Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 254

FPV на 20 км

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от wws Ахха, пусть для начала с балкона/крыши взлетит и переключит оба тракта, чтоб и передавалось и принималось на ...

  1. #81

    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    г. Королев
    Возраст
    31
    Сообщений
    193
    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Ахха, пусть для начала с балкона/крыши взлетит и переключит оба тракта, чтоб и передавалось и принималось на эти супер-пупер антенны.
    Антенна супер пуппер только на прием видео. В передатчике штырь после усилителя. Конечно могу выложить видео когда все будет готово. Скажем так, о работоспособности антенн и усилителя на передатчик можете не волноваться. Это моя специальность и все необходимые приборы и средства мне доступны. В частности могу померить реальную диаграмму направленности и КСВ изготовленной антенны и все настроить. Меня скорее волнуют чисто авиамодельные штуки, ну типа хватит ли батареи, как ветер повлияет и т.д. А по поводу всего радио - все будет сделано, причем безплатно,вопрос только времени.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    579
    Цитата Сообщение от pashteton Посмотреть сообщение
    А если на даче установить ретранслятор сигнала с хорошей радиочастью?
    Вижу несколько футуристических способов:

    1. перед посадкой выбрасывается парашют на высоте в 500 метров с ретранслятором. Пока он садится - связи ретранслируется.
    1а. тоже самое, только баллончик с газом надувает шар с ретранслятором. А что? вполне реально!!!
    2. стартует два самолета. У второго камера следит за первым во время посадки на рабочей высоте.... И по его камере рулим.
    3. соседняя ветка: посадка на датчике дистанции Полеты на малой высоте, электроника

  4. #83
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,367
    Soki +1.. Все очень точно и корректно.
    У меня какое-то двойственное чувство, вроде бы в задумках все относительно грамотно, без явных ляпов, но... Человек ничего не говорит о своей практике.. Занимались ли Вы, ув. DinAlt, на практике изготовлением, настройкой радиосистем? Или Вам есть кому помочь? Просто немного удивляет, что еще ничего не сделав, Вы утверждаете, что нет проблем.. В моей практике проблемы появляются постоянно, даже там, где их совсем не должно быть, например при настройке банальной четвертушки для видеопередатчика. При том, что имею приличный (уж простите за нескромность) и радиолюбительский и профессиональный опыт.. Одно дело померить КСВ готовой антенны с промышленной радиостанцией, и совсем другое сделать и настроить свой бустер и антенну..
    Давайте предметно начнем с бустера канала управления. Какая схема, конструкция предполагается?
    Удачи!

  5. #84
    wws
    wws вне форума
    Забанен
    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,134
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от Beer100 Посмотреть сообщение
    тоже самое, только баллончик с газом надувает шар с ретранслятором. А что? вполне реально!!!
    Из области фантастики... Можно ретранслятор и на парашюте выпустить, а от него до самолета леску. Метров 50-100, чтоб парашют и оборудование далеко от самолета не улетело.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    16.01.2003
    Адрес
    Ханты-Мансийск
    Возраст
    39
    Сообщений
    941
    Записей в дневнике
    3
    Нехай АВАКС летает над местом посадки на высоте метров 500 и ретранслирует сигнал с изика!

