Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 12 из 61 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 22 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 441 по 480 из 2430

Устройства для управления ЛА на больших расстояниях

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Тогда объясните мне пожалуйста. Тосам пишет it can be used with any RC system that have PPM trainer outputs and ...

  1. #441

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Тогда объясните мне пожалуйста.
    Тосам пишет
    it can be used with any RC system that have PPM trainer outputs and with a CONSTANT PPM frame time,
    please read the manual on the link I have posted.

    Значит существует какой-то ППМ на 12 каналов. Иначе он бы так и написал, что совместим мол с РСМ от футабы или еще кого... Иначе зачем приемник на 12 каналов городить?

  2.  
  3. #442

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Тогда объясните мне пожалуйста.
    Тосам пишет
    it can be used with any RC system that have PPM trainer outputs and with a CONSTANT PPM frame time,
    please read the manual on the link I have posted.

    Значит существует какой-то ППМ на 12 каналов. Иначе он бы так и написал, что совместим мол с РСМ от футабы или еще кого... Иначе зачем приемник на 12 каналов городить?
    Да, конечно. Можно и 20 каналов всунуть, только скорость обмена будет меньше...
    в Граупнере MC24 вроде так было.

    Длительность синхроимпульса раза в 1.5 больше самого длинного канального импульса.

  4. #443

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    ...Значит существует какой-то ППМ на 12 каналов.
    А там, где Вы это читаете, не написано о каких каналах речь? И, если они все же делятся на проп. и дискрет., то в каком соотношении?

  5. #444
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    ну задымился он, положим, не от 7 ватт, а от 0.5

  6.  
  7. #445

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Чикаго, США
    Возраст
    35
    Сообщений
    637
    Вот так выглядит PPM на 12 каналов с Futaba 12FG.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg‎
Просмотров: 82
Размер:	75.4 Кб
ID:	330706   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 90
Размер:	66.5 Кб
ID:	330707  

  8. #446
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    Для идиотов - что справа, что слева ? и какой масштаб ?

  9. #447

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Слева три пачки по 12 PPM импульсов (центральная - целиком). Справа - одна пачка в подробностях. Масштаб по времени 5 мс в клетке справа и 2 мс - слева. Легко видеть, что пачки следуют с периодом 25 мс.

  10.  
  11. #448
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    То есть это и есть сжатие аля Футаба ?

  12. #449

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Сжатие к ppm формату не имеет никакого отношения. Также есть подозрение что время показанного на фото ppm кадра не фиксировано, фиксирована синхропауза.

    Что по этому поводу скажет Том??

    Странно, вообще что у него обязано быть фиксированное время ppm кадра. При разборе ppm удобне отслеживать время между фронтами, и если оно более какого-то предела (обычно около 4мс)- это синхропауза.

    В принципе, формат не запрещает иметь в каждом кадре разное число каналов

  13. #450
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    ХЗ, я ничего не могу сказать...

  14. #451

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от serj Посмотреть сообщение
    есть подозрение что время показанного на фото ppm кадра не фиксировано, фиксирована синхропауза.
    Тоже так думаю. В худшем случае получается 2.3*12+2.5= 30 мс.

  15. #452

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,022
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Значит существует какой-то ППМ на 12 каналов
    Мультик например изменяет длительность канального импульса http://www.rcgroups.com/forums/showp...&postcount=271

  16. #453

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    Мультик например изменяет длительность канального импульса http://www.rcgroups.com/forums/showp...&postcount=271
    ...Что делает его с трудом совместимыми с "стандартными" приемниками, и радиомодулями, буде таковые найдутся. нейтрали все посдвигаются..

  17. #454

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,022
    Ну в последних прошивках мультик вообще перешел на общение с модулем по уарт, так что нахождение таковых без очумелых ручек никак.

  18. #455
    Забанен
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    208
    Ну так давно уже пора отказатся от РРМ везде, кроме выходов на сервы.

  19. #456

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,022
    Там скорее PWM, но не суть, в Европе на сайтах уже обозначилась линейка Футабьих продуктов с выходом на последовательный интерфейс на приемнике и конечными преобразователями в PWM, так что глядишь скоро нас оцифруют окочательно и опять каждый производитель своим протоколом

  20. #457

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Москва Север
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,821
    если вы про S.Bus то там цифра идёт прямо в машинки без преобразования в PWM

  21. #458

    Регистрация
    21.01.2010
    Адрес
    Красногорск-Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    75
    Цитата Сообщение от K.Viktor Посмотреть сообщение
    На мой взгляд - нет смысла раскачивать мощность готовых 2.4ггц передатчиков. При удалении самолета даже на 5км мощность вашего сигнала может оказаться меньше мощности соседней wifi точки доступа или радиотелефона. В результате crash с потерей дорогостоящего самолета с оборудованием. Слишком "засранный" диапазон.
    Плюс есть сомнения в динамическом диапазоне приемника. Не будет ли проблем, если летать, наоборот, _рядом_ с передатчиком на n-ватт?
    Различные конструкции с рациями то же не вызывают доверия. Что будет, если кто-то включится с такой же китайской рацией на передачу? Плюс выходной каскад не рассчитан на длительную работу в режиме передачи - банально перегревается и сгорает транзистор. Причем охлаждать радиатором его нельзя, т.к. близко расположенный кусок металла сбивает настройку пи-контура.

    Когда я столкнулся с проблемой расстояния при полетах по камере, точнее - надежности радиоканала - пришлось много думать
    В результате родился такой девайс:


    Это "скачущий" передатчик на диапазон 420-450мгц. Выходной мощностью в 7 ватт (это не мощность выходного каскада - это то, что реально излучается, с учетом эффективности антенны!).
    Последовательность скачков по частоте уникальна, в результате чего заглушить устройство практически нереально.
    Долго размышлял на тему сопряжения с авиамодельным пультом. Был вариант через небольшой приемник 2.4 гига (то бишь поднять еще один радиоканал пульт-range extender), но этот вариант мне не понравился использованием готового "закрытого" модуля. Кто знает какой "глюк" он выкинет в неподходящий момент.
    Второй вариант - тренерский шнурок. В тупую – соединить вход процессора передатчика с пультом - не прокатило. Через фильтры – то же. Пульт (futaba 9z, futaba 8chp) банально зависал вблизи мощного передатчика. В итоге применил небольшое "ноу хау", что все таки позволило решить проблему зависания пульта.
    Питается все это от мотоциклетного 18ah свинцового аккумулятора.

    Соответственно, бортовая часть:

    На фото старый 6и канальный вариант, потом был переделан на 12 канальный, но суть та же. Чувствительность приемника получилась -115dBm. Проблема динамического диапазона решена использованием переключаемого аттенюатора и набора «узких» фильтров на каждую из частот (то есть «заткнуть» приемник мощной внеполосной помехой весьма и весьма сложно).
    В приемнике реализовал Fail Safe и шифрованную радиолинию. То есть, данные, передаваемые с земли на борт - имеют некоторую криптостойкость, по простым прикидкам – время для расшифровки пакета обычным PC компьютером – около суток, а за это время данные уже потеряют актуальность.
    Криптозащита понадобилась и для сжатия информации. Не хотелось "раздувать" ширину полосы канала при увеличении числа каналов и частоты обновления (около 50гц), так как это привело бы к уменьшению энергетики радиолинии.

    Дальше, моделирование дальности с учетом экспериментальных данных и рельефа местности. Самолет находится на 100 метрах, базовая станция на аэродроме Тушино (антенна передатчика на высоте 2м - крыша автомобиля).
    Зеленое поле - зона устойчивой связи с 10% запасом.


    http://forum.rcdesign.ru/attachment....1&d=1255990078
    тут чуть большее разрешение.
    В принципе, результат совпал с реальными экспериментами.

    Так что, если есть желание создать устойчивый радиоканал – вам придется проходить похожий путь…
    Скажите а можно подробно узнать о ваших решениях....
    Где купить скачщий передатчик, что за приемник и т. д.

  22. #459
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    Система Томаса. Точка. Те же яйца, только в профиль, с некими дополнениями или изменениями ...

  23. #460
    Забанен
    Регистрация
    29.07.2007
    Адрес
    haifa, Israel
    Возраст
    48
    Сообщений
    961
    Цитата Сообщение от slides Посмотреть сообщение
    Система Томаса. Точка. Те же яйца, только в профиль, с некими дополнениями или изменениями ...
    у Виктора приемник в котором каждый канал узкополосный
    а у Томаса избирательность практически никакая,
    у моих знакомых у каждого система Томаса
    недавно сравнивали мою простую систему на дешевых рациях
    оказалось что Томасу нужно 1Ватт там где рация работает на 200мВт
    с Томасом практически невозможно не схватить failsafe оставив передатчик на 4-om етaже 8-ми-етажки , спустившись на лифте на землю и сделав круг вокруг дома - ето меньше 200м пусть даже через стены, рации этим не страдают и чтоб синхронизироватся нужно 15мС а Томасу надо около секунды
    Много людей подтвердили что мои маяки (реклама против себя) причина частых failsafe - ето 10мВт частота на 30МГц выше частот используемых Томасом
    лишнее свидетельство что приемник "открыт" любым помехам даже от бортовой камеры.

  24. #461
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    Я говорил про идею, я говорил про диапазон и самое главное, al88 спрашивал
    Скажите а можно подробно узнать о ваших решениях....
    Где купить скачщий передатчик, что за приемник и т. д.


    Я ответил про "скачащий приемник" и только - то.

    ЗЫ И что же Peter у Вас такие "у моих знакомых у каждого система Томаса недавно сравнивали мою простую систему на дешевых рациях..." знакомые недалекие, что Вашу продукцию не расхватали, а купили систему Томаса ?ЗЗЫ За помидор спасибо, кетчуп я люблю !

  25. #462
    Забанен
    Регистрация
    29.07.2007
    Адрес
    haifa, Israel
    Возраст
    48
    Сообщений
    961
    Потому что я в Израиле недавно и даже толком не знаю иврит.
    около 3-4 месяцев назад начал знакомится с местной публикой
    все какието зашуганные, стараются держать увлечение ФПВ в тайне
    практически нет ни одного форума по теме.
    3 человека уже пользуются рациями но не потому что Томас сильно отличается (по любому радиус в 2 раза выше чем видео линк) а из-за встроенных гироскопов которые позволяют управлять 300грам ФПВ крыло в 5м/с ветер.

    как же без помидора когда всего 2 поста выше написано про динамический диапазон, аттенюаторы и узкополосные фильтры и вдруг "точка.те же яйца" ?
    Система Виктора самя грамотная и ровнять её с Томасом нельзя

  26. #463
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от fmkit Посмотреть сообщение
    Система Виктора самя грамотная и ровнять её с Томасом нельзя
    Конечно, учитывая то, что сколько продал Томас и сколько Виктор Продукт, помимо своей гениальности (в чем я сильно сомневаюсь), должен иметь определенный маркетинг, иначе это просто несерьезно.

  27. #464

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Шпицберген
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,951
    Цитата Сообщение от slides Посмотреть сообщение
    учитывая то, что сколько продал Томас и сколько Виктор
    Где-то читал такую мысль:"В нашем мире талант- ничто,раскрутка- всё"
    Томас грамотно раскрутил свою систему,да и конкурентов у него,говоря откровенно, нет.

  28. #465
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    озвучьте вывод, а то тут за правду в словах бить принято.... (обидно за себя что ли, понять людей не могу)

  29. #466

    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Норвегия, Осло
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,783
    Записей в дневнике
    33
    Короче я так подозреваю что надо готовить 370 буказоидов на систему Томаса, вместо апгрейда Футабы 7С на новую 8. Временно полетать с томасом и футабой (вроде в ней можно ведь отключить передатчик, если внутрь залесть), а потом взять Турнижи9, которой как раз хватит для ФПВ. А Футабу оставить на электровертолеты, которым ее за глаза и более, а свашринг можно и аппаратно сделать Мысли?

  30. #467
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    Я так и сделал - подключил систему Томаса к семерке (выпаял провода, которые с пульта идут на ВЧ, а к ним напрямую прифигачил ВЧ-Томаса. Все там окей, даже по току проблем нет.

    Мысли про тунирджи 9. Не знаю, как оно по надежности. Я взял Мультиплекс Роял 12 про

  31. #468
    Забанен
    Регистрация
    29.07.2007
    Адрес
    haifa, Israel
    Возраст
    48
    Сообщений
    961
    кому-нибудь удалось воспользоватся каналами 9-12 системы Томаса ?
    Я ему даю ППМ с 4 до 12 каналов который без проблем приниматся RealFlight симулятором через родной пульт а томасный приемник просто игнорирует каналы выше 8-го
    пины канала 12(приемник) всегда выдают ППМ из 8 каналов даже если на входе 5 или 6 канaлов
    из 12 каналов первые 8 работают, причем в 2раза медленнее обычных аналоговых 50гц систем

  32. #469
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    Вообще-то без проблем. Сим сразу съел 12 каналов. Описанные Вами проблемы могут быть связаны с тем, что сначала надо замапить каналы в пульте (я относительно рояля), только потом забиндить приемник. Иначе никак. Кстати, если 12 канал незамаплен, то на него идет весь пакет ППМ.

  33. #470
    Забанен
    Регистрация
    29.07.2007
    Адрес
    haifa, Israel
    Возраст
    48
    Сообщений
    961
    да, сделал бинд теперь все 12 каналов работают
    сделал знакомому миксер чтоб сразу 3 пульта работали на один передатчик томаса

  34. #471
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    ну молодец !

  35. #472
    Забанен
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    24
    Подскажите пожалуйста простую схемку усилителя на 40МГц!

  36. #473
    Забанен
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    208
    Пожалуй самая стабильная и несложная схема - выходной каскад советской радиостанции "Лен". Если использовать последние два транзистора с соотв. обвязкой, то легко с 0,3 Вт получить 10-12 Вт. Схему р/ст Лен можно найти на радиолюбительких ресурсах типа cqham.ru или qrz.ru В любом случае без минимального опыта проектирования ВЧ устройств лучше и не пытатся собирать такие вещи.

  37. #474

    Регистрация
    16.01.2003
    Адрес
    Ханты-Мансийск
    Возраст
    39
    Сообщений
    941
    Записей в дневнике
    3
    Жду посылку от дяди Томаса... На сайте почты России трэкается RR081047181DK (http://www.russianpost.ru/resp_engin...lug/trackingpo)

    Но че та после покидания места международного обмена вес стал 0 кг.... как то блин терзают меня стремные подозрения... не конфисковали случаем?

  38. #475
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    весы кривые, ничего не конфисковали, все придёт !

  39. #476

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,778
    Записей в дневнике
    3
    Коллеги, скиньте пожалуйста в личку адрес по которому можно связаться с Томасом и адрес куда писали по Драгонлинку. Нашел сайты по Томасу, но адреса что то не нашел (может невнимательно смотрел) Для себя решил что надо попытаться достучаться до Драгонлинка, если все тухло то брать Томаса.

    PS: Подскажите по весу и размерам приемника Томаса, реально ли его использовать на изике?
    Последний раз редактировалось binomax; 08.06.2010 в 13:19.

  40. #477

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,778
    Записей в дневнике
    3
    http://www.terranova.net/~winger/RCVideoStore/DragonLink/Buy/Buy.htm - по драгонлинку этот адрес? Добавляем в корзину, оплачиваем через пейпал... В чем загвоздка? не пришлют, не ответят?

  41. #478
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    А чего Вас так Даниэль Вии впер ? Реально круче Томаса система ?

  42. #479

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,778
    Записей в дневнике
    3
    Две системы примерно одинаковые. Но у драгонлинка приемник легче, плюс избирательность канала выше, хоть и нет диверсите по дальности и надежности (отсутствию кратковременных потерь сигнала) вцелом лучше Томаса исходя из топика рцгрупс. Как там пишут, разницу можно понять при ультрадальних расстояниях, 10-15 км и больше, тут драгон выигрывает. на 3-5 км надежность у обеих систем примерно равная. 12 каналов мне не нужно, собираюсь к Спектруму 7-ке прикрутить. Да и по цене отличие в пользу драгона 300 с доставкой против 400 у Шеррера. Поэтому и выбрал, собственно.

  43. #480
    Давно не был
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Москва, Мичуринский
    Возраст
    38
    Сообщений
    5,243
    Записей в дневнике
    5
    Ну вот тут-то Вы не привели ни одного веского (на 100 долларов разницы) доводов. Я Вас не отговариваю, но есть несколько, скажем, сомнений относительно правильности выбора. Из известных мне авторитетов, только уважаемы Soki, действительно имеющий опыт дальних и сверхдальних полетов испытывал две системы одновременно, и если мне не изменяет память, принципиальных отличий по дальности не было отмечено.
    Согласен у Даниэля поизбирательнее приемник будет, но жаться из-за 100 баксов и потерять 5 каналов это непростительная глупость. Уж поверьте, семерка спектрум у Вас долго не будет жить, так как в нашем деле каналов по-жизни не хватает. У Томаса два вида приемников, причем все изначально 12-канальные (мелкие распаяны с 1 по 8 и 12 каналы, остальные выведены на плату). На мелких можно смело жечь в пределах 3-4 км, большие с диверсити, да еще с бустером - видеолинка не хватит нифига. Относительно организации файлсейфа - у Томаса все 12 каналов сейфятся, как у Даниэля не знаю...

    Так что не спешите с выбором; относительно Шреррера могу сказать одно: затраченные деньги оправдывает на 100%

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Выбор частотника для управления шпинделем на токарном станке.
    от Alexf2a в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 17.10.2010, 23:04
  2. ЛА на трех импеллерах(больше вертолет чем самолет:)
    от Mouse0male в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 05.02.2009, 20:08
  3. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 22.11.2007, 18:51
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.11.2007, 18:53
  5. Устройство для управления сервой
    от Ranger в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 14.12.2006, 23:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения