переход на 5.8ггц?

Панкратов_Сергей
nacgul1:

Хочу сказать что туман, дождь, пыль не учитываются при расчете пролетов на частотах до 10ГГц. Поэтому на дождь (даже самы сильный), снег, туман и пыль вообще нужно забить!!!

Неправда Ваша. Дождь , мокрый снег чрезвычайно сильно ослабляют сигнал. Владельцы спутникового телевидения подтвердят. И в диапазонах 11-12 Ггц, и в диапазоне 3,6- 4,2 Ггц. Кроме того работал в цехе УКВ но в курсе был и того чем живут в цехе релеек. Погода доставляла им массу хлопот. Диапазоны 4 и 8 ГГц.
Догадываюсь почему такой подход у расчетчиков( запас на сигнал в расчетах закладывается поболее 20 дб, так что децибела 3 потерь в дожде - реально и можно не заметить ), но это неправильно . В нашем же случае - 3дб на границе хорошего изображения - идеальное изображение превратится в очень плохое.
Правд.справедливости ради, в сильный дождь и летать никто не решится.

Дми-III-й
Панкратов_Сергей:

в сильный дождь и летать никто не решится

Летом неожиданный дождь может застать и в полёте, особенно тех кто “далеко и высоко”

fmkit

Airwave прислали вместо 662 приемники без RSSI 660
подключить RSSI всёже удалось

Adekamer

Петр, жду с нетерпением твоего мнения о 5.8 и в частности о реализации на модулях airwave
чес слово очень интересно.
по поводу RSSI на Airwave: на многих приемниках подключение низкоомной нагрузки на RSSI приводит к серьезной деградации по чувствительности.
Очень интересно узнать твое мнение насчет этого при использовании модулей от Airwave.

nacgul1
Панкратов_Сергей:

Неправда Ваша. Дождь , мокрый снег чрезвычайно сильно ослабляют сигнал. Владельцы спутникового телевидения подтвердят. И в диапазонах 11-12 Ггц, и в диапазоне 3,6- 4,2 Ггц. Кроме того работал в цехе УКВ но в курсе был и того чем живут в цехе релеек. Погода доставляла им массу хлопот. Диапазоны 4 и 8 ГГц.
Догадываюсь почему такой подход у расчетчиков( запас на сигнал в расчетах закладывается поболее 20 дб, так что децибела 3 потерь в дожде - реально и можно не заметить ), но это неправильно . В нашем же случае - 3дб на границе хорошего изображения - идеальное изображение превратится в очень плохое.
Правд.справедливости ради, в сильный дождь и летать никто не решится.

Не буду говорить про образование и все такое просто пакапайтесь в интернете. Для примера даю ссылку на расчет лини связи Земля Космос (геостационарная орбита 38т.км) диапазон 5.5ГГц. ослабление в осадках принимается 3.3ДБ. Разделив одно на другое получам 0.000086 Дб/км.
www.masters.donntu.edu.ua/2005/kita/…/index1.htm
К стати по этой причине все линии связи Земля -Космос делают только в диаазоне до 10-11ГГц

fmkit
nacgul1:

…получам 0.000086 Дб/км.

так вверх воздух быстро заканчивается и препятствий распространению сигнала нет !
в космосе невооруженный оптикой глаз видит горящую спичку на расстоянии 80км, на поверхности земли я может 1км смогу

Voldemaar
nacgul1:

Не буду говорить про образование и все такое просто пакапайтесь в интернете. Разделив одно на другое получам 0.000086 Дб/км.

Про образование повеселило: улыбает читать такое от человека, который не в ладах с простейшими арифметическими операциями. Правильный ответ будет около 3 дБ/км 😉

Дми-III-й
nacgul1:

38т.км

Voldemaar:

Правильный ответ будет около 3 дБ/км

Что то не пойму как у них вообще связь есть тогда? 😃

baychi

Реальной атмосферы (сопоставимой по плотности с приземной) там от 5 до 15 км, в зависимости от угла к вертикали.
Если они принимают ослабление атмосферного участка за 3 дБ, можно говорить о затухании в 0.3 дБ/км.
Мне там больше понравилмя график зависимости затухания от частоты. По нему, кстати на 5.8 ГГц - 0.39 дб/км. А на 1.2 - в 2 раза меньше. 😃
Кстати, осадки у них добавляют еще 1.5-3 дБ затухания, что похоже на правду.

Voldemaar

Напомню, что речь в расчётах (где получилось 0.000086 Дб/км), шла о затухании, связанном с осадками в расчете на 1 км. Как Вы представляете себе дождь высотой 38000 км? 😃

Панкратов_Сергей
Voldemaar:

Напомню, что речь в расчётах (где получилось 0.000086 Дб/км), шла о затухании, связанном с осадками в расчете на 1 км. Как Вы представляете себе дождь высотой 38000 км?

Косяк расчетчика. Очень заметно затухание и даже больше осенью- когда дождевые облака на высоте всего лишь 100-300м. Недалеко от меня телевизионная мачта высотой 246м- по ней хорошо видно уровень облаков. Т.е существенные затухания даже на расстоянии сотен метров - то которое приходится преодалевать сигналу на участке дождя при прохождении от спутника до приемной антенны. Что уж говорить про потери в сигнале вдоль земли .
Про цифры , характеризующие потери - ориентировочно :
Приведу на примере более близкого диапазона и конкретную частоту - 3645мгц. Спутник Ямал. В нормальную погоду уверенный прием этого транспондера идет на антенну диаметром 90 см. На 2м - естественно с большим запасом. Так вот - в сильный дождь или даже если мощная грозовая туча на пути сигнала - сигнала может быть недостаточно. Достаточно редко- но ситуация бывает.
Т.е ослабление сигнала может достигать 2*2/0.9*0.9 = 4.94 = 6,7 дб
Для НТВ+ запас сигнала около 3Дб - владельцы подтвердят - бывает пропадание сигнала в дождь, мокрый снег.
Досадно, что такие расчетчики теперь…

Voldemaar
Панкратов_Сергей:

Косяк расчетчика. Очень заметно затухание и даже больше осенью- когда дождевые облака на высоте всего лишь 100-300м.

Я бы еще учел анизотропные свойства дождя. Мне почему-то кажется, что если волна распространяется вдоль поверхности земли (как часто бывает при ФПВ полетах), то затухание будет сильнее, чем, если волна идет строго вверх… 😃

Аслна
Панкратов_Сергей:

Для НТВ+ запас сигнала около 3Дб - владельцы подтвердят - бывает пропадание сигнала в дождь, мокрый снег.

подтверждаю 😃)))), много раз убеждался.

Вахтанг
fmkit:

так вверх воздух быстро заканчивается и препятствий распространению сигнала нет !
в космосе невооруженный оптикой глаз видит горящую спичку на расстоянии 80км, на поверхности земли я может 1км смогу

И каким образом спички горят в космосе? или на них надо дуть из балончика с кислородом? сера может и вспыхнуть, хотя маловероятно,
а вот дерево точно не должно гореть. Кто намерил 80км? 😃
Диапазон 5,8 меня заинтересовал после прочтения на Российском радиолюбительском форуме описания полета, с самодельной аппаратурой на 5,8, через финский залив.
Конечно понятно, что распространение радиоволн над гладкой водяной поверхностью должен иметь меньше проблем, но человек улетал на несколько десятков километров!

Панкратов_Сергей
Вахтанг:

Диапазон 5,8 меня заинтересовал после прочтения на Российском радиолюбительском форуме описания полета, с самодельной аппаратурой на 5,8, через финский залив.

Он пользовал, если мне не изменяет память - антенну диаметром 1.2м и малощумящий предусилитель. Не в диапазоне дело.
При том же диаметре антенны и с одинаковым шумом предусилителя и 900 и 2.4 покажут примерно же результаты, причем к точности наведения антенны требования будут меньше.
Ширина диаграммы направленности антенны 1,2 м на частоте 5,8 ггц составит 3 град, на 900мгц 16 град.

Vadim_AK
Панкратов_Сергей:

Он пользовал, если мне не изменяет память - антенну диаметром 1.2м и малощумящий предусилитель. Не в диапазоне дело.
При том же диаметре антенны и с одинаковым шумом предусилителя и 900 и 2.4 покажут примерно же результаты, причем к точности наведения антенны требования будут меньше.
Ширина диаграммы направленности антенны 1,2 м на частоте 5,8 ггц составит 3 град, на 900мгц 16 град.

Ну так ведь с увеличением диаграммы направленности будет падать Ку антенны. А чтобы с понижением частоты сохранить Ку антенны, придётся увеличивать её диаметр, а ширина диаграммы направленности при этом останется той же.
Действительно, а какую точность позиционирования дают любительские теркеры? Тот же EagleTree?

Всерьёз заглядываюсь на 800mw 5,8 Ghz Video TX 32 Channels - Fatshark comp (не реклама!). Вот только не наткнулся на список частот этого предатчика для подбора подходящего приемника. Только “32 Channels selectable” и “This transmitter is totally compatible in all 7 channels of Fatshark video googles in 5.8 Ghz edition”.
И ещё смущает - фотка в шапке страницы отличается (в худшую сторону) от тех, что стоят по тексту. Никто ещё не заказывал? Что шлют живьём?

Панкратов_Сергей
Vadim_AK:

А чтобы с понижением частоты сохранить Ку антенны, придётся увеличивать её диаметр, а ширина диаграммы направленности при этом останется той же.

А зачем сохранять Ку ? Вы не совсем понимаете смысл. Вам мощность сигнала на входе приемника нужно сохранить - а она зависит от диаметра антенны. Если хотите оперировать Ку антенны для расчета мощности сигнала на входе приемника - так Вам нужен еще такой параметр - эффективная длинна антенны.
При росте частоты Ку антенны растет, а эффективная длина - падает. Итого - мощность на входе от частоты не меняется.

17 days later
hemmitino

bevrc.com/bev-58g-500mw-pulg-and-play-system-speci…

облетал… - мах. высота- 2200м-дальность 1500м…штатные штыри…даелеко не лучшие…все ок!!!понравилось…помех не много,если только после 1500м…можно и дальше…побоялся пока…😃 кулер в полете думаю не нужен,как в принципе и штатный радиатор…великоват…на управление римлек 2.4ггц уже не так влияет,как ранее 900мгц 800мвт…что интерессно-переключатели каналов на передатчике и приемнике стоят зеркально!!!инстукции нет…как стояли в разные сотроны все- так и получилась мах. дальность…пока каналами не играл…надо попробовать… вот думаю может еще и патч их заказать…

Adekamer

можно узнать - как радиоканал на 5.8 картинку резал - заметно отличие от 900мгц ?
или картинка такая же по качеству на глаз не различимо ? ?

webconnector

а где заказать модули ? AWM667TX AWM662RX на сайте производителя вроде бы даже цен нет

hemmitino

картинка примерно такая…ну может чуток получше…мелких помех меньше…в очках трудно понять…надо по телику наверно смотреть…летал сегодня первый раз… заказывал по по ссылке…3 недели назад…