Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 29 из 29

Дополненная реальность

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Ну что ребята, сделаем новое движение в рамках FPV http://habrahabr.ru/blogs/lenta/92603/ Осталась только сделать аппаратно-программную начинку...

  1. #1

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,288

    Дополненная реальность

    Ну что ребята, сделаем новое движение в рамках FPV http://habrahabr.ru/blogs/lenta/92603/
    Осталась только сделать аппаратно-программную начинку

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Москва Север
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,821
    г.. вопрос, делов то на два перекура

  4. #3

    Регистрация
    03.08.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    155
    выглядит прикольно(звучит тоже ничего, хотя есть термины поострее ), но реализация.... мне помнится, Ваше мега хорошее начинание по соревнованию ФПВ (да и просто полетушек) не шибко поддержали (хотя стоит попробовать ещё разок, просто дисциплины более общие выбрать да и задания на разные классы для начала общие)... а это уже деньги - причем очень не малые (один программный комплекс чего стоит)

  5. #4

    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    Омск
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,257
    Записей в дневнике
    3
    Если присмотреться, то это целый класс гонок однотипных самолетов с РД. Свои команды, спонсоры, реклама...
    Также нужна однотипная телеметрия, однотипный ОСД для проекции на очки всех 3Д, плюс для зрелищности еще и наземная камера с тракером + центральный сервер. И все это с нуля за большое бабло.
    Будем считать, что Александр просто размечтался
    Хотя, прочие его задумки (типа формации, гонки сквозь леса) мне лично нравятся. Жаль, далеко живу...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,288
    Ну мне на самом деле не кажется все мега сложным. Тут иной подход чем нежели OSD или автопилот. Никаких вычислений на стороне самолета не требуется. С самолета требуется лишь данные с GPS, так же положение его в пространстве(в смысле углы, крен и т.д.), а так же положение камеры.

    Наложение картинки в виде виртуальных воздушных ворот должно происходить на наземном компьютере. При том вопрос будет ли это всего один комп и все должны очками подрубаться к нему, или одни центральный который соберает всю инфу с положения самолетов и задающий положения ворот в небе и каждого пилота личный комп со своими примочками и отрисовками. Хотя второй вариант мне кажется более логичен. Основной комп(сервер) создает карту с маршрутом, так же получает по сети положение каждого самолета в пространстве. Для сервера я думою больше и не надо. А у каждый личный комп получает информацию о карте с маршрутом с сервера, так же получает данные с GPS, с гиро датчиков и поворота камеры, и на основе всего этого накладывает поверх видео виртуальные ворота.

    Вроде не сложно, звучит.

  8. #6

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,712
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от maloii Посмотреть сообщение
    С самолета требуется лишь данные с GPS, так же положение его в пространстве(в смысле углы, крен и т.д.), а так же положение камеры.

    Вроде не сложно, звучит.
    Сложно и дорого , можно правда добавить - на сегодняшний день..

  9. #7

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,288
    Не сложнее телеметрии и автопилота. Технологию уже обсосали со всех сторон. Наложить на видео 3`мерные ворота зная координаты самолета, его углы в пространстве и положения камеры не составит труда. При том все будет происходить на земле, без ужатых аппаратных возможностей. На землю надо всего лишь передавать данные с GPS и данные с гироскопа(пиро датчиков). Положение камеры можно брать с пульта на земле. Передавать на землю можно кучей способов, как зигби модулями, так GSM модемами, или городить чего нить свое(при том это самое сложное будет).

    Главное это в централизовонность разработок. Типа разработать стандарт, на основе этого стандарта написать сервер, и клиенты. Так же каждый экипаж(команда) должна писать свой софт или использовать общаковский, типа не важно как все будет выглядеть у конкретного пилота в очках, как напишет или настроит. Главное как будет фиксировать сервер. То есть сервер получает по сети с каждого ноута пилота его координаты (ширина, долгота, высота) и показывает точки на карте, так же на карте нарисованы ворота, софт следит их прохождение на основе координат. Сервер передает клиентам данные о положение ворот и о результате прохода через них. На основе этих данных с сервера и данных с GPS, датчиков положения и головы на клиентском ноуте по верх видео с борта рисуются 3D ворота. Вот и все. То есть нужно 3D параллелепипед вращать и перемещать на экране на основе координат положения самолета и угла обзора.

  10.  
  11. #8
    Забанен
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    208
    ИМХО несложно (при наличии финансирования). Можем взятся за реализацию.

  12. #9

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,288
    Цитата Сообщение от Хвост Слона Посмотреть сообщение
    ИМХО несложно (при наличии финансирования). Можем взятся за реализацию.
    Предложение из разряда ставь запятые как хочешь , (шучу). Вы предлагаете объединиться и реализовать или за некие финансы Вы реализуете?

  13. #10
    Забанен
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    208
    Для чистого хобби это слишком тяжеловесный проект. Я предлагаю разработку за деньги. Коллектив, опыт, мат. база - все есть.

  14. #11

    Регистрация
    07.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    155
    а зачем виртуализация? все же уже придумано давно Пилоны , мосты, redbull arirace...
    боитесь самолетики попортить?

  15. #12
    Frr
    Frr вне форума

    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    253
    Цитата Сообщение от Хвост Слона Посмотреть сообщение
    ИМХО несложно (при наличии финансирования). Можем взятся за реализацию.
    Каков размер финансирования, примерно?

    Подходит ли в качестве обратного канала передачи данных Ваш проект на rfm22 ?
    (Потерял ссылку, кажется, тема "Цифровой канал управления моделью")

  16. #13
    Забанен
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    208
    Финансирование - примерно несколько сотен тысяч рублей (с точностью до порядка). По каналу передачи данных - думаю, надо начать с локальных радиосетей. Но и RFM22 справятся, вопрос в удобстве. Некоторые вопросы вызывает пока стоимость бортовых инерциальных систем (надеюсь Вы согласны, что просто пирогоризонт+ трехосевой дус тут несколько не в тему).

  17. #14

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,288
    Я вот подумываю об передаче данных по звуковому каналу, не надо городить лишний передатчик на самолете, и качество вроде как вполне.

  18. #15
    Frr
    Frr вне форума

    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    253
    Цитата Сообщение от Хвост Слона Посмотреть сообщение
    Финансирование - примерно несколько сотен тысяч рублей (с точностью до порядка).
    Про финансирование игрушек новость , точность - три порядка.

    Цитата Сообщение от Хвост Слона Посмотреть сообщение
    По каналу передачи данных - думаю, надо начать с локальных радиосетей. Но и RFM22 справятся, вопрос в удобстве.
    Почему почти готовый проект на рфм22 менее удобен, чем локальные радиосети (по которым нет наработок) ?
    Нет возможности подключить наземную атмегу к компу или какие-то другие причины?

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    208
    Мой проект http://www.1slon.ru/rc24868.htm позиционируется как помехозащищеный среднескоростной радиоканал в реальном времени с негарантированной доставкой сообщений. Вдобавок точка-точка. Все это немного не то ИМХО. Ну а так, завернуть в этот канал можено что угодно и интерфейс на приемной стороне любой. А вот как раз локальные сети например IEEE 802.15.4. уже готовы под подобные задачи.

  20. #17
    Frr
    Frr вне форума

    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    253
    Цитата Сообщение от Хвост Слона Посмотреть сообщение
    ... Ну а так, завернуть в этот канал можено что угодно и интерфейс на приемной стороне любой.
    А не интересно ли будет Вам ("безвозмездно, просто так, т.е. даром" )
    реализовать для начала "виртуальную камеру с реального квадрокоптера" :
    к смотрелке логов (делал прошлым летом для АП smslltim'a в теме Телеметрия) приделать реальные данные (жпс и ориентация) с Вашего квадрокоптера (нужны 6 float-ов с частотой 5-30Гц.) ?
    С меня общение компа (к которому подключена атмега) с центральным сервером через интернет, сам центр. сервер и клиентская смотрелка (через нее всем будут видны все квадрокоптеры, накидавшие данные на центр. серв.). Вопрос - как общаться с атмегой?
    Последний раз редактировалось Frr; 05.05.2010 в 15:57.

  21. #18

    Регистрация
    04.07.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    733
    Взгляд со стороны "А корль-то голый!!!"
    Пилот летает в чистом небе, никаких реальных тунелей, препятствий и прочего.
    Тогда уж лучше колец наставить и летать через них.
    А так можно и в симуляторе летать с таким же успехом, зато дешевле и безопасней.

  22. #19

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3,288
    Цитата Сообщение от Серый Волк Посмотреть сообщение
    Взгляд со стороны "А корль-то голый!!!"
    Пилот летает в чистом небе, никаких реальных тунелей, препятствий и прочего.
    Тогда уж лучше колец наставить и летать через них.
    А так можно и в симуляторе летать с таким же успехом, зато дешевле и безопасней.
    Материализация этих туннелей наша следующая задача

  23. #20

    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    Омск
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,257
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Серый Волк Посмотреть сообщение
    можно и в симуляторе летать
    Точно! Карта "Obstacle course" в RFG4

  24. #21
    Забанен
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    208
    Цитата Сообщение от Frr Посмотреть сообщение
    А не интересно ли будет Вам ("безвозмездно, просто так, т.е. даром" )
    Увы, нет. Свободного времени нет совсем.
    Цитата Сообщение от Frr Посмотреть сообщение
    Вопрос - как общаться с атмегой?
    Неким заранее оговореным образом (подходящим по быстродействию) например через виртуальный COM-порт ( переходник USB-UART). Например, сейчас моя наземная сторона радиоуправления (т.е. "пульт") успешно "прикидывается" блютусным GPS-ом и транслирует принятые координаты, выстоту и режимы полета по стандарту NMEA-0183. (Для информации бортового напряжения и прочего применяю сентенцию $GPTXT)

  25. #22

    Регистрация
    16.01.2003
    Адрес
    Ханты-Мансийск
    Возраст
    39
    Сообщений
    941
    Записей в дневнике
    3
    А че никто не подумал (не помечтал) насчет виртуальной стрельбы? Вот вам полу-виртуальный воздушный бой! Наверняка для Олега Меддокса такая разработка была бы как два пальца... Хотя конечно денех она все равно много бы стоила

    Может лет через тцать FPV дорастет до этого: воздушные бои в дополненной реальности, бомбометание. И соревнования в виде виртуально-боевых операций, может быть с использование других родов "войск" (страйкбол, например) Кстати местные страйболисты уже зовут на их полигон 12.06.2010 (под Сургутом), намечается операция. Моя задача - разведка, наблюдение . Если кто есть поблизости, можно поучаствовать на противоположной стороне .

    Кстати в свете проекта в котором частично задействовано правительство нашего округа может есть смысл предложить включить в проект разработку и для нас... хотя конечно лишний раз лутче не светить наше хобби во властных коридорах, но с другой стороны может под это дело попытаться его легализовать (продавить вопрос с самого верха). При следующей встрече с Меддоксом предложу тему для "помечтать" за кружкой пива (наш депутат и руководитель центра патриотического воспитания молодежи с ним видится время от времени)

  26. #23
    Frr
    Frr вне форума

    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    253
    Цитата Сообщение от Хвост Слона Посмотреть сообщение
    Увы, нет. Свободного времени нет совсем.
    Тады ой, приношу извинения за беспокойство.

    Цитата Сообщение от Хвост Слона Посмотреть сообщение
    ... (Для информации бортового напряжения и прочего применяю сентенцию $GPTXT)
    Попробую соорудить чтение usb gps'a (bluetooth'a нет), "$GPTXT,,...,,крен,тангаж,курс*" - будет ориентация.

  27. #24

    Регистрация
    04.07.2005
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    50
    Сообщений
    733
    Цитата Сообщение от foxtrot Посмотреть сообщение
    А че никто не подумал (не помечтал) насчет виртуальной стрельбы? Вот вам полу-виртуальный воздушный бой! Наверняка для Олега Меддокса такая разработка была бы как два пальца... Хотя конечно денех она все равно много бы стоила
    Типа виртуальной здесь уже обсуждалось.
    Есть кое какие мысли.
    Со временм напряги.

  28. #25
    Frr
    Frr вне форума

    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    253
    Цитата Сообщение от Frr Посмотреть сообщение
    Попробую соорудить чтение usb gps'a (bluetooth'a нет), "$GPTXT,,...,,крен,тангаж,курс*" - будет ориентация.
    Готово. Подключил usb - ардуино - em406, ардуина подмешивает строчки $GPTXT...
    Получилось: дрейф жпса +-10м (до +-30м) по всем осям, задержка между получением отсчета и прорисовкой около 1сек (1Гц жпс) + 50милисек (через интернет, центр. сервер запустил у другого провайдера).

  29. #26
    Забанен
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    208
    Во-во, и я о том же. В данной теме ГПС не годится. Виртуальные ворота с точностью +-30 метров и запаздыванием в 2-3 секунды при скоростях 15-25 м/с. Какого размера они должны быть? Никакого поля не хватит.

  30. #27
    Frr
    Frr вне форума

    Регистрация
    28.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    253
    Цитата Сообщение от Хвост Слона Посмотреть сообщение
    Во-во, и я о том же. В данной теме ГПС не годится. Виртуальные ворота с точностью +-30 метров и запаздыванием в 2-3 секунды при скоростях 15-25 м/с.
    Откуда набегает задержка 2-3сек?
    По моим подсчетам: 0.1сек(10Гц жпс)+ до 0.07сек.(передача через интернет, при 50пилотах )+0.03сек.(прорисовка) =0.2сек., сравнимо со скоростью реакции человека.

    Отклонение жпса достаточно редко превышает 10м.
    Может быть в мозгах квадрокоптера есть подправленная акселерометром координата?
    (По клипам, кажется, что он знает положение с точностью +-1м.)
    Последний раз редактировалось Frr; 09.05.2010 в 23:58.

  31. #28
    Забанен
    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    208
    Цитата Сообщение от Frr Посмотреть сообщение
    Откуда набегает задержка 2-3сек?
    По моим подсчетам: 0.1сек(10Гц жпс)+ до 0.07сек.(передача через интернет, при 50пилотах )+0.03сек.(прорисовка) =0.2сек., сравнимо со скоростью реакции человека.
    Не будучи спецом по ГПС, имею мнение, что представленные задержки есть вещи теоретическыя и идеальныя. Реальные предполагаю в 5-10 раз больше.

    Цитата Сообщение от Frr Посмотреть сообщение
    Отклонение жпса достаточно редко превышает 10м.
    Позавчера в Москве на открытом воздухе ГПС Локосис (как у СмаллТима в телеметрии) в тестовой проге ublox легко скакал +-20 метров. Неподвижный, лежащий строго вверх.
    Цитата Сообщение от Frr Посмотреть сообщение
    Может быть в мозгах квадрокоптера есть подправленная акселерометром координата?
    (По клипам, кажется, что он знает положение с точностью +-1м.)
    Увы, софт квадрика не рассматривал.

  32. #29

    Регистрация
    11.02.2010
    Адрес
    Moskow
    Возраст
    41
    Сообщений
    29
    какие то погрешности у вас не слабые.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Клевая фишка от Мозилы - подборки дополнений
    от Vitaly в разделе Компьютеры, Техника
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 11.06.2009, 02:49
  2. Много хочу или же все-таки это реальность?
    от letchkmodelist в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 02.09.2008, 22:22
  3. Дополнение к статье о покупках на Towerhobbies.com
    от tolyan в разделе Обсуждение статей
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.03.2002, 18:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения