переход на 5.8ггц?

[kedrikov]

Игрался сейчас с клеверами.Сдела длинну кабеля с учетом укорочения.Подбором угла наклона лепестков дабился минимального тока потребления.С отключенным кулером (передатчик как на фотке выше 500мВт) получилось 342мА .Угол наклона лепетков на глаз 45 гр как на видео,чем больше угол тем больше был ток.

Протестил в домашних условиях.Передатчик на столе вертикально.Вышел на улицу сел в машину.Крутил приемник по разному и в разных точках салона авто..Есть незначительные дропы влияющие только на звук,на видео все чисто.
Поставил пипетки также настроенные по току.Условия те же. В машине много дропов как на звук так и на видео,есть места где сигнал пропадал совсем.Ну я так думаю это связанно с поляризацией штырьков.

[DF-ViP]

Настроил коаксильную антенну с диполем .
Т.к. не знал характеристик кабеля, то и укорочение подсчитать не представлялось возможным,
поэтому опиливал оплетку по 2 мм , предварительно отпаяв цилиндрический противовес,
поймал растояние по min. потреблению тока 370 мА, подношу лампочку а она еле тлеет .
Стал пробывать дальше .
Настроил по мах. свечению лампочки , ток получился 540 -490 мА ,
(ПОСЛЕ 2Х МИНУТ РАБОТЫ ТОК ПАДАЕТ, со всеми антеннами).
Решил дальше не эксперементировать , коаксил итак коротковат стал.

[baychi]

ПОСЛЕ 2Х МИНУТ РАБОТЫ ТОК ПАДАЕТ, со всеми антеннами).

Насколько сильно? Если на 10-30 мА, то это нормально, у меня так-же. Вых каскад прогревается...

Настроил по мах. свечению лампочки , ток получился 540 -490 мА ,

Какая длина в итоге получилась?

[DF-ViP]

Сегодня измерю , фото выложу.
Пару амплитуду а точно прозевал , т.к.
поначалу откусыал кусачками вместе с центральной жилой ,
поняв что так не попасть стал выпаивать противовес и опиливать оплетку ( по 2-3 мм).

не пойму что со временем на сайте ?

[sphera13]

а что вы думаете по поводу этой антенны http://fpvhobby.com/67-8-ghz-9-dbi-antenna.html

[baychi]

что вы думаете по поводу этой антенны http://fpvhobby.com/67-8-ghz-9-dbi-antenna.html

Как-то сомнительно 9 дБи при 50 градусах. Либо не 9, либо не 50. Обычно градусов 30-40 при 9 дБи бывает. А это всего +/-15-20 от идеальной вертикали.
Придется низенько-низенько летеать....

[baychi]

Угадайте зачем?

[skyrider]

Диверсити?

[baychi]

Диверсити?

Тогда б антеннки были разными.

[T300]

у антенок разная поляризация для двух каналов передачи видео, а в очках, на разные глаза выводятся разные картинки. Типа стерео видео?

[Morfan]

Четвертушка и клевер наверное... и переключатель между ними...

[baychi]

Типа стерео видео?

Идея хорошая, особенно с разной поляризацией на разный глаз, но в данном случае цель другая.

Четвертушка и клевер наверное... и переключатель между ними

Антеннки одинаковые. Переключатель действительно - между двумя приемниками.
Осталось угадать зачем?

[alex-ber]

Антеннки одинаковые. Переключатель действительно - между двумя приемниками. Осталось угадать зачем?

Два разных модуля - разные сетки частот? проще чем модули менять...

[baychi]

Два разных модуля - разные сетки частот? проще чем модули менять...

Удагадали! Поздравляю!

Так как имею оба типа передатчиков, встроил за правым глазком foxtrch-евский модуль rx5808.
Эксперименты с доработками фохтеча на шарковский ряд частот, показали что несовместимость доработанного приемниках rx5808 все-же черезчур велика, на чужую картинку смотреть неприятно. Видимо дело не только в 5 МГц несовпадении, но также там разная система предискажений, картинка с одного передатчика имеет существенно разную яркость и полосы засветки.
Решил, что так будет проще, учитывая что к Шаркам прям на голове цепляется писалка видео, и все вместе (плюс набор антенн) - теперь моя универсальная наземка на 5.8 ГГц.

[Adekamer]

Александр,
с таким девайсом надо поосторожнее на людях..... могут не понять
а по делу: опыт использования 5.8 на аирвейв и фокстеч показал какие преимущества одного производителя перед другим ?
ну кроме чувствительности....
кстати у аирвейв есть несколько поколений приемников на 5.8 ......
Я пока склоняюсь к аирвейв (и закупил для модернизации) в силу большей для меня доступности....

[Andrew Stick]

На сколько я понимаю, ВЧ кабели переключаются обычным двухполюсным переключателем? Интересно, скажется ли это как то на сигнале?

[baychi]

с таким девайсом надо поосторожнее на людях..... могут не понят

Скажу, что снимаем продолжение фильма "Кин-дза-дза".

фокстеч показал какие преимущества одного производителя перед другим ? ну кроме чувствительности....

Дык, чувствительность - самое важное в приемниках!. Фокстечевский RX5808 в паре и их же 200 мВт передатчиком, бъет дальше, чем аирвейв с 500 мВтным модулем 667: гдето на уровне 800 мВт-ника, - до 2-х км со всенаправленными антеннами.
Кроме того RX5808 в полтора раза меньше и вдвое легче, 660-го аирвейва . Кушает процентов на 20 меньше, намного менее критичен к питанию и требует меньшей обвязки.

кстати у аирвейв есть несколько поколений приемников на 5.8

Еще бы знать, какое шило на какое мыло они там сменяли? По параметрам rx680/682 почти ничем мне отличается от 660/662. Разница в хх2 - наличие RSSI, который в фокстече и так - по умолчанию. Складывается впечатление, что фокстечевская линейка - это новое поколение, а аирвэйв все рющечки навешивает.

Я пока склоняюсь к аирвейв (и закупил для модернизации)

Если брать с нуля, то фокстеч однозначно выигрывает. Аирвэйв только за счет совместимости с Шарками выплывает, но теперь мне это до лампочки.

На сколько я понимаю, ВЧ кабели переключаются обычным двухполюсным переключателем?

Не ВЧ. Переключателем переключаются питания и AV выходы 2-х модулей приемников. Разъемы антенн идут каждый на свой приемник, причем в RX5808 разъем припаян прям на модуль. Остальные цепи - спараллелены.

[grom-off]

Угадайте зачем?

На Новый Год Пчёлку изображать на карнавале?

[baychi]

На Новый Год Пчёлку изображать

В Год Дракона?

[Adekamer]

На Новый Год Пчёлку изображать на карнавале?

зЕ Бест!!!!!!
приз в студию!

[Andrew Stick]

переключаются питания

А, ну да. сорри, ступил чтото

[Molotov]

Дык, чувствительность - самое важное в приемниках!. Фокстечевский RX5808 в паре и их же 200 мВт передатчиком, бъет дальше, чем аирвейв с 500 мВтным модулем 667: гдето на уровне 800 мВт-ника, - до 2-х км со всенаправленными антеннами.
Кроме того RX5808 в полтора раза меньше и вдвое легче, 660-го аирвейва . Кушает процентов на 20 меньше, намного менее критичен к питанию и требует меньшей обвязки.

Не сочтите за оффтоп.

То есть, вот этот комплект даст 2км. дальности?
http://www.foxtechfpv.com/foxtech-58...-mi-p-178.html

Стою перед выбором частоты и комплекта в целом, то ли lawmate 1,3G 500mW, то ли FOXTECH 5.8G 200mW?

Я уже совсем запутался.
Какую посоветуете для начинающего.

И если остановить свой выбор на 5.8G и в будущем захочется слетать, например, на 5км., то есть ли у данной частоты потенциал на будущее, например, прикупив вот такой передатчик: http://www.foxtechfpv.com/58g-500mw-tx-p-247.html?

Просто не хочется в будущем прыгать с одной частоты на другую.

[baychi]

То есть, вот этот комплект даст 2км. дальности? http://www.foxtechfpv.com/foxtech-58...-mi-p-178.html

С хорошими антеннками - даст точно. Со штатными штырьками - как повезет, но меньше километра быть не должно.

Стою перед выбором частоты и комплекта в целом, то ли lawmate 1,3G 500mW, то ли FOXTECH 5.8G 200mW?

Если цель дальность - 0.9-1.3 ГГц однозначно лучше. С 500 мВт-ником 3-4 км в общем случае и 5-10 км в идеале. Только именно 500 мВт лавмэйт брать не советую, горят часто. ЛУчше 1000 мВт: на порядок надежнее и бъет дальше.

И если остановить свой выбор на 5.8G и в будущем захочется слетать, например, на 5км., то есть ли у данной частоты потенциал на будущее,

От соотношений мощностей передатчиков дальность зависит как корень квадратный из. То есть при 2-х км на 200 мВт, заменив передатчик на 500 мВт, Вы получите 3 км. Если надо дальше, мощность передатчика поднимать бессмысленно, лучше использовать направленные антенны. С ними можно получить, в принципе, неограниченный рост дальнобойности, но после 6-10 км потребуются антенны -тарелки и следящая станция с точным наведением на модель.

[Molotov]

От соотношений мощностей передатчиков дальность зависит как корень квадратный из. То есть при 2-х км на 200 мВт, заменив передатчик на 500 мВт, Вы получите 3 км. Если надо дальше, мощность передатчика поднимать бессмысленно, лучше использовать направленные антенны. С ними можно получить, в принципе, неограниченный рост дальнобойности, но после 6-10 км потребуются антенны -тарелки и следящая станция с точным наведением на модель.

Спасибо большое за подробный ответ.

Проштудировал youtube.
Оказывается FOXTECH 5.8G 200mW очень популярный видеокомплект.
Дальность в 2км. (судя по видео) точно возьмет.

Больше всего мне понравилось, что система очень легко собирается.
Все заточено под 12В. Камера питается от видеопередатчика.
На видеопередатчике уже стоит микрофон.

И на видеоприемнике есть 2 видеовыхода: для монитора и писалки или очков и писалки.

Если цель дальность - 0.9-1.3 ГГц однозначно лучше. С 500 мВт-ником 3-4 км в общем случае и 5-10 км в идеале. Только именно 500 мВт лавмэйт брать не советую, горят часто. ЛУчше 1000 мВт: на порядок надежнее и бъет дальше.

Спасибо. Тему о 500 мВт от лавмэйт я изучил.
Я планировал сделать смесь: видеоприемник на 1.3ГГц. от Лавмэйт и к нему видеопередатчик BEV 1.3G 400mW или BEV 1.3G 800mW.
Парень с youtube http://www.youtube.com/user/muni86?feature=watch на таком комплекте летает. Вроде нормально.

[kedrikov]

Нашел у нас в городе наконецтаки микролампы в продаже для лампочкотестора.
Поигрался.... Изначально пока небыло ламочкотестора настраивал все антенки (три клевера и 4 пипетки) на 6-й канал по минимальному току.Получилось 0.34 А с отключенным кулером (5.8 500 мВт фокстеч)
Сегодны провел тест с лампочкотестором.Расположил тестор на расстоянии на глаз 2.5см от антены.На 6-м канале лампа стала немножко красноватой.Неизменяя расстояния от лампы до антены переключил на 1-й канал,лампа стала светить ярче раза в три.Переключяя каналы 1-2-3-4 свечение практически не изменилось.На 5 немного потускнело.7-8-9 вобще тухляк .Такое явление на всех антенках. Ток правда не мерял времени небыло но помнится на 1-2-3-4 каналах он в районе 400-480 мА с отключенным кулером.Как это можно объяснить?И что тогда будет истиной ток или свечение лампы

[baychi]

И что тогда будет истиной ток или свечение лампы

Лампа обычно ближе к истине, так как показывает принятую энергию, а не потребленную.
Объяснить резкое изменение яркости начиная с 5-го канала могу тольуо своийствами передатчика. Если дело было в частотных свойствах антенн и лампочкотестера, яркость менялась бы плавно и линейно, либо с максиммумом на одном из каналов.

PS: Самый верный тест - в поле, а еще лучше в полете.

[DF-ViP]

По опыту , уж пришлось мне его приобрести , свечение лампочки , самый надежный тест из доступных любителю ,
если свечение будет максимальным при минимальном потреблении , то можно считать антенну отстроенной .

[kedrikov]

то можно считать антенну отстроенной

Ага а у меня немного наоборот ,максимальное свечение с максимальным током.Завтра собиру пару антенок под первый канал с минимальным током потребления и сравню результаты.

[grom-off]

С хорошими антеннками - даст точно. Со штатными штырьками - как повезет, но меньше километра быть не должно.

Юзаю сей комплект и подтверждаю. На родных антеннах километр берёт, но уже с небольшим напрягом по качеству картинки. При затенении антенны начинкой в фюзеляже на километре сигнал пропадает. Штырьки лучше сразу взять подецибельнее, я такие использую FPV_5dBi_5.8G_All_Direction_Antenna.. На них летал около двух км.
ЗЫ: ну не всем же на карнавале быть драконами (впрочем под конец карнавала обычно все - как драконы...).

[baychi]

Переключяя каналы 1-2-3-4 свечение практически не изменилось.На 5 немного потускнело.7-8-9 вобще тухляк

Тока что, ради интереса, повторил Ваш опыт (200 мВт модуль от foxtech, питание 3.3 В). У меня вышло, что дальность свечения лампы пропорциональна току потребления. На каналах 6-7-8 ток был 250-260 мА, дальность свечения 30-33 мм. На 5-ом:270 мА и 35 мм. На 4-ом - лучшие показатели: 320 мА и 42 мм! Далее плавный спад: на 3-2-1 ток упал до 310-300-290 мА, а дальность дл 40-37-35 мм.
Проверил на двух штатных диполях и одном клевере - зависимость везде одинаковая, а вот дальнось немного отличается - но это и понятно.

[mx400mx400]

Подскажите приемники из комплектов на 5.8 одинаковые или внутри стоят разные модули?

http://avionix.ru/catalog/detail.php...MENT_ID=147805

http://www.foxtechfpv.com/foxtech-58...-mi-p-178.html

[kedrikov]

Тока что, ради интереса, повторил Ваш опыт

Можно сделать вывод: настройки по минимальному току не достаточно и не гарантирует максимальных результатов,а вот в совокупности с ламочкотестором самое то.Осталось только выроботать правельный алгоритм настройки для достижения максимальных результатов.

[baychi]

приемники из комплектов на 5.8 одинаковые или внутри стоят разные модули?

Одинаковые, RX5808.

Можно сделать вывод: настройки по минимальному току не достаточно

Об этом я уже полгода здесь пишу. Во первых поиск миниумма тока бесполезен при выборе канала, а во вторых если на 1.2 ГГц поиск по миниуму еще имел смысл при настройке антенны, то на 5.8, на всех известных мне модулях, эта методика практически не работает, скорее наоборот чем больше потребляемый ток, тем больше излучаемая мощность. Замеры тока несут информацию только ограничительного характера - исправна ли питающие цепи или антенна вообще.

PS: Обратил внимание, что при переключении канала на долю секунды ток вырастает до 0.6 А (в 2 раза), а свечение лампочки в этот момент существенно увеличивается. Интересно почему, и в каком режиме при этом работает вых. каскад?

[kedrikov]

Соглассованным считается кабель, длина которого кратна целому числу полуволн (26, а не 13 мм!) деленному на этот самый коэфф. укорочения.

А если мне нужно кабель подлиннее то получится 52мм-78мм-104мм и т.д. ??

Обратил внимание, что при переключении канала на долю секунды ток вырастает до 0.6 А (в 2 раза), а свечение лампочки в этот момент существенно увеличивается. Интересно почему, и в каком режиме при этом работает вых. каскад?

Тоже заметил это явление.Наверно всетаки уровень входа на выходной транзистор чемто зажато...

[Алексей Сергеевич]

Можно сделать вывод: настройки по минимальному току не достаточно и не гарантирует максимальных результатов,а вот в совокупности с ламочкотестором самое то.Осталось только выроботать правельный алгоритм настройки для достижения максимальных результатов.

Хорошо бы алгоритм!

если на 1.2 ГГц поиск по миниуму еще имел смысл при настройке антенны, то на 5.8, на всех известных мне модулях, эта методика практически не работает

Не знаю, как в теории а на практике вроде работает, результаты тестов в поле я приводил ранее. А лампочкотестер, который был у меня в начале (3В; 80мА) и горел при приближении к стоковым пипеткам на клеверах вообще не зажигался, но вопреки этому на клеверах я улетаю в три раза дальше. Так что, по моему, не все так просто. Действительно, хорошо бы знатокам в этом деле дубовый алгоритм настройки всей передающей системы придумать, да хоть бы и для одного канала.

[baychi]

если мне нужно кабель подлиннее то получится 52мм-78мм-104мм и т.д. ??

Да.

Не знаю, как в теории а на практике вроде работает, результаты тестов в поле я приводил ранее

У Вас работает, у нас с Александром - нет (работает с точностью до наоборот, чем выше ток, тем больше дальность). Причем у меня на 2-х видах передатчиков. Можно ли рекомендовать метод с такой надежностью другим?

лампочкотестер, который был у меня в начале (3В; 80мА) и горел при приближении к стоковым пипеткам на клеверах вообще не зажигался

Нужна лампочка 1.5 В 10 мА, горящая хотя-бы в 5 см от диполя. Когда размеры исзлучателей больше расстояния до лампочкотестера, грубо оценить можно только диполи (как антенны одного типа с тестером). А точно вообще сказать ничего нельзя. Хрошо бы иметь лампочку, горящую на расстоянии 3-5 длин волн, но для 0.5 Вт 5.8 ГГц таких не существует.

[Алексей Сергеевич]

Соглассованным считается кабель, длина которого кратна целому числу полуволн (26, а не 13 мм!) деленному на этот самый коэфф. укорочения. А если мне нужно кабель подлиннее то получится 52мм-78мм-104мм и т.д. ??

Тоже очень интересный вопрос! Ранее прозвучало что если антенна настроена идеально то длина кабеля не влияет. А у меня влияла очень сильно. В итоге: раздобыл аттенюатор на 10dB и по частоте подходит, взял кабель на 50 Ом, взял передатчик Иммерсон 600мВт (в даташите на усилитель выходного каскада написано нагрузка 50 Ом). Все собрал, включаю, замеряю потребление- получаю некий средний уровень как с антеннами, отрезаю 5мм от кабеля- получаю на 10% большее потребление, отрезаю еще 5мм- получаю уже на 20% большее потребление, и наоборот! То есть нагрузка то вроде идеальная, а кабель влияет! В общем запутался окончательно.

У Вас работает, у нас с Александром - нет (работает с точностью до наоборот, чем выше ток, тем больше дальность). Причем у меня на 2-х видах передатчиков. Можно ли рекомендовать метод с такой надежностью другим?

Согласен. Нельзя!

Хрошо бы иметь лампочку, горящую на расстоянии 3-5 длин волн, но для 0.5 Вт 5.8 ГГц таких не существует.

А предположим, что есть возможность производить настройки антенны прямо в поле, разнеся передатчик и приемник хотя бы метров за сто (но не 2км), то как бы выглядел алгоритм настройки антенн? Может кто подскажет

[baychi]

прозвучало что если антенна настроена идеально то длина кабеля не влияет.

В теории - так: если волновое сопротивление источника, антенны и кабеля одинаково, длина кабеля не имеет знаяения.

раздобыл аттенюатор на 10dB и по частоте подходит

10 дБ обеспечит ровно 50 волнового, если его выход нагрузить хотябы на 40-60 Омную нагрузку. Для использования одного аттенюатора в качестве эквивалента нагрузки нужно хотя-бы 20-30 дБ.

предположим, что есть возможность производить настройки антенны прямо в поле, разнеся передатчик и приемник хотя бы метров за сто (но не 2км), то как бы выглядел алгоритм настройки антенн?

В идеале, если есть возможность отойти до предела передачи картинки, то метод очевиден - чем лучше антеннка тем больше дальность. Сначала подбирает передающую антенну, затем приемную.
Но если есть возможность играть хотя-бы с 50-200 м прямой видимости, можно делать замеры по RSSI приемника, чем выше уровень, тем лучше антеннка.
Для непростых антенн, типа клевера, замеры дальности надо делать при разных углах поворот венчика вдоль вертикальной оси, что бы проверить равномерность ДН.

[Алексей Сергеевич]

10 дБ обеспечит ровно 50 волнового, если его выход нагрузить хотябы на 40-60 Омную нагрузку. Для использования одного аттенюатора в качестве эквивалента нагрузки нужно хотя-бы 20-30 дБ

Не совсем понял, мне надо последовательно присоединить еще такой же аттенюатор?

Но если есть возможность играть хотя-бы с 50-200 м прямой видимости, можно делать замеры по RSSI приемника, чем выше уровень, тем лучше антеннка.

Может подскажите где и как на Шарках его можно померить?

В идеале, если есть возможность отойти до предела передачи картинки, то метод очевиден - чем лучше антеннка тем больше дальность. Сначала подбирает передающую антенну, затем приемную

А если затенить сигнал каким либо препятствием, например разместит приемник и передатчик так , чтобы между ними оказался забор, дом и тд, но на достаточном расстоянии?

[baychi]

мне надо последовательно присоединить еще такой же аттенюатор?

Да. Аттенюатор имеет вх. сопротивление 50 Ом, только когда его выход нагружен на те-же 50 Ом. В противном случае вх. сопротивление будет больше 50 Ом на 1/(SQRT(Kp)+1) Ом. То есть, когда Вы подключили 10 дБ аттенатор с открытым выходом, его вх. сопротивление составило 61.5 Ом. У 20 дБ ного (или у 2х по 10) - будет 54.5 Ом. Это можно померить обычным тестером.

подскажите где и как на Шарках его можно померить?

Нужно подпаяться к модулю AWX662. Смотрите по даташиту где - это много раз было в теме. Аналогичный выход есть на foxtexhe-вских приемниках.

А если затенить сигнал каким либо препятствием,

Лучше уж использовать аттенюаторы на стороне передатчика. До 20 дБ должно работать.