  8. #86

    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    г. Королев
    Возраст
    31
    Сообщений
    193
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    Soki +1.. Все очень точно и корректно.
    У меня какое-то двойственное чувство, вроде бы в задумках все относительно грамотно, без явных ляпов, но... Человек ничего не говорит о своей практике.. Занимались ли Вы, ув. DinAlt, на практике изготовлением, настройкой радиосистем? Или Вам есть кому помочь? Просто немного удивляет, что еще ничего не сделав, Вы утверждаете, что нет проблем.. В моей практике проблемы появляются постоянно, даже там, где их совсем не должно быть, например при настройке банальной четвертушки для видеопередатчика. При том, что имею приличный (уж простите за нескромность) и радиолюбительский и профессиональный опыт.. Одно дело померить КСВ готовой антенны с промышленной радиостанцией, и совсем другое сделать и настроить свой бустер и антенну..
    Давайте предметно начнем с бустера канала управления. Какая схема, конструкция предполагается?
    Удачи!
    Занимался и настройкой и изготовлением радиосистем, сам делал несколько достаточно мощных радиопередатчиков. Если бы частота моего передатчика была не 40 МГц а скажем 70 то я бы не стал уже так уверенно заявлять что у меня все получится еще не взявшись даже за расчеты ). А поскольку частота довольно низкая не сложно будет сделать цепи согласования на обычных катушках и конденсаторах. Осцилограф "возьмет" эту частоту. Предпологаю сделать один каскад усиления. Транзистор ну например КТ903А. Если честно я пока этим не занимался, думаю начать с направленной антенны. Насчет настроить антенну по КСВ на 2.4 ГГц, тут нужен анализатор цепей.

  9. #87

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от DinAlt Посмотреть сообщение
    ...сам делал несколько достаточно мощных радиопередатчиков... Транзистор ну например КТ903А.
    Спасибо, повеселили!
    У меня радиолюбительский стаж почти в два раза больше, чем Ваш возраст, но я уже не помню, как выглядит КТ903 !!! Где Вы добыли такое чудо?! Я такие повыбрасывал при очередной чистке "загашников" лет пятнадцать назад...
    И какой же "мощности" усилитель Вы собрались на нем делать?
    Да и достаточно ли дрессирован Ваш осциллограф, чтобы по команде "фас" "взять" нужную частоту ?!

    Пишите еще! Лично мне становится интересно...

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Да, поддерживаю Павла!
    Если у вас есть осциллограф, по которому вы сможете корректно настроить 40 Мгц каскад, то странно.. 903-й транзистор вам, ... как бы помягче сказать... не нужен в общем.


    Вообще, чтоб настроить 40 мгц усилитель, осциллографа не требуется.. Это еще дедушка Гюнтер Миль говорил

    У меня внутри Эклипса, на котором до сих пор летаю, до сих пор живет форнит усилитель 10 ваттный на транзисторе в корпусе то-220. Включается кнопочкой на корпусе. Радиатором служит сама плата (где-то 60х50мм), ибо работа его дольше нескольких минут не предполагалась- только при пропадании связи лечь на обратный курс. При включении об антенну обжечься можно и ЛДС зажигать

    Но сим раритетом уже давно не пользуюсь, ибо с низкочастотного диапазона ушел лет 7 назад..

  12. #89

    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    г. Королев
    Возраст
    31
    Сообщений
    193
    да ладно вам, у меня тоже нет кт903, просто в справочник посмотрел и он подходит =) Все, надоело спорить, когда чего-нибудь сделаю тогда все покажу и расскажу, чтобы не было разговоров что это невозможно. Pav_13 так и знал что к слову "возьмет" кто-нибудь прецепиться поэттому специально в ковычки поставил. Если вы не поняли, объясняю: у многих недорогих осцилографов полоса пропускания 50 МГц. У меня как раз такой дома стоит

  13. #90

    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    Где-то в лесах Беларуси
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    7
    FPV на 20 км
    Надо софт телеметрии переписывать. Она на 10 км. Заблудишься. Потеряешься.

  14. #91

    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    minsk, belarus
    Возраст
    33
    Сообщений
    525
    Цитата Сообщение от Android1 Посмотреть сообщение
    FPV на 20 км
    Надо софт телеметрии переписывать. Она на 10 км. Заблудишься. Потеряешься.
    да ты не понял, 20 км - это 10 туда и 10 обратно (ШУТКА, без обид)

    помоему RVOSD понимает 64 км без проблем

  15. #92

    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    Где-то в лесах Беларуси
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    7
    Да? Тогда сделаю FPV вверх на шариках из презиков.

  16. #93

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,747
    Цитата Сообщение от DinAlt Посмотреть сообщение
    да ладно вам, у меня тоже нет кт903, .... Если вы не поняли, объясняю: у многих недорогих осцилографов полоса пропускания 50 МГц. У меня как раз такой дома стоит
    Мы то как раз поняли. А вот вы, похоже, имеете малый опыт настройки и предполагаете, что если полоса позволяет, то и настроить можно.

    Это в общем случае не так. Для того, чтобы настраивать резонансные вч тракты с помощью осциллографа, он должен иметь согласованный вход или очень малую входную емкость подключаемой цепи. Для "многих недорогих" осциллографов это требование не выполняется. Низкоомную цепь, не изменяющую параметры от вносимой емкости, настроить можно, а резонансную вч цепь - нет. У меня осциллограф, например и 1 Ггц показать может, однако даже в 500мгц резонансные тракты им лезть бесполезно. Для этого другие приборы есть.

    Почитайте Гюнтера Миля книжку (из серии "модели с дистанционным управлением") - там очень понятно описано как с помощью простых самодельных приборов (вч- вольтметра и индикатора поля) настраивать подобные передатчики.

    ЗЫ: Для усилителя посмотрите транзисторы для CB радиостанций в корпусе TO-220. Или, что еще проще, вч- модули для них же. И возиться с настройкой не придется.

  17. #94

    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,158
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от DinAlt Посмотреть сообщение
    ...когда чего-нибудь сделаю тогда все покажу и расскажу...
    Ну, наконец-то... "слышу речь не мальчика, но мужа" (С) !

    Касательно моей "понятливости"... я понял (да и не только я - многие из присутствующих) гораздо больше, чем Вы хотели сказать... ибо "теоретика" опознать можно буквально по нескольким фразам ...

    Успехов в начинании!
    Надеюсь, я буду еще не слишком стар и немощен, чтобы почитать Ваш отчет об успешном полете на 20 км, когда Вы (надеюсь) его напишете здесь ...

  18. #95

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Я вот флуда много тут почитал, возник вопрос по частностям.
    Почему откидывается идея о ретрансляторе?
    Как я понял условия задачи - высота точки управления 40м.

    Берем хорошую стремянку (10м) или уголком две стропильных лестницы (15м) - это верхняя точка ретранслятора. Прямая видимость и неподвижность обеспечены. Что позволяет антенны в этом канале (точка управления - ретранслятор) делать с максимально узкой ДН.

    Что для решения может понадобиться еще?
    На ретрансляторе
    - приемник РУ "дальней связи", с которого нужен НЧ выход на "локальный" передатчик РУ.
    - локальный передатчик РУ с круговой антенной.
    - локальный приемник видео со штырем.
    - передатчик видео "дальней связи".
    На точке управления
    - передатчик РУ либо с двумя антеннами ("узкая" на ретранслятор и "пошире" на модель, пока она не долетела до ретранслятора)
    (*) либо с одной антенной (следящей станцией, в нужный момент направляемой на заданную точку - ретранслятор)
    (*) либо два передатчика.
    - Приемник видео (деверсити на две антенны вполне подходит)
    Видимо надо еще решить вопросы переотражений и всяких интерференций от двух комплектов при подлете к ретранслятору.
    Но в целом какие "ПРОТИВ" для реализации?

  19. #96

    Регистрация
    16.01.2003
    Адрес
    Ханты-Мансийск
    Возраст
    39
    Сообщений
    941
    Записей в дневнике
    3
    А че РУ будет приниматься и ретранслироваться ретранслятором на одной частоте? Как же он услышит сигнал далекого передатчика, если сам громко орет на этой же частоте? Правильно бы на точке управления дублировать канал - один непосредственно на модель, второй - только на ретранслятор.

    Второй вариант на пункте управления подцепляем джой к компу, далее USB-PPM конвертер (например, CompuFly), далее передатчик (для передачи и дублирования стиков джоя). Далее через скоростной интернет налаживаем связь с дачей... ну а дальше понятно - на удаленном пункте также работает комп с преобразователем USB-PPM и свой передатчик РУ (опционально с оператором на подстраховке), ретранслирующий команды подлетающему самолету. Возможен небольшой временной лаг между двумя пунктами управления, но едва ли он будет критичным, ретранслятор забъет передатчик как-только его сигнал в точке нахождения модели станет мощнее.

    С видео связью в принципе можно поступить так же, только в обратном направлении - на точке взлета ставим дублирующий монитор с картинкой, полученной приемником на даче.

    Ясное дело, что тут сплошное читтерство - никаких великих достижений в дальней радио-связи РУ и видео. Но в принципе таким путем задача решаема.

  20. #97

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от foxtrot Посмотреть сообщение
    Правильно бы на точке управления дублировать канал - один непосредственно на модель, второй - только на ретранслятор.
    В смысле "утраивать"?
    1. передаем точка управления (база) - модель
    2. передаем база - ретранслятор
    3. передаем ретранслятор - модель
    Мне казалось проще экранировать на ретрансляторе приемную антенну (+ у нее ДН такая должна быть, чтоб собственную излучающую почти не видеть) и чуть занизить уровень на входе, чтоб не заводилось...
    Но вариант с разнесением частот тоже возможен.

    Я просто к тому, что отдельные компоненты есть, ничего изобретать в принципе не надо, надо собрать, проверить и довести до ума... Ну, так сказать, на мой скромный взгляд...

    Цитата Сообщение от foxtrot Посмотреть сообщение
    Возможен небольшой временной лаг
    Лаг на мой взгляд будет хоть и небольшим, но очень неприятным. Полсекунды - это полная ОПА.
    Цитата Сообщение от foxtrot Посмотреть сообщение
    ретранслятор забъет передатчик как-только его сигнал в точке нахождения модели станет мощнее
    А вот когда они будут равные - в этой зоне все будет не так сказочно. Наложения, да еще со сдвигом... По моим скромным школьным познаниям интерференция волн - штука неприятная.
    Цитата Сообщение от foxtrot Посмотреть сообщение
    никаких великих достижений в дальней радио-связи РУ и видео
    Так таких достижений вроде и не надо. Надо пролететь от дома до дачи. Раз. А два - это пионерская постройка FPV-ретранслятора. В теме про фишечки уже упомянули про различные аспекты его применения.

    А по поводу рекордов могу предложить реализовать FPV-перелет на N км. с дозаправкой в промежуточных "аэропортах". Причем без посторонней помощи обсуживающего персонала этих "аэропортов". Но для этого нужна уже опробованная система ретрансляторов. Так что начав с малого можно всякого напридумывать.

  21. #98

    Регистрация
    16.01.2003
    Адрес
    Ханты-Мансийск
    Возраст
    39
    Сообщений
    941
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Oliver Посмотреть сообщение
    В смысле "утраивать"? 1. передаем точка управления (база) - модель 2. передаем база - ретранслятор 3. передаем ретранслятор - модель
    Можно и утраивать, тогда снимается проблема в тот момент, когда мощности двух передатчиков будут примерно равными, но сигнал со сдвигом по времени. Кстати тут уже говорилось про существование приемника способного принимать сигнал от двух передатчиков с уже проделанным тестовым полетом - самолет вели два пилота по очереди (скорее всего каждый на своей частоте).

    Я имел в виду, когда оба передатчика рулят самолетом синхронно на одной частоте и одним сигналом PPM (хоть и с небольшим сдвигом). Думаю лаг там будет минимальным, едва ли ощутимым (ну мож на одну-две пачки разница по времени, а едва ли между этими пачками данные будут кардинально различаться). Впринципе летаем в Ил-2 по сети в пилотажной группе. Если связь совсем жутко не глючит, то никаких проблем с тем, чтобы лететь на удалении 2-3 метра и не сталкиваться, хотя проблема логов связи и сервера там еще актуальней, когда народ собирается от Новосиба до Латвии.

    Здесь же речь про связь скорее всего в сети одного провайдера.

    А экронировать антенну ретранслятора от его приемника скорее всего дохлый номер - она даже за бетонной стеной будет ловить, либо не будет слышать удаленный передатчик.

  22. #99

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от foxtrot Посмотреть сообщение
    А экронировать антенну ретранслятора от его приемника скорее всего дохлый номер - она даже за бетонной стеной будет ловить, либо не будет слышать удаленный передатчик.
    С чего это? Не слышал, чтоб тарелка ловила что-нибудь у себя из-за спины... Равно как и про помехи от микроволновок, хоть они и не бетоном деланы...

  23. #100
    Давно не был
    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    34
    Сообщений
    254
    Раз пошла такая флудильня, то выкажу свою идею. На борт берем спутниковую радиотрубку и сязываемся с моделью через инет. Прогу придется написать правда, что-бы она видео транслировала и команды управления принимала. С учетом, что на верхних контролерах от Атмел можно поднять ядро Юникс, то проблем быть не должно. В итоге неограниченная дальность и отличное качество. Вот сколько правда час полета будет обходиться я не знаю. Минута голосового траффика (а там обычно скорость порядка 64 кб/с) стоит около 3 бакса вроде.

  24. #101

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от -Stas- Посмотреть сообщение
    Прогу придется написать правда, что-бы она видео транслировала и команды управления принимала.
    Попробуйте поуправлять машинкой, поставив на нее камерофон и включив видеозвонок. Когда говорят, что большой лаг - это ОПА, то это действительно ОПА.
    Цитата Сообщение от foxtrot Посмотреть сообщение
    лететь на удалении 2-3 метра и не сталкиваться
    Это все-таки не маневрировать. Равномерно и прямолинейно лаги не заметны. Вот поставить рядом два компа и посмотреть, насколько синхронно на каждом будет ведущий крыльями покачивать...
    Хотя это только теоретизирование. Нужны конкретные опыты.

  25. #102
    Давно не был
    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    34
    Сообщений
    254
    Цитата Сообщение от Oliver Посмотреть сообщение
    Попробуйте поуправлять машинкой, поставив на нее камерофон и включив видеозвонок. Когда говорят, что большой лаг - это ОПА, то это действительно ОПА.
    Нету у меня видеотелефона. На Украине это экзотика.
    Ну и машинка и самолет - это большая разница. Самолет вобщем-то может на АП лететь (как тут говорят), а команды нужны только на изменение курса и т.п. Препятствий в воздухе много меньше, чем на земле.
    Да и это http://ru.wikipedia.org/wiki/Predator как-то же летает. А рулится он по спутнику, хотя понятно, что не через инет.
    А вообще, если кто знает, сколько спутниковый траффик стоит, то было-б интересно. Думаю, что канала реального времени 256к должно хватить. Правда уже надо что-то побыстрее электрички сделать, а то нудно станет ждать, пока долетишь до места.
    Зато какие перспективы. На дачу обычно надо, что-бы посмотреть нет ли там воров. Тут советовали МРД использовать для ускарителей, а если их пустить по прямому назначению, т.е. на ракеты и подвесить их под самолет... Представляю картину. Лезут деревенские пацаны тырять черешню. Им и не вдомек, что над дачей несет боевое дежурство БПЛА местного Кулибина. Кулибин засекает пацанов, самолет снижается и производит пуск ракет (без боевой части конечно). Думаю, что после этого вне зависимости от точности попадания Вашу дачу будут обходить стороной за километр, а по деревне поползут службы, что это вовсе не дача, а консперативная квартира ФСБ )))

    З.Ы. Во загнул.

  26. #103

    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Норвегия, Осло
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,783
    Записей в дневнике
    33
    В предаторе и прочих БПЛА стоит полценный автопилот. Ему говорят куда лететь и стрелять, а остальное он уже сам. Куда рулить, с каким креном и тд.

  27. #104

    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    Омск
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,257
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от -Stas- Посмотреть сообщение
    сколько спутниковый траффик стоит
    А вы ознакомьтесь (чтобы было "нерекламой", ссылки на фирму выпилены мной)

    На пальцах: спутниковым терминалом осуществляется звонок на интернет-сервер, и устанавливается соединение CSD со скоростью 9600 бит/с. Платят оба терминала по 2 уе за минуту. БОльшую скорость мобильные терминалы в Иридиуме обеспечить не могут.
    Есть инмарсат, теленор и прочие - там цены на порядок выше.
    Ценник на "военные" терминалы даже искать не буду - страшно....

  28. #105
    Давно не был
    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    34
    Сообщений
    254
    В Предаторе и прочих БПЛА стоит полценный автопилот.
    Чем отличается настоящийц АП от модельного? Понятно, что выше точность позиционирования и надежность, но какие отличия в функционале?
    На пальцах: спутниковым терминалом осуществляется звонок на интернет-сервер, и устанавливается соединение CSD со скоростью 9600 бит/с. Платят оба терминала по 2 уе за минуту. БОльшую скорость мобильные терминалы в Иридиуме обеспечить не могут.
    Если я все верно понял, то трубка стоит 2150 баксов и в эту цену входит СИМ-ка с предоплаченными 220 мин, кот. надо выговорить за год. До конца не ясно, но похоже понадобится еще кабель и ПО за 180 у.е. Звонок на сервер доступа к инету 1.25 у.е./мин. Далее мы соединяемся с нетом, делаем VPD тунель и можем давать команды с компа подключенного к инету не обязательно через спутник. Т.е. реально цена минуты связи 1.25 у.е. Накладно, но не смертельно. Меня вот смущает скорость передачи в 2.4 кб/с. Если для команд управления этого хватит, то видео нам не видать.

    Интересно сколько стоит аренда спутника, использующегося для трансляции ТВ программ (всякие новости с места событий ведь иногда идут через спутник)? Там правда на передатчике "тарелка" и ее надо "нацелить" на спутник. Цену оборудования в этом случае я знаю - от 60.000 у.е.

    Кстати, с учетом, что мы летим над зоной покрытия сотовой связи, наверно можно использовать и ее. Понятно, что будет лаг 1-2с, но с хорошим АП наверно не смертельно.

    З.Ы. Я предложил гипотетическую возможность реализации проекта, а не сказал, что так надо сделать.

  29. #106
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,367
    Чем отличается настоящийц АП от модельного?
    Посмотрите фильм "Аэроплан", там тема АП наиболее полно раскрыта..
    Меня вот смущает скорость передачи в 2.4 кб/с.
    Еще больше смущает, что нигде не регламентировано время доставки. Тем более оно не регламентируется в инете. Так что наловить временных лагов можно не меньше, чем в банальном GPRS.
    Еще так много обсуждались ретрансляторы, а я так и не понял, в каком месте его необходимо поставить.

  30. #107

    Регистрация
    16.01.2003
    Адрес
    Ханты-Мансийск
    Возраст
    39
    Сообщений
    941
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    Еще так много обсуждались ретрансляторы, а я так и не понял, в каком месте его необходимо поставить.
    В любом. Задача обеспечить вещание одного и того же (условно) сигнала с двух разных точек - с точки старта и в точке назначения (дача). Сигнал один и тот же (PPM) условно, т.к. пока он по какой-нидуь связи дойдет до ретранслятора он уже будет отличаться по времени от исходной точки передачи (конечно, смотря чем его передавать). Оливер предлагает на ретранслятор сигнал слать по радио при этом нужно шаманить спец антенну на даче, которая будет ловить его допустим на 40МГц от передатчика на точке старта и при этом не будет слышать собственно сам ретранслятор, предающий полченный данной антенной сигнал на тех же 40Мгц.

    Цитата Сообщение от Oliver Посмотреть сообщение
    Это все-таки не маневрировать. Равномерно и прямолинейно лаги не заметны. Вот поставить рядом два компа и посмотреть, насколько синхронно на каждом будет ведущий крыльями покачивать...
    Гыы а как же тада там стреляют и попадают в Ил-2? А насчет маневрирования - в группе как раз этим и занимаемся - петельки, бочечки и т.д.

    Есть конечно мелкие подрыгивания - некритичные и к тому же это все ж таки со всей страны народ собирается. А тут все в домашней сети. Когда летали кореша из одного города вообще никаких проблем не было.

  31. #108

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от foxtrot Посмотреть сообщение
    А тут все в домашней сети.
    Да дело не в том, что в одной сети. Еще со времен второй кваки, когда перед глазами и свой монитор и мониторы всех коллег вокруг. На моем мониторе коллега бежит за ботом и на его мониторе он бежит за ботом, но когда смотришь параллельно на оба, понимаешь, что "есть нюанс".
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    в каком месте его необходимо поставить.
    Цитата Сообщение от foxtrot Посмотреть сообщение
    вещание одного и того же (условно) сигнала с двух разных точек
    Основная сложность поставленной задачи - это не 20км. Главное - вести модель до земли. Вот эту задачу должен обеспечить ретранслятор. Он должен покрывать всю зону предполагаемой посадки и маневрирования на высотах, когда основной передатчик уже неспособен обеспечить связь. Ну и видео есессна.

    Цитата Сообщение от foxtrot Посмотреть сообщение
    Оливер предлагает на ретранслятор сигнал слать по радио при этом нужно шаманить спец антенну на даче, которая будет ловить его допустим на 40МГц от передатчика на точке старта и при этом не будет слышать собственно сам ретранслятор, предающий полченный данной антенной сигнал на тех же 40Мгц.
    Не вижу сложности. По идее обычный передающий штырь смотрящий в хвост патчу практически не светит в него. Аналогично если штырь с широким противовесом и патч будут стоять спиной друг к другу. Но если говорить конкретно о 40МГц, то размеры нескромные наверняка.
    Последний раз редактировалось Oliver; 14.07.2010 в 10:47.

  32. #109

    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    г. Королев
    Возраст
    31
    Сообщений
    193
    Ретранслятор это конечно хорошо, но усложняет проект во много раз, я уж о цене не говорю. А во вторых мне не хочется вообще чего-либо городить в месте приземления. Управление не должно пропасть, а без видео управлять можно по командам человека находящегося в точке приземления. Кстати уже такой опыт был. Как-то в сильный ветер рискнул подняться на большую высоту и неожиданно для себя вдруг понял что я уже не вижу как самолет пространственно расположен и в какую сторону летит. Друг у которго оказалось очень хорошее зрение говорил мне куда рулить чтобы вернуться.

    Кстати скоро покажу первый результат - направленную антенну. Думаю что завтра или послезавтра я ее доделаю и попытаюсь настроить. Это 14-и витковая спиральная антенна. Думаю получить от нее 16 дби. А вот приемник и передатчик заразы все не едут. Заказал 23 июня с доставкой EMS.

  33. #110
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,367
    Не вижу сложности. По идее обычный передающий штырь смотрящий в хвост патчу практически не светит в него.
    На одной частоте???? Тут смотрю веселье продолжается..
    Про расположение ретранслятора не зря спрашивал.. Вот технически грамотное решение: ретранслятор ставится на трассе перелета, примерно посередине между точкой взлета и посадки. На господствующей высоте или мачте, думаю метров 300 хватит. На него организуется двухнаправленный канал связи из пункта управления радиорелейной линией или оптоволоконным кабелем. Все просто, на самолете не требуется никаких дивертиси, которые при одновременной передачи с двух точек обязателен.

  34. #111

    Регистрация
    16.01.2003
    Адрес
    Ханты-Мансийск
    Возраст
    39
    Сообщений
    941
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от DinAlt Посмотреть сообщение
    Это 14-и витковая спиральная антенна. Думаю получить от нее 16 дби
    А угол зрения у нее какой?

