеокодера, который боюсь придется делать самим.
    Плюс очки, которые умеют эти 1080 показывать либо ноутбук 18,5" и выше или экран начиная с 37".

  27. #24

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Niko777 Посмотреть сообщение
    Плюс очки, которые умеют эти 1080 показывать либо ноутбук 18,5" и выше или экран начиная с 37".
    Очки 800х600 - вполне доступны. http://www.headplay.com/store.html
    1024х768 тоже есть в продаже, но дорого. Больших разрешений я пока не встречал. Но, думаю 1024х768 будут вполне адекватны HDV.

  28. #25

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,295
    Цитата Сообщение от maloii Посмотреть сообщение
    Ну вот 2Мб/c, берем модули ZigBee и у нас есть 1,5 км HD картинки. Осталось только кодер и декодер, думою есть готовые чипы для этого и все, полетели
    Ага!
    Ещё зарядить инженеров фирмы Tandberg и (не бесплатно, конечно- пару пузырей "Абсолюта" выкатить придётся)- они нам все это сделают (шютка)
    Если уж телеметрию на одном процессоре- больше года делаем, то HDTV кодер-декодер как раз до 2020, так любимого нашими вождями, хватит

  29. #26
    EXT
    EXT вне форума

    Регистрация
    06.04.2009
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    41
    Сообщений
    22

  30. #27

    Регистрация
    14.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    53
    Основная проблема будет с задержкой видеосигнала, кодеки с приемлемой полосой пропускания имеют межкадровое сжатие (h264,mpeg4), а это буферизация на кодировании и декодировании.
    В кодеках для видеоконференций с этим борятся, но там правда не стоит задачи прогнать HD поток.

    Хотя ... 1280x720 в mjpeg, да хоть тот же hdv (25 mbit), далее через цифровой канал, тот же wifi 802.11n .

    ip камеры с такими хар-ками уже должны появится, только там все равно наверно задержка будет
    http://www.arecontvision.ru/asp/catalog/7/52

  31. #28

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,352
    Цитата Сообщение от nuklin Посмотреть сообщение
    Основная проблема будет с задержкой видеосигнала, кодеки с приемлемой полосой пропускания имеют межкадровое сжатие (h264,mpeg4), а это буферизация на кодировании и декодировании.
    В кодеках для видеоконференций с этим борятся, но там правда не стоит задачи прогнать HD поток.

    Хотя ... 1280x720 в mjpeg, да хоть тот же hdv (25 mbit), далее через цифровой канал, тот же wifi 802.11n .

    ip камеры с такими хар-ками уже должны появится, только там все равно наверно задержка будет
    http://www.arecontvision.ru/asp/catalog/7/52
    все верно
    одно время приходилось гнать звук по земле по обычному телефону - а картинка уже через кодек
    и хотя у нас там было qcif - все равно часто картинка отставала от звука
    да и просто по опыту вкс - запаздывание есть - но если при общении эта небольшая задержка не вызывала даже раздражения - то при пилотировании она может быть фатальной
    да и ориентироваться что на тандберг - что на поликом не надо - ибо это прежде всего имидживые бренды
    подождем - посмотрим что на рынке появиться в ближайщие пол года - тк ниша наверняка начнет заполняться

  32. #29

    Регистрация
    19.06.2009
    Адрес
    default city
    Возраст
    33
    Сообщений
    53
    Записей в дневнике
    13
    Specifications:

    * Up to 30 feet line-of-sight wireless operation with 65 Mbps throughput

    30 футов ~ 7.5 метров, чтобы вырулить на ВПП или взлететь с рук и пролететь секунду.
    я максимум, что видел 100 футов. - 40 метров

  33. #30
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    Может не надо быть впереди планеты всей. Подождем, придумают чего-нить. Имхо кто без НД жить не может - камеру пишущую на борту иметь надо. Я вот даже НД фильмы не смотрю - не начем да и особой потребности как-то нет

  34. #31
    EXT
    EXT вне форума

    Регистрация
    06.04.2009
    Адрес
    Дубна
    Возраст
    41
    Сообщений
    22
    to Shokker
    да вообщемто я не писал что это можно ставить на самолет
    ссылки просто привожу для обзора существующего бытового оборудования для передачи hd по воздуху
    вот еще http://www.connectivity.avocent.com/...ge/mpx1500.asp
    правильно Adekamer говорит, остается только ждать(думаю годика 2-3)

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Видео по теме...
    от rippers в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 14.04.2006, 10:35
  2. Видео по Дельтам
    от kaa12 в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 28.02.2003, 04:29
  3. Устройство для передачи видео по радио.
    от painter12 в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 21.02.2003, 14:19
  4. Найдено приемлимое решение: передача видео по радио для мод
    от Дмитрий Следюк в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.07.2002, 08:53
  5. Устройство для передачи видео по радио ХОЧУ КУПИТЬ!!!!
    от ilya в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 06.06.2001, 07:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения