Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 121 из 172 ПерваяПервая ... 111 119 120 121 122 123 131 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,801 по 4,840 из 6857

переход на 5.8ггц?

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Илья МГУ Жаль, не догадался померить ток на 12 вольтах, теперь поздняк. разницы в токе потребления при питании ...

  1. #4801

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,821
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
    Жаль, не догадался померить ток на 12 вольтах, теперь поздняк.
    разницы в токе потребления при питании напрямую от 5 вольт или от 12 вольт через понижающий стабилизатор практически не должно быть, вернее она минимальна...

  2.  
  3. #4802

    Регистрация
    18.12.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    450
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    разницы в токе потребления при питании напрямую от 5 вольт или от 12 вольт через понижающий стабилизатор практически не должно быть, вернее она минимальна...
    Как такое может быть? Там не кренка, нормальный импульсный DC-DC down со всего что выше на 5 В. Ток обязан уменьшаться на более высоком входном напряжении.

    Да, есть точно такой же передатчик мощностью 2 Вт. Корпуса одинаковые, различаются только начинкой. Отчасти, поэтому я и выкинул питающую платку с кулером за компанию.

  4. #4803

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,821
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
    Как такое может быть? Там не кренка, нормальный импульсный DC-DC down со всего что выше на 5 В. Ток обязан уменьшаться на более высоком входном напряжении.
    закон Ома учите, нагрузка у нас условно постоянная, напряжение питание нагрузки тоже постоянное(условно), что напрямую 5 вольт, что через преобразователь всё одно на нагрузке 5 вольт. Током преобразования принебрегаем

  5. #4804

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Сергей, Вы не правы. Там импульсный преобразователь, он передает постоянную мощность (с учетом КПД), а не ток и на выходе ток больше во столько же раз, во сколько меньше напряжение.


    Илья, если Ваш передатчик, как на картинке (с вентилятором), то это действительно 500 мВтник. И если он потребляет 100 мА, значит неисправен.

  6.  
  7. #4805

    Регистрация
    18.12.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    450
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Сергей, Вы не правы. Там импульсный преобразователь, он передает постоянную мощность (с учетом КПД), а не ток и на выходе ток больше во столько же раз, во сколько меньше напряжение.
    Правильно. Сопротивление преобразователя с подключенным передатчиком больше сопротивления передатчика во столько же раз.


    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Илья, если Ваш передатчик, как на картинке (с вентилятором), то это действительно 500 мВтник. И если он потребляет 100 мА, значит неисправен.
    Есть хрупкая надежда что сдохла батарейка в тестере или неисправна стоковая антенна. Передатчик тем не менее работает, я тестил полный комплект, в пределах квартиры всё ок. В любом случае, теперь я знаю ориентировочный к.п.д.

  8. #4806

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
    в пределах квартиры всё ок
    В квартире и нескольких милливат хватит. Он хоть греется?

    Цитата Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
    хрупкая надежда что сдохла батарейка в тестере или неисправна стоковая антенна.
    Проще всего смотреть лампочкотестером, сразу видно нормально работает или нет.

  9. #4807

    Регистрация
    18.12.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    450
    Записей в дневнике
    2
    В том-то и дело, что греется. В комнате больше 5 минут его вкючать уже не хочется (кулер я выкинул).
    Ещё чего в голову приходит: я корпус передатчика после своего апгрейда собрал герметично. На крышке запаял все отверстия, крышку приклеил гермесилом. Старался делать аккуратно и много не мазать, но капля герметика всё же могла попасть на плату. Могло ли это настолько изменить мощность передатчика?

    Лампочкотестера нет. Лампочку нужную не нашёл, пытался собрать индикатор: http://fly.co.ua/articles/%D0%B4%D0%...tml#comment-98

    но тех диодов не нашёл, а с другими не получается, хотя они тоже шоттки и быстрые.

  10.  
  11. #4808

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
    В комнате больше 5 минут его вкючать уже не хочется (кулер я выкинул).
    Значит это не 0.5 Вт. Проверьте тестер.

    Цитата Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
    но капля герметика всё же могла попасть на плату. Могло ли это настолько изменить мощность передатчика?
    Я не химик и свойства гермесила мне неизвестны. Но в принципе - могло.
    Термопаста - не вредит точно...

  12. #4809

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,821
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Сергей, Вы не правы. Там импульсный преобразователь, он передает постоянную мощность (с учетом КПД), а не ток и на выходе ток больше во столько же раз, во сколько меньше напряжение.
    я имел ввиду линейный преобразователь, спасибо за науку

  13. #4810
    Давно не был
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,671
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение
    aliexpress - это просто типа BAY.ru - барахолка, на которой выставлены разные поставщики. Удобен лишь тем, что из общей массы можно найти что-то очень дешево. Ничего своего, отличительного от иных китайских поставщиков нет! Тупо посредник!
    Спасибо, это я понял.
    Сделал там недавно свой первый заказ - монитор для fpv.
    На счет подозрительной торговой площадки, т.к. судя по роликам на ютубу, много жуликов.
    Которые якобы отсылают товар, но вовсе его не отсылают и надеются на то что человек пропустит таймер.

    Обидно не за деньги (хотя таймер тяжело пропустить), а за то что из-за такого жулика (если на него попадешься) потеряешь много времени. Благо сейчас зима. А летом было бы обидно попасть на такого продавца.
    В общем, заказывая на aliexpress вместо проверенного магазина, можешь попасть на потерю времени, а можешь и очень выгодно приобрести что-то.

  14. #4811

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,833
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    В общем, заказывая на aliexpress вместо проверенного магазина, можешь попасть на потерю времени, а можешь и очень выгодно приобрести что-то.
    тут суть такая на алиэксперссе чтоб не попасть надо покупать у проверенных продавцов, с хорошим рейтингом и отзывами, а лучше если кто то уже на форуме покупал у данного чела, это тоже самое как вы выбираете инет магаз, тут вместо этого выбираете продавца

  15. #4812
    Давно не был
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,671
    Записей в дневнике
    2
    Скажите, а зачем такие мощные видеопередатчики покупать >600mW?
    Ведь прирост в дальности действия видеосистемы будет незначительным.

    Если сравнить 200mW и 1W, то мощность в 5 раз разнится, а дальность всего в 2,2 раза.
    По моему вообще нет смысл приобретать видеопередатчики более 400-600mW, т.к. выгоды от них меньше чем проблем.

    Не проще ли и лучше повысить дальность с помощью антенн и диверсити приемников?

    Коэффициент усиления у антенны клевер - 1.2dbi, у Хеликса - 9dbi. Каждые 3dbi - это увеличение дальности в 2 раза.
    Соответственно заменив один из клеверов на хеликс, это равносильно увеличению мощности передатчика в 7 раз.
    То есть, 200mW + клевер + хеликс даст такую же дальность что и 1,4W + клевер + клевер.

    Тот же самый дедушка нидерландец с ютуба говорит, что преимущество 5.8g именно в компактности и экономичности системы.
    А если ставить передатчики более 400-600mW то вся компактность и экономичность теряется + засоряем эфир. Я не прав?

    Заказал 5.8G 200mW для тестов, в будущем до закажу 400mW версию. Посмотрю что из этого выйдет. Поправьте, если я не правильно понял.

  16. #4813

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    с хорошим рейтингом и отзывами
    Давайте вспомним HoobyKing - долгое время все было ОК! И я не мог нарадоваться на этот магазин но... в октябре что-то с ними произошло... в итоге полное безразличие и вранье со стороны ХК и возврат денег за 3 заказа (по таймеру PayPal).
    Да почитайте форумы - народ вопит на них как резаный!
    Был от них даже такой ответ (через месяц с лишним): Не надо ругаться, Ваш заказ готов - приезжайте и забирайте! И это не смотря на то, что была проплачена доставка ЕМС. (мой случай)
    Ну и что-бы не было разговоров, что это оффтоп - в этих заказах были запчасти и модули 5.8Ггц.

  17. #4814

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    Каждые 3dbi - это увеличение дальности в 2 раза.

    Мощности в 2 раза. Дальности в 1.41 раза. Для 2-х раза по дальности надо 6 дБ или в 4 раза по мощности.

    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    нет смысл приобретать видеопередатчики более 400-600mW, т.к. выгоды от них меньше чем проблем.

    С этим - соглашусь.

  18. #4815

    Регистрация
    11.08.2011
    Адрес
    Сургут, Екб, Первоуральск
    Возраст
    20
    Сообщений
    574
    Кто на шарках какие клевера юзает? просто есть дешёвые по 10 баксов, есть по 30, стоит ли переплачивать?

  19. #4816

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    4,833
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    Заказал 5.8G 200mW для тестов, в будущем до закажу 400mW версию. Посмотрю что из этого выйдет. Поправьте, если я не правильно понял.
    я вот не вижу смысла покупать что нибудь кроме 600mW, разница в цене,весе,энергопотреблении у 200-400-600 не большая.
    да и не каждому нравится летать с направленными антенами, да и вообще

    на 5.8 оптимальный передатчик 600мВт
    на 1.2 800мВт

  20. #4817

    Регистрация
    17.04.2013
    Адрес
    Spassk-dalniy
    Возраст
    46
    Сообщений
    448
    Цитата Сообщение от Yden Посмотреть сообщение
    на 5.8 оптимальный передатчик 600мВт
    А я о чем говорил?
    Цитата Сообщение от gans2000 Посмотреть сообщение

  21. #4818

    Регистрация
    17.06.2012
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,289
    ну послушал вас ,по поводу одноваттников и вот чего заказал ,http://www.***************4695/product/103996/, поглядим чего получится , главное чтоб на 3-5км хватало, с клеверами, мне пока хватит,

  22. #4819

    Регистрация
    25.06.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    857
    Прошу прощения но мне кажется что это http://www.*************/product/103996/ и это http://www.bevrc.com/omway-58g-500mw-tx_p561.html одно и то же только в первом случае прикрутили еще 100mw так на бумаге? (ссыль не реклама)

  23. #4820

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от rdxak Посмотреть сообщение
    одно и то же только в первом случае прикрутили еще 100mw так на бумаге? (ссыль не реклама)

    Выходной каскад у обоих построен на микросхеме HMC406. Она может выдать до 800 мВт, в зависимости от питания и входного сигнала.
    В реальности же я еще у фокстечевскиху 400 мВтников наблюдал разброс от 400 до 700 мВт по мощности. Так что +/-100 мВт всегда можно заявить.
    Разумеется 600 - это маркенговый ход, и врядли кто-то увидит разницу в дальности между ними.

  24. #4821

    Регистрация
    25.06.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    857
    А по качеству тот или другой производитель различаются?

  25. #4822

    Регистрация
    18.12.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    450
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Значит это не 0.5 Вт. Проверьте тестер.

    ...
    Проверил. Проклятие с передатчика снято
    В два разных тестера вставил по свежей кроне. Был нимало удивлён, что показания двух пиборов расходятся эдак на 20%. Сразу захотелось отыскать старый добрый стрелочник с надписью "образцовый".
    Усреднив измерения двух тестеров получил следующее: стоковый штырь 1,1А, мой клевер 0.88А. И то и другое по 5-ти вольтам. Если принимать за эталон штырь, то кпд передатчика чуть меньше 10%. Сие нормально??

  26. #4823

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Илья МГУ Посмотреть сообщение
    стоковый штырь 1,1А, мой клевер 0.88А. И то и другое по 5-ти вольтам. Если принимать за эталон штырь, то кпд передатчика чуть меньше 10%. Сие нормально??

    Учитывая пропеллер - да. Без него, обычно 200-400 мА при 10 В исходного питания.

  27. #4824

    Регистрация
    16.11.2010
    Адрес
    Орск
    Возраст
    39
    Сообщений
    647
    Записей в дневнике
    18
    У всей СВЧ техники КПД не очень, даже на КВ диаппазонах не поднимается выше 30-35% по ГГц 10-20% максимум. Остальная энергия уходит в нагрев элементов.

  28. #4825
    Давно не был
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,671
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Мощности в 2 раза. Дальности в 1.41 раза. Для 2-х раза по дальности надо 6 дБ или в 4 раза по мощности.
    Спасибо, то есть, использование хеликса в паре с клевером на 200mW видеопередатчике равносильно 500mW + клевер + клевер?
    Или по дальности увеличение в 1,6 раза для 200mW передатчика.

    А за основу дальности 200mW клевер + клевер брать 2км.?

  29. #4826

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    использование хеликса в паре с клевером на 200mW видеопередатчике равносильно 500mW + клевер + клевер?
    Хеликс это +8 ... +10 дБ, что эквивалентно увеличению мощности передатчика в 7-10 раз. То есть 1.5 - 2 Вт нику.

    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    А за основу дальности 200mW клевер + клевер брать 2км.?

    Да, если приемник на модуле RX5808 типа RC305/805. Для шарковских приемников все в 1.5-2 раза хуже...

  30. #4827
    Давно не был
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,671
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Хеликс это +8 ... +10 дБ, что эквивалентно увеличению мощности передатчика в 7-10 раз. То есть 1.5 - 2 Вт нику.
    Я запутался. Вы же выше писали, что каждые 3dbi это:

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Мощности в 2 раза. Дальности в 1.41 раза.

  31. #4828

    Регистрация
    17.07.2012
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    33
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Для шарковских приемников все в 1.5-2 раза хуже...
    То-есть впаявши в Атитьюды приемник от TBS c -90дБ и купивши передатчик с Фокстеч 500мВт на тех же шарковских клеверах я могу сделать 6-8 км?

  32. #4829
    Давно не был
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,671
    Записей в дневнике
    2
    По хеликсам нашел:
    4.5 + number of turns (3 turn minimum, 12 turn maximum)
    3 turns = 7 dbi
    4 turns = 8.5dbi
    5 turns = 9.5 dbi
    6 turns = 10.5 dbi
    7 turns = 11.25 dbi
    12 turns = 12.5 dbi

  33. #4830

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Molotov Посмотреть сообщение
    Вы же выше писали, что каждые 3dbi это

    Простое правило.
    Каждые +3 дБ - это в 2 раза по мощности и в 1.41 (корень из 2-х) раза по дальности.
    6 дБ - это в 4 раза по мощности и в 2 раза по дальности.
    10 дБ это в 10 раз по мощности и и 3 раза по дальности
    20 дБ это в 100 раз по мощности и в 10 раз по дальности...

    Цитата Сообщение от antishefff Посмотреть сообщение
    впаявши в Атитьюды приемник от TBS c -90дБ и купивши передатчик с Фокстеч 500мВт на тех же шарковских клеверах я могу сделать 6-8 км?

    Я бы предсказал от 3-х до 5 км.

  34. #4831

    Регистрация
    17.07.2012
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    33
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Я бы предсказал от 3-х до 5 км.
    Александр как я понимаю на -85дБ приемнике, 600мВт и шарковских клеверах я бы 4км бы не улетел?

  35. #4832

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от antishefff Посмотреть сообщение
    как я понимаю на -85дБ приемнике, 600мВт и шарковских клеверах я бы 4км бы не улетел?

    Врядли.
    А какой модуль стоял в приемнике? Модули с шарковским рядом частот бывают и на базе кристалла RTC615.
    Под "шарковскими" я имею в виду приемники на модулях AirWave, типа AWM601-RX...
    У них обычно чувствительность хуже чем у RTC на 5-6 дБ.

  36. #4833

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,821
    Записей в дневнике
    3
    Саш, посмотри плиз, Далеко и высоко. Тактика и практика
    там интересная "балалайка" от иммерсион появилась, хочется услышать что ты скажешь

  37. #4834

    Регистрация
    17.07.2012
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    33
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    А какой модуль стоял в приемнике?
    Хз какой модуль , родной в первых Атитюдах 3.5км картинка с помехами но стабильная 3.5-4км ловил картинку крутя голоаой, иногда появлялась что давало контролировать направление высоту держал Шторм, на 4км сработал Штормовский ошейник и врубился RTH. Хотел долететь до края картинки вообще но через 2 дня Фантом по глупости потерял((((((((((

  38. #4835

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    посмотри плиз, Далеко и высоко. Тактика и практика там интересная "балалайка" от иммерсион появилась, хочется услышать что ты скажешь
    С виду - нормальный измеритель мощности. Если-б у меня не было самодельного, купил бы для пробы.
    Из инструкции непонятно, какие времена отлова пиковой и усреднения средней мощности, а так-же как он заточен под диапазоны: строго 433, 1.2, 2.4, 5.8 или что-то в промежутках умеет?

  39. #4836

    Регистрация
    16.05.2012
    Адрес
    Десногорск
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,821
    Записей в дневнике
    3
    хрен его знает что умеет, мне более интересно как при его помощи можно сравнить антенны... в описании так написано



    антенны... децибелы...

    Последний раз редактировалось Plohish; 30.01.2014 в 17:36.

  40. #4837

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    хрен его знает что умеет
    Он просто измеряет мощность в дБ от 0 дБм (1 мВт) до -50. Это неплохой диапазон. В сочетании со штатным 30 дБ аттенюатором, можно мерять передатчики до 1 Вт.
    Если надо больше, придется еще прикупить 2-3 аттенюатора (например 6, 10 и 20 дБ - пригодятся).

    Цитата Сообщение от Plohish Посмотреть сообщение
    как при его помощи можно сравнить антенны... в описании так написано

    По принимаемой мощности в одинаковых условиях. -50 дБм - это в пределах комнаты самое то.
    А если еще прикупить направленные ответвители на каждый диапазон и иметь передатчики, то можно несложным методом мерять КСВ антенн.

  41. #4838

    Регистрация
    02.03.2009
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    49
    Сообщений
    839
    Классный ЕДИНОРОГ!!!
    Ему бы еще диверсити прикрутиь

  42. #4839

    Регистрация
    18.07.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    52
    Сообщений
    942
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    А если еще прикупить направленные ответвители на каждый диапазон и иметь передатчики, то можно несложным методом мерять КСВ антенн.
    ??? ху из ответвитель? И , что за несложный метод... можно поподробнее..ну или ссылочку где почитать

  43. #4840

    Регистрация
    11.03.2011
    Адрес
    С. Петербург, Петродворец.
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,723
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Andrey3167 Посмотреть сообщение
    Ему бы еще диверсити прикрутиь
    По поводу диверсити, а возможно и поветвистей, это к подругам.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Переход на 2.4GHz Turnigy 9ch (часть 1)
    от boroda_de в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 1999
    Последнее сообщение: 05.06.2010, 21:05
  2. Переход на ли-по, не могу решиться.
    от ronaldo в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 01.06.2009, 14:50
  3. Переход на 2.4Ghz на Futabe 9CHP.
    от Nightflyer в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 16.12.2008, 22:35
  4. Переход на бензиновые модели.
    от AUS16 в разделе Большие модели
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 26.09.2006, 12:29

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения