Усиление Патч антенны.

[pashteton]

Ну так я так и не сделал, только латунью затарился а вот яги на 9 элементов уже готова, дал ребятам на пробу, в итоге уронили квадрик по фэйл-сейфу, а видео говорят так и не дрогнуло ни разу

Получили из китая помятые яги. Их явно делали школьники. Все сикось накось.
Решил делать яги самостоятельно. Есть несколько вопросов...
Можно ли крепить пасивные элементы в центре траверсы без изолирования их от траверсы?
Во всех яги-калькуляторах траверса имеет диаметр. Какой диаметр траверсы брать если она квадратная?

[Дми-III-й]

Да, в общем то на дальность такой тест провести можно, правда в условиях московской застройки найти 10 км открытой местности маловероятно, дело в другом.
Предположим что тест покажет плачевный результат, а в какую сторону менять характеристики антенны - не понятно, тут уж только приборами можно...

Можно ли крепить пасивные элементы в центре траверсы без изолирования их от траверсы?

Я делал директоры из алюминиевого прутка Ф5мм (из Леруа Мерлен) а траверсу из трубки Ф10мм (оттуда же), насверлил в траверсе отверсия, вставил директора и зафиксировал винтами насквозь, изолировать не нужно т.к. в центре директоров точка нулевого потенциала.
Думаю квадратная траверса 10х10 пойдет и даже 20х20 будет работать

Вибратор сделал из колена от телескопической антенны Ф6мм, надев его на стеклопластиковый штырь который тоже пропущен сквозь отверстие в траверсе. Кабель подпаян в разрыве вибратора напрямую, у места припайки на кабель одето симметрирующее ферритовое колечко

[msv]

Наверное про ягу офф для этой темы.. Но мне это гораздо интереснее (мечусь, какую антенну делать для своего будущего трекера, логопериодическую или яги) и, пока никто не ругается, спрошу.. Как рассчитывали свою ягу (калькулятор, книжка, статья в инете)? Какое колечко использовали для симметрирования (проницаемость, размер, просто пропустили кабель или пару витков сделали)? Дело в том, колечки которые есть у меня, нифига не хотят работать на этих частотах. Ну и идея: оценить, что попали более-менее в резонанс можно подключить к передатчику и померить ток. Он должен быть примерно равен тому, что получается при подключении согласованного диполя.

[pashteton]

Как рассчитывали свою ягу (калькулятор, книжка, статья в инете)?

Вот калькулятор заморский.
Делал 10-ти элементную на фрезерном станке. Точность 0.02мм должна получиться. Но совершил несколько ошибок по первОй.
Буду переделывать, попробую сверлить не в центре траверсы, а с краю.
Калькулятор не рекомендует для наших частот использовать директоры диметром более 4мм, и траверсу диаметром более 15мм.
Хочу сделать все точно по кальку. Чтоб меньше настраивать пришлось.
Симметрировать ее не собираюсь, т.к. длинна кабеля будет около 10-15см. На такой длине, ИМХО, симметрированием можно пренебречь.

[Дми-III-й]

Предлагаю дабы нам не оффтопить здесь, перенести обсуждение Яги в отдельную тему
Антенна Yagi ("Волновой канал") для FPV, чертежи, расчет, готовые конструкции

Как рассчитывали свою ягу (калькулятор, книжка, статья в инете)? Какое колечко использовали для симметрирования (проницаемость, размер, просто пропустили кабель или пару витков сделали)?

Расчитывал в MMANA. Колечко из высокочастотного феррита (от вч-трансформатора какого-то военного приемника), около места припайки, типоразмером 7х4х2мм. Просто пропустил через него кабель, чуть дальше по кабелю еще одно такое колечко.

[KIR2142]

Какой SMA male лучше подойдет для изготовления своей антенны?
RG 58

RG 175

RG 402

RG 405


Какой кабель нужен для изготовления антенны?

[PARSEK]

Вот наваял тут в exel на досуге, таблица пересчета на разные каналы патч антенны с сайта http://www.rc-cam.com/gp_patch.htm
Оригинальные чертежи немного запутаны дюймовыми размерами, не очень наглядны, поэтому и загнал в exel.
У меня передатчик BEV-1.3 800 мВт восьмиканальный, буду делать этот патч на верхние каналы.

Не очень понятно по размеру E (расстоянию между пластинами).
На оригинальном чертеже 4 мм, в тексте упоминается 0,04 длины волны, тогда получается 5 мм для 2,4 ГГц.
У Андрея Прикупца в блоге http://forum.rcdesign.ru/blogs/5271/blog4446.html этот размер 11,7 м на 3 канал (1040 Мгц), хотя если антенну масштабировать, то по расчетам получается 8,9 мм.
Где правда? Кто как делал?

[KIR2142]

Где-то тут проскакивало, что расстояние между пластинами особой ролик не играет и влияет лишь на угол направленности антенны, или я не прав? С другой стороны, если это так, то хотелось бы эти значения тоже увидеть в таблице для различных крайних углов направленности "от и до"...

[TREX-olet]

Вот так я сделал сам первый свой патч. Размеры большой пластины 175мм*175мм, маленькой 125мм*115мм, расстояние между пластин 12мм. Корпус купил в ЛеруаМерлен в отделе вытяжки и вентиляция, сверху обтянул пленкой оракал ... Тесты завтра.

[baychi]

Размеры большой пластины 175мм*175мм

На какую частоту настраивали? И по каким чертежам?

Кстати, текстолит Ваш не двухсторонний ли?

[F.R.]

Вот так я сделал сам первый свой патч

Выглядит симпотяво

[Дми-III-й]

Спасибо за

вытяжки и вентиляция

не приходило в голову туда заглянуть

P/S Несколько смущает точка запитки, что то она "слегка не там", или патч на 900 МГц?

[webconnector]

или патч на 900 МГц?

расстояние между пластин 12мм 2.4gh

[KIR2142]

Причем тут расстояние между пластин, оно варьируется в широком диапазоне. А 2.4 тут и подавно не пахнет. Единственное самое важное у патч-антенны это размеры активного элемента, причем его высота. 125мм*115мм. Это дает нам патч на 1130MHz. Размер заднего элемента вообще может быть любой, по всей видимости автор его сделал так чтобы подходил под купленный элемент вытяжки.

[дюс]

попался вот ТАКОЙ КАЛЬКУЛЯТОР для патч антен, может кому пригодится. сам пользуюсь патчем из 29 поста, полностью устраивает. но если появится свободное время, планирую сделать парочку патчей расчитаных по этому калькулятору, для сравнения с имеющимся.

[Serzhant]

Судя по программе, патч из 29 поста настроен на частоту 1.100-1.150 Ггц. То-есть на 4-6 каналлы берцовского видео.

[pashteton]

попался вот ТАКОЙ КАЛЬКУЛЯТОР для патч антен,

Судя по программе, патч из 29 поста настроен на частоту 1.100-1.150 Ггц. То-есть на 4-6 каналлы берцовского видео.

Ну прям круговорот сообщений в природе
ps. Вы бы хоть ветку то прочли целиком...

[KIR2142]

В калькуляторе не ясно где провод подпаивать, в каких пределах задавать H и почему-то длина активного элемента варьируется в зависимости от расстояния между пластинами, хотя во всех справочниках она должна быть строго λ/2.

ИМХО доходчиво, обстоятельно изготовление патча расписано в этой теме.
Вот еще инфа может кому пригодится http://www.orbanmicrowave.com/assets...s-2009-rev.pdf

[TREX-olet]

Да,так и есть мой патч настроен на 1.1, 1.2ггц. Но тесты сквозь 4 железобетонных стены показали что патч работает отлично именно на 1010мгц.(2канал) по сравнению со штатными сардельками,а они у меня четко настроены на мой диаппазон,разбирал и лампочка от них хорошо горит. В том месте стены где шт.антены уже сильно шумели,патч без помех,развернул на 90гр,без изменений,спиной к сигналу,чуть зашумела картинка. Как будет в полете неизвестно пока,кто его знает,тока реальный тест. Я так понимаю что запитку можно как сверху так и снизу,ну или сзади по центру чтоб без кабеля. А что значит двухсторонний текстолит ? Медь тока с одной стороны,звониться отлично в 000, от начала кабеля также. 200р.-пластины,100р.-корпус, кабель RADIOLAB 1метр с разъемом sma делал не сам, поэтому 200р. 500р. Патч.

[Дми-III-й]

Ну прям круговорот сообщений в природе

Тото я смотрю пытаюсь добавить в закладки а там уже есть

калькуляторе не ясно где провод подпаивать

Там картинка нарисована

[KIR2142]

На картинке провод просто подрисован к краю активного элемента, однако во многих источниках указывается, что это расстояние хоть и варьируется в определенных пределах, но его тоже нужно рассчитывать. Обычно его берут равным расстоянию между пластинами.

[Mironov]

В том месте стены где шт.антены уже сильно шумели,патч без помех,развернул на 90гр,без изменений,спиной к сигналу,чуть зашумела картинка.

Странно. Разве принцип работы патча не заключается в том, что он хорошо ловит в направлении максимума диаграммы направленности как раз за счет ухудшения приема с других направлений?

[F.R.]

В помещении, да еще и ЖБИ, сигнал переотражается как только можно, вот и ловит его патч "спиной" или "бочком"

Хотя, у _хорошего_ патча ДН должна чувствоваться

[baychi]

Разве принцип работы патча не заключается в том, что он хорошо ловит в направлении максимума диаграммы направленности как раз за счет ухудшения приема с других направлений?

Скажу больше. Ослабление приема с неглавного направления - часто дает даже больший выигрышь, чем рост КУ центре ДН. Большинство всенаправленных антенн затыкаются намного раньше патча именно из-за всеядности - ловли помех со всех направлений.

[TREX-olet]

Протестил свой патч в деревне, TX на 3 этаже установлен на форточке,антена вверх. Ездил по дорогам вокруг полей, 2.5км нормальный прием,видимость не совсем прямая,штырьки тоже ловят, но хуже намного. Патч лучше всего принимал на 3 канале (1040мгц) 4-ого нет уже у меня. Ниже этой частоты прием значительно ухудшался,осталось протестить в полете. Теперь про ДН , с боков и со спины патч не работает (дальше 500м.) но были места в поле где патч ловил тока немного боком,видать отраженый от куда-нибудь. Пока доволен,в городе, возле города не место для полетов,ну или до 1км. А скажите ка частота 1040мгц случаем не совпадает с радиосвязью гражданской авиации ?

[великолепный_макс]

http://www.gsm-gate.ru/product/gsm-a...0mgc-14db-fme/
Такая антенна подойдет в качестве усиления сигнала видеопередатчика 900Mhz???

[PARSEK]

Вот наваял тут в exel на досуге, таблица пересчета на разные каналы патч антенны с сайта http://www.rc-cam.com/gp_patch.htm

Немного подправил формулы таблицы.
Изначально брал коэффициент пересчета по информации из некоторых источников, как 2,4/частоту.
А надо бы брать, как 2,44/частоту. Размеры изменились примерно на 2 мм.

[великолепный_макс]

Поздно) только позавчера по Вашей прошлой таблице сделал антенну)

[Аслна]

позавчера по Вашей прошлой таблице сделал антенну

Очень интересно как результаты с патчем из этой таблицы.

[Sodefi]

Поздно) только позавчера по Вашей прошлой таблице сделал антенну)

аналогично

[великолепный_макс]

Так и не получилось ее сегодня проверить((( Надеюсь синоптики врут на счет погоды в выходные...

[Chatlanin]

Прошу прощения за возможно глупый вопрос, а зачем на малом и большом квадратах углы срезают и почему на большом один, а на малом два, а некоторые вообще не срезают? Заранее спасибо.

[F.R.]

По-моему, это связнно с поляризацией антенны...

[KIR2142]

Прошу прощения за возможно глупый вопрос, а зачем на малом и большом квадратах углы срезают и почему на большом один, а на малом два, а некоторые вообще не срезают? Заранее спасибо.

IBCrazy (гугу по антеннам на рсгруп) вообще в своих рекомендация по патчам говорит, что ни размер ни форма большого квадрата особой роли не играет и никаких срезов в его расчетах нет, впрочем их нет и в других материалах по изготовлению патч антенн (сколько я нагуглил), их нет и в энциклопедии, короче нигде. Единственная инструкция, где срезают углы, попалась в здешнем русскоязычном блоге, которую все почему то усиленно копируют и считают что так надо.

[Voldemaar]

Плохо искали. "Cut dog ears" взято с рс-кам прожекта, ссылка на который дана чуть выше в этом топике. Там же есть "объяснение", почему эти срезы сделаны. На мой взгляд, объяснение сомнительное.

[Dronavt]

попалась в здешнем русскоязычном блоге, которую все почему то усиленно копируют и считают что так надо.

Если имеется в виду эта запись, то в ней же есть ссылка на нерускоязычный первоисточник. Истинность форм и размеров, как и соответствие их теоретическим выкладкам не проверялись. Антенна была тупо отмасштабирована в соответствии с рекомендациями автора и вырезана кривыми ручками с большой долей погрешности. При этом она вполне сносно работает.

[PARSEK]

Скорее всего, этот патч расчитан аналогично патчу GPS антенн. Там у некоторых антенн углы срезаны для получения круговой (или вращающейся?) поляризации.

[PARSEK]

IBCrazy (гугу по антеннам на рсгруп) вообще в своих рекомендация по патчам говорит, что ни размер ни форма большого квадрата особой роли не играет и никаких срезов в его расчетах нет, впрочем их нет и в других материалах по изготовлению патч антенн (сколько я нагуглил), их нет и в энциклопедии, короче нигде.

Я изучил эту тему http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1292451. Хоть английским почти не владею, открывал ссылку в в баузере Google Chrome, он сам все переводит довольно сносно, и даже когда входишь на форум, тоже переводит!
Формулы занес в таблицу (ну просто мне удобней так, в EXEL считать, более наглядно получается, особенно применительно к разным каналам видео, да и не привыкли мы к дюймовым размерам, как американцы в этих дробях разбираются, никак не пойму:-)?).
В табличку вошли также размеры некоторых патчей, найденных сдесь на форуме, что интересно, высота активного элемента расчетная, и практические размеры других конструкций совпадают с точностью 0,1 мм.
Ширина активного элемента влияет в основном на сопротивление антенны и ширину диаграммы направленности, этот размер некритичен. Можно выбирать в зависимости от желаемой ширины диаграммы направленности.
Расстояние между активным элементом и рефлектором тоже может меняться в больших пределах. В табличке этот столбец выделен желтым цветом, значения можно менять, при этом увидеть примерную ширину полосы пропускания, чем меньше это расстояние, тем выше добротность и уже полоса. В общем, в планах сделать и такой патч, и сравнить его с патчем RCCam. Но пока к сожаленнию, времени на это нет.

[KIR2142]

IBCrazy довольно умный мужик на том форуме и если уж кто может изготовить правильную антенну и помочь сделать это другим подручными средствами, так это он. Что его отличает от наших "теоретиков", которые больше спорят какие измерительные приборы годятся для изготовления антенн, а какие не годятся, можно ли вообще сделать самому антенну или нельзя, IBCrazy еще и замечательный практик - он просто берет и делает, а потом все поделки сам же и тестирует, выкладывает результаты полетов, зачастую на рекордные расстояния. Вот тема, которая пожалуй самая информативная по антеннам.

[Панкратов Сергей]

Что его отличает от наших "теоретиков",

Одно из отличий - то что имеет магазинчик - где можно все о чем он пишет - купить. http://videoaerialsystems.com/products/