Летающая видеокамера для ремонтников оборудования - возможно ли ?

[DeeJay]

Постройка стенда для отладки моторов и электроники. Планируем попробовать поднять его в воздух, придерживая за веревку привязанную к хвосту от смещения по тангажу.

Пока отладка только крена в зависании.

Аппаратура HiTec Optic 6.
Моторы 2 х ASP 0.46 двухтактные, пропеллеры 10х6.
Размах 2.2 - 2.4 м., с более широким фюзеляжем может быть до 2.5 м.
Крылья собраны на 10 мм. алюминиевой трубе, проходящей сквозь фюзеляж.
Моторамы стенда будут еще усилены шпильками сквозь крыло с ответной площадкой.
Топливные баки будут пока у каждого мотора свой, если все пойдет как надо, думаю поставить один бак на фюзеляже и помпу на оба мотора.

Для гиростабилизации мне видится проще всего поставить рядом два одинаковых гироскопа (по одному на каждую серву), подключенные в каналы элеронов (в разные каналы на приемнике), но сюда еще надо как то замикшировать общий газ, видимо на передатчике.

В наличии пока только один такой гироскоп, вообще не представляю как его подключить к двум машинкам, чтобы крен отрабатывался в противофазе, а общий газ работал в одну сторону.

Прошу конструктивные комментарии

[Александр Иванов]

мне кажется что исползовать устройство с 2 калильными моторами в городе опасно - надежность электромотора почти 100%, надежность калильного двигателя - ??? ну скажем 50% мало того - заглохнет 1 мотор - куда это полетит и как упадет - жуть. маньяк с бензопилой в руках отдыхает.
а еще кто-то про бентли говорил

[Bobrikin]

Сергей, предлогаю вам выкинуть этот стенд, ибо это маразм, как вам правильно сказали надёжность калилки ниже электромоторы, и сами скептически посмотрите на свой стэнд, ну думаю вы понимаете о чём я

[Brandvik]

Уважаемый Максим, предлагаю вам не призывать кого либо к радикальным мерам. А калилки при правильном питании и настройках так же достаточно надежны. Поэтому эксперименты могут быть и должны быть. Иначе в теории вообще и жить не стоит....

[Bobrikin]

достаточно но не так

притом очень большой гемор бутет с настройками, перед каждым полётом настраивать желательно.

[DeeJay]

Стенд в городе летать не будет

И остается вопрос по делу - возможно ли, имея комплект Optic 6 (передатчик и 6 канальный приемник) и один гироскоп (пост #161), замикшировать две серво, чтобы они при крене работали в противофазе, а при общем газе - в одну сторону ?

Решения я пока нашел только в применении дополнительного микшера, электронного или механического. Электронного у меня пока просто нет, а механический в данной концепции я пока не представляю.

Есть решения проще ?

[Brandvik]

Да, я знаю что гимора с ДВС движками будет мама не горюй, но раз человеку хочется то пусть пробует. Ведь чаще всего мы учимся только на своих ошибках...

Решение попроще, это замикшировать газ+элерон. А гиру поставить только на элерон. и будет на одном крыле газ а на втором элерон зависимый от газа и ровняющий крен от гиры. Ведь не обязательно шуровать двумя движками что бы выправлять крен?.

[Bobrikin]

я не представляю как он будет двигаться вперёд и назад, крен понятно, там мона оборотами

[Brandvik]

По волшебству.
А вы всегда новые для вас темы с последнего поста читать начинаете, а потом задаете кучу ненужных вопросов?

[nmrz]

В наличии пока только один такой гироскоп, вообще не представляю как его подключить к двум машинкам, чтобы крен отрабатывался в противофазе, а общий газ работал в одну сторону.

Прошу конструктивные комментарии

у футабы 352 есть режим элевонов (для летающих крыльев), крен отрабатывает противоположными движениями, а тангаж - в одном направлении

[Bobrikin]

По волшебству.
А вы всегда новые для вас темы с последнего поста читать начинаете, а потом задаете кучу ненужных вопросов?

ну что поделаешь, какой уродилсо

[Brandvik]

Ну что же, учиться никогда не поздно

[DeeJay]

у футабы 352 есть режим элевонов (для летающих крыльев), крен отрабатывает противоположными движениями, а тангаж - в одном направлении

У Optic тоже есть такой режим. Проблема в том, что сигналы корректировки крена будут с бортового гироскопа, а если ставить один гироскоп на крен (вместо двух), то получится каша с общим газом.

Решение попроще, это замикшировать газ+элерон. А гиру поставить только на элерон. и будет на одном крыле газ а на втором элерон зависимый от газа и ровняющий крен от гиры.

Еле дошло до меня при чем тут элерон
Тогда так и будем пробовать для начала - корректировать самопроизвольный крен одним мотором.
Спасибо !

[Brandvik]

футабы 352

Это гироскоп такой. Но у вас его нет и покупать вы его тоже врятли будете.

[DeeJay]

Извиняюсь
Подумал что это аппаратура так называется. Читаю инфу по этому гироскопу.

[DeeJay]

Готова мотоустановка левой консоли стенда.

И еще предложили такой вариант попробовать удержать крен:
Аппаратура в mode 2, ничего не микшировать.
левая ручка вверх-вниз: серво ЛЕВОГО мотора
правая ручка вверх-вниз: серво ПРАВОГО мотора
можно даже попробовать для начала без гироскопа

------------------------
А еще параллельно делается вот такой самолет - копия

[Bobrikin]

ещё один минус двс- вибрация, изображение будет плохим

у копии не забудте полочки вклеить

[DeeJay]

ещё один минус двс- вибрация, изображение будет плохим

А после изучения этого я камеру на самолет ВООБЩЕ НЕ ХОЧУ СТАВИТЬ
Правда, тогда самолет не будет соответствовать теме, но ничего, если полетит, то будет просто прикольная модель

Кстати вот картинка из интернета насчет FPV на ДВС:

[DeeJay]

у копии не забудте полочки вклеить

А что такое полочки, и куда их желательно вклеить в данном самолете ?

------------------------------------

Продолжаем строить отладочный стенд.

Хотели сегодня пробовать поднять в воздух, привязав к хвосту веревку, чтобы по тангажу оно не смещалось. Был жутко пронизывающий холодный ветер, особенно сзади пропеллера В результате один мотор запустили и более - менее отрегулировали, но второй даже заправлять и заводить не стали. Все таки зима это не для ДВС...

Управление таки применили предложенное Brandvik - микс газа и элерона на передатчике. Так оказалось удобнее. Гироскоп пока не ставил, хочу попробовать удержать по крену руками. Но это когда будет потеплее.

[Brandvik]

Руками даже не стоит пробовать.

[DeeJay]

Руками даже не стоит пробовать.

А основываясь на Вашем опыте, ДВСы вообще (и в частности наши ASP 0.46) могут дать необходимую приемистость, достаточную для удержания крена такой конструкции? А то может мы вообще зря возимся с ДВС ?

[P_33]

Зря.
Если 1 мотор и работает более мене то 2 мотора это ппц ваще.

[Brandvik]

Про ДВСы я вообще пониятия не имею.

[Bobrikin]

Уважаемый Максим, предлагаю вам не призывать кого либо к радикальным мерам. А калилки при правильном питании и настройках так же достаточно надежны. Поэтому эксперименты могут быть и должны быть. Иначе в теории вообще и жить не стоит....

так так так

Про ДВСы я вообще пониятия не имею.

[Brandvik]

Ой ну все, давайте начнем меня подлавливать на словах, а я начну оправдываться что я в том смысле что у меня недостаточно опыта работы с ДВС что бы вот так с ходу сказать хватит ли у них приемистости для удержания крена при работе с гироскопами.
На то и опыт кажись ставится....
Кстати. при работе с гироскопом не забудте настроить на нем крайние точки или физические ограничители, иначе на малых оборотах он может запросто заглушить движок.
И следует 10 раз проверить, перед запуском движка, как реагирует гира В правильную ли сторону она отрабатывает когда движок поднимается? она должна закрывать заслонку.

[Bobrikin]

да не, никого я ловить не собирался, но шуточка хорошая получилась извините если обидел, виноват

[Brandvik]

Не, никаких обид, согласен что сказанул хорошо

[DeeJay]

Зря.
Если 1 мотор и работает более мене то 2 мотора это ппц ваще.

Да ну, вот видео, а вот тренер

------------------------------------------------------------------------------------

На то и опыт кажись ставится....

Неужели ТАКАЯ концепция конвертоплана не имеет МИРОВЫХ АНАЛОГОВ ???

[Brandvik]

Концепция есть, а вот практических воплощений....
В данный момент эксперимент ваш как раз и заключаеся в выяснеии возможностей двсов...

[Trusishka]

Я так понял что построить вы хотите вот это
(40-ая секунда)

[DeeJay]

Нет. Нужно взлет как на первой картинке, трансформация, и горизонтальный полет как на второй. На посадке обратная трансформация. Или садиться по самолетному при отказе одного мотора. Вот примерно так.

[DeeJay]

Я так понял что построить вы хотите вот это
(40-ая секунда) YouTube- Prototype Military Vehicles Tested

Насколько мне удалось рассмотреть, эта штука летает на двух ДВС, достаточно стабильно зависает, размах (из описания) 1.5 м., причем может разогнаться и перейти в горизонтальный полет - и получается этакое двухмоторное летающее крыло. Посмотреть бы ее кинематику...

Значит, шанс у ДВС есть.

[Trusishka]

Насколько мне удалось рассмотреть, эта штука летает на двух ДВС, достаточно стабильно зависает, размах (из описания) 1.5 м., причем может разогнаться и перейти в горизонтальный полет - и получается этакое двухмоторное летающее крыло. Посмотреть бы ее кинематику...

Значит, шанс у ДВС есть.

нее, там безколлекторники
я уверен что у ДВС шансов нету , особенно в городской черте

[Adekamer]

у двс (в частности у 2т) - при прогреме двигателя меняется работа движка
например вырастают холостые что приходиться тримировать газ и тротлкут
перегазовки даже у 4т хуже чем у безколлекторника с большой лопатой
по идее можно вытянуть эти показатели используя брендовое 4т с помпой и искровым зажиганием - но морока с отладкой и стоимость системы будет мягко говоря не хобийное

[Фарлеп]

Мало того, что на модели с видео ролика не ДВС, а безколлекторники, так еще и шайбы перекоса видны, это уже скорее двух роторный вертолет, чем самолет с вертикальным взлётом и посадкой.
Вот вам и кинематика.

[DeeJay]

Полностью согласен.

Но мы все таки попробуем, как станет потеплее. Если простые (чтобы уложиться в "хоббийный" бюджет ) ДВсы хотя бы крен не удержат тогда буду считать свои поиски законченными и останется только вариант с квадрокоптером.

[Adekamer]

причем еше прикол в том что по этой схеме винты надо врашать в разные стороны - и винты должны быть зеркальные (один пушер)
если винты еше найти реально - то вот с работой ДВС дрыгателя в обратную сторону не все так просто
завести наверно заведете - но вот последствия

[Bobrikin]

можно использовать вертолёт схемы как чинук

[zat]

Может всетаки попробовать взглянуть на импеллеры ?
Скажем 125 мм ?
Суммарно будет и вес поменьше и тяга хорошая. Ну шум... думаю это уже не помеха.

[native18]

Сергей, не видел раньше эту тему, спасибо, что показали. В принципе вопросы те же, что и у меня в ветке про Скорпион. И на некоторые ответы уже получены. В частности по схемам подключения разного количества гироскопов. От одного до 3х. С внутренними (РУ аппаратура) и внешними микшерами.
Не знаю про приемистость ДВС, к сожалению с ними не работал. Но схемы с ними тоже работают.
Для начала немного видео для Вас, взято от сюда. Там много чего посмотрите.


А это на ДВС для поддержки. Как видите Вы не первый .