  35. #112

    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    г. Королев
    Возраст
    31
    Сообщений
    193
    Расчетная ширина 25 градусов по уровню 0.5

  36. #113

    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    Омск
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,257
    Записей в дневнике
    3
    Проклятые извращенцы! Чтоп отвезти на дачу по воздуху бутылку пива, уже столько оборудования припахали, что можно было бы купить дачу у самого подъезда с доставкой!

  37. #114

    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    г. Королев
    Возраст
    31
    Сообщений
    193
    Ха-ха, даже пиво отвезти не выйдет

  38. #115

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от DinAlt Посмотреть сообщение
    даже пиво отвезти не выйдет
    Отчего-же? Если выкинуть всю FPV начинку, передатчики, ретрансляторы и прочие "стремительные домкраты", модель как раз потянет банку 0.33 л. И тот, кто ее потом найдет, возблагодарит пославшего ея.

  39. #116

    Регистрация
    23.01.2009
    Адрес
    СПб
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,418
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    На одной частоте???? Тут смотрю веселье продолжается..
    У патча главный лепесток по отношению к тому, что бывает с обратной стороны - от 20дб разница. У штыря вдоль штыря падение по отношению к максимуму до 40-50дб. То, что будет ловиться, ИМХО настолько мало будет, что даже и не найти будет среди шумов. Разве нет? Что-то я не так понимаю?
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    метров 300 хватит
    Летим в Париж.

  40. #117

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,782
    Записей в дневнике
    3
    Интересно, до практики дойдет или все останется на уровне "сферического коня в вакууме"

  41. #118

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,900
    А почему бы не поменять носитель.? Например North Star бензиновая с 4 тактным двиглом и размахом 2.1 метра. Сразу отпадает вопрос с грухоподъемномтью и запасом по дальности. Расход бензинки 4.5 л час, при той площажи крыла (200дм2) для нее 4.5 литра бензина будет не проблема. Тем более я считал 50г на дм2, а можно ее еще перегрузить подвестыми баками, так как садится с ними не придется, а взлететь она сможет. В случае аварийной посадки баки можно сбросить.

    Тему о том, куда можно сбросить баки предлагаю не развивать, я сам знаю

  42. #119
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,367
    У штыря вдоль штыря падение по отношению к максимуму до 40-50дб.
    Уже не врубаюсь, когда народ тролит, а когда всерьез... Возьмите две переносных радиостанции, одну на передачу, и попробуйте их в непосредственной близости так ориентировать, что бы на той что на приеме услышать шум.. А ведь подавление будет 50+50=100дб! Предполагаю что это не получится даже в безэховой камере Андрея...

  43. #120

    Регистрация
    16.01.2003
    Адрес
    Ханты-Мансийск
    Возраст
    39
    Сообщений
    941
    Записей в дневнике
    3
    Я вообще сделал бы сеть ретрансляторов по маршруту чтобы каждый ловил на одной частоте (независимой от частоты приемника на самолете) и ретранслировал полученный PPM на частоте РУ самолета, тогда хотя бы по части РУ проблема дальности полностью снимается и летать кстати можно низко (например, воздушная разведка для страйкбола). С учетом дальности при стационарных направленных антенах расстояние между ретрансляторами может быть довольно большим. А если еще ретранслирующая антенна трэкала самолет, то и мощность передачи может быть не очень высокой.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам для FPV Пульт+ усилитель на 5 км связь
    от temp0508 в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.03.2011, 16:36
  2. Продам рация на 15 км
    от Rossss в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 15.08.2010, 12:06
  3. FPV на самолетах с ДВС
    от Pav_13 в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 25.10.2009, 00:16
  4. Очередной заманчивый наборчик для FPV на Хоббисити
    от F.R. в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 12.10.2009, 00:38
  5. оборудование на 5 км какое?
    от AviaBooM в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 95
    Последнее сообщение: 18.08.2008, 00:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения