Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 40 из 40

Стерео(объемное)изображение

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Перечитал всю ветку-Ну не нашел ничего похожего.Прошу прощения если чего не углядел. А теперь о главном.Все пользуются ОДНОЙ камерой.А если ...

  1. #1

    Регистрация
    16.08.2006
    Адрес
    Питер
    Возраст
    56
    Сообщений
    99

    Стерео(объемное)изображение

    Перечитал всю ветку-Ну не нашел ничего похожего.Прошу прощения если чего не углядел.
    А теперь о главном.Все пользуются ОДНОЙ камерой.А если поставить ДВЕ?Соответственно не вдаваясь в технические стороны,получить на выходе(видеоочки) два раздельных видеосигнала.
    Что мы получим?СуперЭффектПрисутствия!!!Все становится объемным.Например посадка модели по камере(многие согласятся)очень сложна из-за того,что пилот не может реально оценить расстояние до земли.Сам пробовал ехать на велосипеде,закрыв один глаз.НЕРЕАЛЬНО!!!А с таким набором без проблем!Приблизил модель до полосы,потянул ручку на себя,убрал обороты,сел!
    Но конечно все это может быть и не так,но теоретически что-то в этом есть!

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Пробовали, но просто на 2 монитора. ничего особенного. ожидаемый "эффект погружения" отсутствовал. База камер -60см.

  4. #3

    Регистрация
    16.08.2006
    Адрес
    Питер
    Возраст
    56
    Сообщений
    99
    Цитата Сообщение от serj Посмотреть сообщение
    Пробовали, но просто на 2 монитора. ничего особенного. ожидаемый "эффект погружения" отсутствовал. База камер -60см.
    ...гы,гы,гы.Причем здесь 2 монитора?Вы смотрели в свое время в стереоскоп стереофотографии?Только СТЕРЕООЧКИ!!!И зачем такая большая база-максимум 15см.

  5. #4

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от astronom Посмотреть сообщение
    Причем здесь 2 монитора?Вы смотрели в свое время в стереоскоп стереофотографии?Только СТЕРЕООЧКИ!!!
    А Вы разве не умеете увидеть стереоизображение с 2-х мониторов или картинок?
    В детстве никогда книжек типа Magic Image не разглядывали?

  6.  
  7. #5
    Забанен
    Регистрация
    29.07.2007
    Адрес
    haifa, Israel
    Возраст
    48
    Сообщений
    961

  8. #6

    Регистрация
    16.08.2006
    Адрес
    Питер
    Возраст
    56
    Сообщений
    99
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    А Вы разве не умеете увидеть стереоизображение с 2-х мониторов или картинок?
    В детстве никогда книжек типа Magic Image не разглядывали?
    ОПЯТЬ25!!!Ну я сам фотографировал стереослайды,печатал стереофотки и прекрасно разглядываю стереоизображение с журналов.Но согласитесь,не совсем(СОВСЕМ)некомфортно смотреть на мониторы если прогресс в виде видеоочков уже давно доступен!!!Да и совершенно не представляю себя сидящим у монитора неподвижно хотябы минут 5!Шея затечет!
    А по ссылке,спасибо!Только опять база широка-на близких расстояниях вид совсем не"фонтан"!

  9. #7

    Регистрация
    17.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,446
    А проблема как раз в очках. Ихний процесор имеет только один вход для сигнала и тупо разводит их на две матрицы. А вам надо два независимых канала под видео. Покупаем двое очков, дербаним, выкидываем из одних правый "глаз" из других "левый", потом скручиваем все изолентой и получаем "стереоскопические" видео очки с двумя независимыми каналами изображения.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    16.08.2006
    Адрес
    Питер
    Возраст
    56
    Сообщений
    99
    Цитата Сообщение от BigDaddy Посмотреть сообщение
    А проблема как раз в очках. Ихний процесор имеет только один вход для сигнала и тупо разводит их на две матрицы. А вам надо два независимых канала под видео. Покупаем двое очков, дербаним, выкидываем из одних правый "глаз" из других "левый", потом скручиваем все изолентой и получаем "стереоскопические" видео очки с двумя независимыми каналами изображения.
    Я же в начале поста предлагал "не вдаваясь в техническую сторону".
    Ну а во вторых есть видеоочки со стереоэффектом.http://www.ozon.ru/context/detail/id/3809119/Можно и с ними что-то предпринять.

  12. #9

    Регистрация
    15.10.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    164
    Записей в дневнике
    2
    Идея уже обсуждалась...
    Опрос.

  13. #10

    Регистрация
    29.07.2007
    Адрес
    Москва - Jimbaran Bali, Indonesia
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,597
    Мой знакомый один как сказал Бигдади,зделал из двух очков,также добиваеться стереоэфект,пока он нелетал,но как полетит попрошу здесь отписаться об результатах.

  14. #11
    Frr
    Frr вне форума

    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    253
    Цитата Сообщение от astronom Посмотреть сообщение
    Ну а во вторых есть видеоочки со стереоэффектом.http://www.ozon.ru/context/detail/id/3809119/Можно и с ними что-то предпринять.
    Они умеют показывать стерео с компа только с видеокартой nvidia, со спец драйвером.
    А как в них загнать два видеосигнала?

  15. #12

    Регистрация
    16.08.2006
    Адрес
    Питер
    Возраст
    56
    Сообщений
    99
    Цитата Сообщение от Frr Посмотреть сообщение
    Они умеют показывать стерео с компа только с видеокартой nvidia, со спец драйвером.
    А как в них загнать два видеосигнала?
    Ну,наверное,тот кто с техникой на"ТЫ"прозвонив сей девайс,без труда найдет соответствующие контактыНу а серъезно,я не имел в виду именно сей девайс-ссылку дал первую попавшую.
    А в будущем,наверное,"модельная промышленность"выпустит и такие стереоочки без переделки.
    Бум ждать

  16. #13

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от serj Посмотреть сообщение
    Пробовали, но просто на 2 монитора. ничего особенного. ожидаемый "эффект погружения" отсутствовал. База камер -60см.
    Так эффект этот может "наступить" только тогда, когда каждый глаз видит только "своё" изображение
    Чтобы увидеть стерео на двух мониторах, кроме разнесённых камер- ещё и перегородка картонная вдоль носа зрителя нужна.
    Иначе- кина не будет

    Цитата Сообщение от Frr Посмотреть сообщение
    Они умеют показывать стерео с компа только с видеокартой nvidia, со спец драйвером.
    А как в них загнать два видеосигнала?
    Чтой то сомнительно: там должно быть просто два видеовхода...
    Подать на один- сигнал с одной камеры, на другой-с другой...?
    Они есть на ПЛЕЕР.РУ в магазине на "Автозаводской"- если очень хочется-можно туда съездить и пощупать их вживую.

  17. #14

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Сий вопрос уже обсуждался, все работает и испытано.
    В кратце
    Две камеры, два передатчика, два приемника, очки- две штуки разрезаны пополам и из них склеены очки с двумя независимыми видео входами для каждого глаза.
    Испытания показали что стерео эффект весьма слабо проявляется на больших расстояниях, а если базу сильно разнести то на близких расстояниях все двоится и не комфортно вообще...
    В общем интерес практического применения оказалося под большим вопросом...

  18. #15

    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    955
    Решение - три камеры(одна посередине) и тумблер.
    На высоте использовать стерео, а при посадке переключать оба канала на среднюю.
    Вариант с независимым управлением двумя камерами, конечно, занятен но технически неподъёмен по сложности.

  19. #16

    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Киров
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,585
    Записей в дневнике
    1
    Стерео в нвидии получается чередованием кадров для каждого глаза для очков ... Наверно, можно для начала можно на компьютере как то такое замутьть прежде чем реализовывать аппаратно. Можете выложить съемки с пары камер ? В крайнем случае, по приколу, можно анаглиф ( для красных синих стеклышек) замешать :-)

  20. #17

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    очки- две штуки разрезаны пополам
    А вот с этого места желательно подробнее:на кой такой садизм- в очках разве не два независимых монитора установлены?
    (Я как раз себе сейчас делаю очки самодельные- очень интересно бы узнать.)
    И почему нельзя разделить их по входам и на каждый-подать "кино" от своей камеры?
    А эффекта возможно не было потому, что камеры нужно "конвергировать" или (по -простому), сводить их поля зрения так , чтобы одно поле слегка пересекалось с другим.
    Иначе стереоэффекта -не будет.
    Глаза же не зря можно свести "в кучку"

    Цитата Сообщение от SGordon Посмотреть сообщение
    Стерео в нвидии получается чередованием кадров
    Думаю- не совсем так, хотя лучше всего про это знает Smalltim .
    В игровых очках вообще нет дисплеев: там стоят два ЖК стёклышка, которые по команде видеокарты перекрывают то один глаз (в это время- на экране то, что должен видеть другой: смещённое по перспективе изображение), то другой.
    За счёт инерционости зрения- мы и видим общую, "объёмную" картинку (как в кино- не различаем смену кадров).
    При двух камерах и двух мониторах- принцип совсем иной.
    Глаза- как бы выносятся на самолёт.

  21. #18

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Я как раз себе сейчас делаю очки самодельные...
    Я позволил себе немного "покромсать" Ваше сообщение - просто в нем содержится и интересующий меня вопрос ...
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    А вот с этого места желательно подробнее...
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    - очень интересно бы узнать.
    ...из чего и как?

  22. #19

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    Я позволил себе немного "покромсать" Ваше сообщение - просто в нем содержится и интересующий меня вопрос ...
    ...из чего и как?
    Из двух 1,5 " мониторчиков и защитных очков из магазина: "Рабочая одежда".
    Путём прикручивания ко всему этому двух линз 5Х и механики для настройки диоптрийности (у меня глаза - разные, один 2,75 другой 2,25 )
    Придётся делать конечно,ещё и регулировку МЦ.
    Хотя скорее всего- просто её под себя выставлю- 69 мм.
    Да и диоптрийность -тоже.
    По поводу "чертежей" сразу отвечаю- нет, не было и не будет- такие вещи делаю "по месту", коммерческого интереса- никакого.
    Просто, платить 13000 за фигню общей ценой 1500- рука не поднимается.

  23. #20

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Из двух 1,5 " мониторчиков...
    А из чего такие "выковыривают"?

    Я не из праздного любопытства - сам задумываюсь о самодельном подобии очков... Правда, моя мысль вертелась около так называемых "карманных" телевизоров с диагональю 3"-4" и несложной оптической системы... Но ввиду отсутствия в поле досягаемости образцов для экспериментов - все пока "виртуально" ...

    Ну и, чтобы совсем не оффтопить пару слов в тему...
    Мне кажется, эффект от стереоизображения не оправдает усложнения системы в целом... Мозг очень быстро приспособится и нивелирует разницу в восприятии...
    Когда-то давно смотрел стереофильм в кинотеатре... Под впечатлением был только первые десяток-другой минут, потом фильм воспринимался как обычно...
    Пробовал вести машину с одним закрытым глазом ... Дискомфорт только от того, что глаз надо "принудительно" держать закрытым ... С остальными проблемами мозги вполне справляются, причем, помогает именно наличие движения... При статичной картинке было бы сложнее с определением расстояний и размеров...

  24. #21

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    А из чего такие "выковыривают"?
    Я- из Митинского радиорынка
    Вообще один из вариантов: видоискатели от бытовых видеокамер...
    Там полноценный монитор с оптикой...Правда-чаще чёрно -белый.
    Но это-надо искать где нибудь в ремонтных мастерских, скупающих дохлые камеры- головки стёрлись, шарахнули о планету и т.д

  25. #22

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    А эти мониторчики с Митинского рынка - они "сами по себе" или являются запчастью для чего-то? Насколько я понимаю, они должны "понимать" композитный видеосигнал... иначе все сильно усложняется (для меня, по крайней мере)...
    Про видоискатели от видеокамер я в курсе...

  26. #23

    Регистрация
    23.04.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    298
    //

  27. #24

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от Pav_13 Посмотреть сообщение
    А эти мониторчики с Митинского рынка - они "сами по себе" или являются запчастью для чего-то? Насколько я понимаю, они должны "понимать" композитный видеосигнал... иначе все сильно усложняется (для меня, по крайней мере)...
    Про видоискатели от видеокамер я в курсе...
    Я не знаю- просто шёл по рынку-стоит мужик, продаёт...
    Упаковка- промышленная групповая.
    Они не только ПЦТС понимают, ещё и ПАЛ- НТСЦ различают.
    ПАЛ- пробовал, НТСЦ- нет такой камеры.
    Но зачем они вообще- не представляю, хотя похожий по размеру- у меня в фотоаппарате КОНИКА стоит.
    Правда в конике- разрешение повыше.
    На плате процессора написана марка:
    AT720C-SH015V1, по словам продавца- сделано на Тайване.

  28. #25

    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Киров
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,585
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    При двух камерах и двух мониторах- принцип совсем иной.
    Глаза- как бы выносятся на самолёт.

    Предлагаю начать с двух камер и одного монитора - а уж в каких очках смотреть каждый сам может выбрать.... Так где съемки то?

  29. #26
    Frr
    Frr вне форума

    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    253
    Цитата Сообщение от SGordon Посмотреть сообщение
    Можете выложить съемки с пары камер ? В крайнем случае, по приколу, можно анаглиф ( для красных синих стеклышек) замешать :-)
    Поиск в гугле по "3d video" , например тут
    есть оба типа.

  30. #27

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Поясню еще раз.
    В очках две матрицы, но они запараллелены на один процессор. Поэтому нужно из двух очков сделать одни на каждый глаз по одной матрице и одному процессору.
    Проблема 3D идения заключается в расстояниях до обьектов. Человеку для выживания нужно различать глубину на близких расстояниях, потому и глаза на голове на расстоянии +\- 5-10 см. обьекты на больших расстояниях, более 100м уже начинают терять стерео объемность...(хотя мы все еще можем определять расстояния по другим параметрам, оклюзия,тени, линейные размеры...)
    Если взять две камеры на расстоянии 10см при этом сведя парлакс в бесконечность то будем иметь приличную картинку с привычной глубиной. Но в воздухе, с высоты 100 и более метров обьемность теряется, и все становится плоским, и чем выше тем "площе"
    Если камеры разнести скажем на 1м и опять свести парлакс в бесконечность то вопервых Вам будет казаться что все стало гораздо ближе, во вторых близкие обьекты будут очень сильно двоиться...
    И еще, качества картинки в очках не хватает что бы обманывать моск А так же помех быть не должно, сбивает настройку у моска и изображение расслаивается
    В общем лтеть со стерео изображением нам не понравилось...
    Короче мы пробовали, нам зашло слабо.

    Хотя если снять на две хорошие камеры (типа тошиба HD) со скоростью 30 кадров в секунду, а потом свести 3D в ролик 60к\с и посмотреть его через затворные очки то возможно толк будет

  31. #28

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Поясню еще раз.
    В очках две матрицы, но они запараллелены на один процессор.
    Всё понятно после этой фразы
    Правда неясно, где было "в первый раз"?
    Ну, это детали...
    Ну, а всё остальное: "создание 3D ролика...."- думается - нафик не нужно, раз процедура "летания" не улучшается
    PS. А нельзя хоть одним глазком глянуть на человека с расстоянием между глазами "10см"(С)
    Жутко интересно- прямо стереотруба ходячая

  32. #29

    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    Реутов, МО
    Возраст
    46
    Сообщений
    54
    Появилось готовое решение с двумя камерами, которое передает стандартный видео-сигнал с чередованием полей:

    http://www.nghobbies.com/cart/index....roducts_id=393

  33. #30

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Ой, да ладно вам придераться к словам, 5-10 см это гипотетически(я просто не помню точных цифр) Но согласитесь, в эту вилку укладываются все люди, вот и все...
    Да, любопытная камерка, и ценник тоже...
    С ней исключается неприятный эффект о котором я писал, помехи по одному глазу, если пропадает картинка, то сразу в двух глазах...
    Я вообще че хочу сказать, впринципе в стерео режиме летать можно и эффект будет, но летать надо низенько и в пространстве загроможденном обьектами... (столбы, арки, домики, машины, деревца, людишки ) Вот тогда можно на всю катушку насладиться стерео полетом,

  34. #31
    PLA
    PLA вне форума

    Регистрация
    25.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    33

  35. #32

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Если летать вот так, то от стерео видения будет толк

  36. #33

    Регистрация
    30.05.2006
    Адрес
    Москва 2.4 ghz
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,577
    А разве посадка это не элемент летания вот так который происходит у каждого из нас в конце полета? На посадке вы не ощутили сильного приемущества в оценке расстояния до земли и все такое?

  37. #34

    Регистрация
    15.10.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    164
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Глаза же не зря можно свести "в кучку"
    Я не силен в оптике, но для комфортного стереоэффекта "в кучку" не только глаза должны уметь сводиться, но и камеры на самолете, и, наверно, мониторы в очках. Причем по движению глаз. Представьте себе по трекеру на каждом глазу, отслеживающему движение зрачка и управяющему панорамой камер на самолете.

    П.С. Возможно, я брежу...

  38. #35

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Нет, это лишнее. Достаточно что бы камеры смотрели параллельно

  39. #36

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от Brandvik Посмотреть сообщение
    Нет, это лишнее. Достаточно что бы камеры смотрели параллельно
    Вот насчёт "параллельно"- сумлеваюсь я (С)
    С камерами я экспериментов не делал, врать не стану...
    Но вот с очками "ночными"- доводилось.
    Были у меня "Ломо" питерские и "Байгыш" казанские.
    Так во у "Ломо"- полЯ зрения ЭОПов не пересекались.
    И "стерео" в них- не было напрочь.
    ( Пробовал ночью на машине ездить)
    А казанские- видимо за счёт более широкоугольных объективов- дивный объём дают.
    Т.е. камеры можно в "кучку" не сводить, но взаимно "наезжать" на полЯ зрения друг друга- они должны.

  40. #37

    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,266
    Ну так это же разные вещи, широкоугольность и сведение оптических осей на обьекте рассматривания...

  41. #38

    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Киров
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,585
    Записей в дневнике
    1
    а с подобной http://www.fujifilmusa.com/products/...dw1/index.html мыльницей никто не летал? Тяжеловата зараза, да и разрешение не - хд но ведь для очков то как раз наверное?

  42. #39

    Регистрация
    12.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    126
    Цитата Сообщение от astronom Посмотреть сообщение
    Ну,наверное,тот кто с техникой на"ТЫ"прозвонив сей девайс,без труда найдет соответствующие контактыНу а серъезно,я не имел в виду именно сей девайс-ссылку дал первую попавшую.
    А в будущем,наверное,"модельная промышленность"выпустит и такие стереоочки без переделки.
    Бум ждать
    Не совсем соглашусь. В очках сайбекс3D и прочих - вход только 1! Неважно как заведен в очки. Как я понял есть несколько алгоритмов Преобразовать изображение в стерео. Альтернативные драйвера для НВИДИА (как я понимаю процесс) делают небольшой чересстрочный сдвиг. И все выводят на 1 картинку. А очки своим процессором разводят все на разные окуляры. Делают это автоматически, при этом картинка на ББ мониторе становится "размазанная", а в очках как бы 3Д. Но эффект, как уже тут говорилось не особо впечатляет. Но возможно это только у меня так..., т.к. видеокарта Ати, и дрова "Альтернативные". Может Нвидиа сделает лучше.
    Вопрос для нас только 1 - как получить в видеоканал такую "подготовленную" картинку. Насколько я ходил по форумам - есть готовое решение
    -камера с 2мя обьективами уже в продаже
    и
    - кто-то на фанджет вешал 2 камеры, 2 приемника, 2 передатчика, и все это собирал уже на земной станции в 1 стереосигнал. Громоздко и дорого ИМХО. И так ли оно надо при том угле обзора, который дают очки.

  43. #40

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    А что если разкрутить камеру,и ж.к. мониторчик?

Закрытая тема

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения