переход на 5.8ггц?

Adekamer
grom-off:

На Новый Год Пчёлку изображать на карнавале?

зЕ Бест!!!
приз в студию!

Molotov
baychi:

Дык, чувствительность - самое важное в приемниках!. Фокстечевский RX5808 в паре и их же 200 мВт передатчиком, бъет дальше, чем аирвейв с 500 мВтным модулем 667: гдето на уровне 800 мВт-ника, - до 2-х км со всенаправленными антеннами.
Кроме того RX5808 в полтора раза меньше и вдвое легче, 660-го аирвейва . Кушает процентов на 20 меньше, намного менее критичен к питанию и требует меньшей обвязки.

Не сочтите за оффтоп.

То есть, вот этот комплект даст 2км. дальности?
foxtechfpv.com/foxtech-58g-200mw-txrx-with-integra…

Стою перед выбором частоты и комплекта в целом, то ли lawmate 1,3G 500mW, то ли FOXTECH 5.8G 200mW?

Я уже совсем запутался.
Какую посоветуете для начинающего.

И если остановить свой выбор на 5.8G и в будущем захочется слетать, например, на 5км., то есть ли у данной частоты потенциал на будущее, например, прикупив вот такой передатчик: www.foxtechfpv.com/58g-500mw-tx-p-247.html?

Просто не хочется в будущем прыгать с одной частоты на другую.

baychi
Molotov:

То есть, вот этот комплект даст 2км. дальности? www.foxtechfpv.com/foxtech-58...-mi-p-178.html

С хорошими антеннками - даст точно. Со штатными штырьками - как повезет, но меньше километра быть не должно.

Molotov:

Стою перед выбором частоты и комплекта в целом, то ли lawmate 1,3G 500mW, то ли FOXTECH 5.8G 200mW?

Если цель дальность - 0.9-1.3 ГГц однозначно лучше. С 500 мВт-ником 3-4 км в общем случае и 5-10 км в идеале. Только именно 500 мВт лавмэйт брать не советую, горят часто. ЛУчше 1000 мВт: на порядок надежнее и бъет дальше.

Molotov:

И если остановить свой выбор на 5.8G и в будущем захочется слетать, например, на 5км., то есть ли у данной частоты потенциал на будущее,

От соотношений мощностей передатчиков дальность зависит как корень квадратный из. То есть при 2-х км на 200 мВт, заменив передатчик на 500 мВт, Вы получите 3 км. Если надо дальше, мощность передатчика поднимать бессмысленно, лучше использовать направленные антенны. С ними можно получить, в принципе, неограниченный рост дальнобойности, но после 6-10 км потребуются антенны -тарелки и следящая станция с точным наведением на модель.

Molotov
baychi:

От соотношений мощностей передатчиков дальность зависит как корень квадратный из. То есть при 2-х км на 200 мВт, заменив передатчик на 500 мВт, Вы получите 3 км. Если надо дальше, мощность передатчика поднимать бессмысленно, лучше использовать направленные антенны. С ними можно получить, в принципе, неограниченный рост дальнобойности, но после 6-10 км потребуются антенны -тарелки и следящая станция с точным наведением на модель.

Спасибо большое за подробный ответ.

Проштудировал youtube.
Оказывается FOXTECH 5.8G 200mW очень популярный видеокомплект.
Дальность в 2км. (судя по видео) точно возьмет.

Больше всего мне понравилось, что система очень легко собирается.
Все заточено под 12В. Камера питается от видеопередатчика.
На видеопередатчике уже стоит микрофон.

И на видеоприемнике есть 2 видеовыхода: для монитора и писалки или очков и писалки.

baychi:

Если цель дальность - 0.9-1.3 ГГц однозначно лучше. С 500 мВт-ником 3-4 км в общем случае и 5-10 км в идеале. Только именно 500 мВт лавмэйт брать не советую, горят часто. ЛУчше 1000 мВт: на порядок надежнее и бъет дальше.

Спасибо. Тему о 500 мВт от лавмэйт я изучил.
Я планировал сделать смесь: видеоприемник на 1.3ГГц. от Лавмэйт и к нему видеопередатчик BEV 1.3G 400mW или BEV 1.3G 800mW.
Парень с youtube www.youtube.com/user/muni86?feature=watch на таком комплекте летает. Вроде нормально.

kedrikov

Нашел у нас в городе наконецтаки микролампы в продаже для лампочкотестора.
Поигрался… Изначально пока небыло ламочкотестора настраивал все антенки (три клевера и 4 пипетки) на 6-й канал по минимальному току.Получилось 0.34 А с отключенным кулером (5.8 500 мВт фокстеч)
Сегодны провел тест с лампочкотестором.Расположил тестор на расстоянии на глаз 2.5см от антены.На 6-м канале лампа стала немножко красноватой.Неизменяя расстояния от лампы до антены переключил на 1-й канал,лампа стала светить ярче раза в три.Переключяя каналы 1-2-3-4 свечение практически не изменилось.На 5 немного потускнело.7-8-9 вобще тухляк .Такое явление на всех антенках. Ток правда не мерял времени небыло но помнится на 1-2-3-4 каналах он в районе 400-480 мА с отключенным кулером.Как это можно объяснить?И что тогда будет истиной ток или свечение лампы:)

baychi
kedrikov:

И что тогда будет истиной ток или свечение лампы

Лампа обычно ближе к истине, так как показывает принятую энергию, а не потребленную.
Объяснить резкое изменение яркости начиная с 5-го канала могу тольуо своийствами передатчика. Если дело было в частотных свойствах антенн и лампочкотестера, яркость менялась бы плавно и линейно, либо с максиммумом на одном из каналов.

PS: Самый верный тест - в поле, а еще лучше в полете. 😃

DF-ViP

По опыту , уж пришлось мне его приобрести , свечение лампочки , самый надежный тест из доступных любителю ,
если свечение будет максимальным при минимальном потреблении , то можно считать антенну отстроенной .

kedrikov
DF-ViP:

то можно считать антенну отстроенной

Ага 😃 а у меня немного наоборот ,максимальное свечение с максимальным током.Завтра собиру пару антенок под первый канал с минимальным током потребления и сравню результаты.

grom-off
baychi:

С хорошими антеннками - даст точно. Со штатными штырьками - как повезет, но меньше километра быть не должно.

Юзаю сей комплект и подтверждаю. На родных антеннах километр берёт, но уже с небольшим напрягом по качеству картинки. При затенении антенны начинкой в фюзеляже на километре сигнал пропадает. Штырьки лучше сразу взять подецибельнее, я такие использую FPV_5dBi_5.8G_All_Direction_Antenna.. На них летал около двух км.
ЗЫ: ну не всем же на карнавале быть драконами (впрочем под конец карнавала обычно все - как драконы…)😁.

baychi
kedrikov:

Переключяя каналы 1-2-3-4 свечение практически не изменилось.На 5 немного потускнело.7-8-9 вобще тухляк

Тока что, ради интереса, повторил Ваш опыт (200 мВт модуль от foxtech, питание 3.3 В). У меня вышло, что дальность свечения лампы пропорциональна току потребления. На каналах 6-7-8 ток был 250-260 мА, дальность свечения 30-33 мм. На 5-ом:270 мА и 35 мм. На 4-ом - лучшие показатели: 320 мА и 42 мм! Далее плавный спад: на 3-2-1 ток упал до 310-300-290 мА, а дальность дл 40-37-35 мм.
Проверил на двух штатных диполях и одном клевере - зависимость везде одинаковая, а вот дальнось немного отличается - но это и понятно.

kedrikov
baychi:

Тока что, ради интереса, повторил Ваш опыт

Можно сделать вывод: настройки по минимальному току не достаточно и не гарантирует максимальных результатов,а вот в совокупности с ламочкотестором самое то.Осталось только выроботать правельный алгоритм настройки для достижения максимальных результатов.

baychi
mx400mx400:

приемники из комплектов на 5.8 одинаковые или внутри стоят разные модули?

Одинаковые, RX5808.

kedrikov:

Можно сделать вывод: настройки по минимальному току не достаточно

Об этом я уже полгода здесь пишу. Во первых поиск миниумма тока бесполезен при выборе канала, а во вторых если на 1.2 ГГц поиск по миниуму еще имел смысл при настройке антенны, то на 5.8, на всех известных мне модулях, эта методика практически не работает, скорее наоборот чем больше потребляемый ток, тем больше излучаемая мощность. 😃 Замеры тока несут информацию только ограничительного характера - исправна ли питающие цепи или антенна вообще.

PS: Обратил внимание, что при переключении канала на долю секунды ток вырастает до 0.6 А (в 2 раза), а свечение лампочки в этот момент существенно увеличивается. Интересно почему, и в каком режиме при этом работает вых. каскад?

kedrikov
baychi:

Соглассованным считается кабель, длина которого кратна целому числу полуволн (26, а не 13 мм!) деленному на этот самый коэфф. укорочения.

А если мне нужно кабель подлиннее то получится 52мм-78мм-104мм и т.д. ??

baychi:

Обратил внимание, что при переключении канала на долю секунды ток вырастает до 0.6 А (в 2 раза), а свечение лампочки в этот момент существенно увеличивается. Интересно почему, и в каком режиме при этом работает вых. каскад?

Тоже заметил это явление.Наверно всетаки уровень входа на выходной транзистор чемто зажато…

Алексей_Сергеевич
kedrikov:

Можно сделать вывод: настройки по минимальному току не достаточно и не гарантирует максимальных результатов,а вот в совокупности с ламочкотестором самое то.Осталось только выроботать правельный алгоритм настройки для достижения максимальных результатов.

Хорошо бы алгоритм!

baychi:

если на 1.2 ГГц поиск по миниуму еще имел смысл при настройке антенны, то на 5.8, на всех известных мне модулях, эта методика практически не работает

Не знаю, как в теории а на практике вроде работает, результаты тестов в поле я приводил ранее. А лампочкотестер, который был у меня в начале (3В; 80мА) и горел при приближении к стоковым пипеткам на клеверах вообще не зажигался, но вопреки этому на клеверах я улетаю в три раза дальше. Так что, по моему, не все так просто. Действительно, хорошо бы знатокам в этом деле дубовый алгоритм настройки всей передающей системы придумать, да хоть бы и для одного канала.

baychi
kedrikov:

если мне нужно кабель подлиннее то получится 52мм-78мм-104мм и т.д. ??

Да.

Алексей_Сергеевич:

Не знаю, как в теории а на практике вроде работает, результаты тестов в поле я приводил ранее

У Вас работает, у нас с Александром - нет (работает с точностью до наоборот, чем выше ток, тем больше дальность). Причем у меня на 2-х видах передатчиков. Можно ли рекомендовать метод с такой надежностью другим? 😃

Алексей_Сергеевич:

лампочкотестер, который был у меня в начале (3В; 80мА) и горел при приближении к стоковым пипеткам на клеверах вообще не зажигался

Нужна лампочка 1.5 В 10 мА, горящая хотя-бы в 5 см от диполя. Когда размеры исзлучателей больше расстояния до лампочкотестера, грубо оценить можно только диполи (как антенны одного типа с тестером). А точно вообще сказать ничего нельзя. Хрошо бы иметь лампочку, горящую на расстоянии 3-5 длин волн, но для 0.5 Вт 5.8 ГГц таких не существует. 😦

Алексей_Сергеевич
kedrikov:

Соглассованным считается кабель, длина которого кратна целому числу полуволн (26, а не 13 мм!) деленному на этот самый коэфф. укорочения. А если мне нужно кабель подлиннее то получится 52мм-78мм-104мм и т.д. ??

Тоже очень интересный вопрос! Ранее прозвучало что если антенна настроена идеально то длина кабеля не влияет. А у меня влияла очень сильно. В итоге: раздобыл аттенюатор на 10dB и по частоте подходит, взял кабель на 50 Ом, взял передатчик Иммерсон 600мВт (в даташите на усилитель выходного каскада написано нагрузка 50 Ом). Все собрал, включаю, замеряю потребление- получаю некий средний уровень как с антеннами, отрезаю 5мм от кабеля- получаю на 10% большее потребление, отрезаю еще 5мм- получаю уже на 20% большее потребление, и наоборот! То есть нагрузка то вроде идеальная, а кабель влияет! В общем запутался окончательно.

baychi:

У Вас работает, у нас с Александром - нет (работает с точностью до наоборот, чем выше ток, тем больше дальность). Причем у меня на 2-х видах передатчиков. Можно ли рекомендовать метод с такой надежностью другим?

Согласен. Нельзя!

baychi:

Хрошо бы иметь лампочку, горящую на расстоянии 3-5 длин волн, но для 0.5 Вт 5.8 ГГц таких не существует.

А предположим, что есть возможность производить настройки антенны прямо в поле, разнеся передатчик и приемник хотя бы метров за сто (но не 2км), то как бы выглядел алгоритм настройки антенн? Может кто подскажет

baychi
Алексей_Сергеевич:

прозвучало что если антенна настроена идеально то длина кабеля не влияет.

В теории - так: если волновое сопротивление источника, антенны и кабеля одинаково, длина кабеля не имеет знаяения.

Алексей_Сергеевич:

раздобыл аттенюатор на 10dB и по частоте подходит

10 дБ обеспечит ровно 50 волнового, если его выход нагрузить хотябы на 40-60 Омную нагрузку. Для использования одного аттенюатора в качестве эквивалента нагрузки нужно хотя-бы 20-30 дБ.

Алексей_Сергеевич:

предположим, что есть возможность производить настройки антенны прямо в поле, разнеся передатчик и приемник хотя бы метров за сто (но не 2км), то как бы выглядел алгоритм настройки антенн?

В идеале, если есть возможность отойти до предела передачи картинки, то метод очевиден - чем лучше антеннка тем больше дальность. Сначала подбирает передающую антенну, затем приемную.
Но если есть возможность играть хотя-бы с 50-200 м прямой видимости, можно делать замеры по RSSI приемника, чем выше уровень, тем лучше антеннка.
Для непростых антенн, типа клевера, замеры дальности надо делать при разных углах поворот венчика вдоль вертикальной оси, что бы проверить равномерность ДН.

Алексей_Сергеевич
baychi:

10 дБ обеспечит ровно 50 волнового, если его выход нагрузить хотябы на 40-60 Омную нагрузку. Для использования одного аттенюатора в качестве эквивалента нагрузки нужно хотя-бы 20-30 дБ

Не совсем понял, мне надо последовательно присоединить еще такой же аттенюатор?

baychi:

Но если есть возможность играть хотя-бы с 50-200 м прямой видимости, можно делать замеры по RSSI приемника, чем выше уровень, тем лучше антеннка.

Может подскажите где и как на Шарках его можно померить?

baychi:

В идеале, если есть возможность отойти до предела передачи картинки, то метод очевиден - чем лучше антеннка тем больше дальность. Сначала подбирает передающую антенну, затем приемную

А если затенить сигнал каким либо препятствием, например разместит приемник и передатчик так , чтобы между ними оказался забор, дом и тд, но на достаточном расстоянии?

baychi
Алексей_Сергеевич:

мне надо последовательно присоединить еще такой же аттенюатор?

Да. Аттенюатор имеет вх. сопротивление 50 Ом, только когда его выход нагружен на те-же 50 Ом. В противном случае вх. сопротивление будет больше 50 Ом на 1/(SQRT(Kp)+1) Ом. То есть, когда Вы подключили 10 дБ аттенатор с открытым выходом, его вх. сопротивление составило 61.5 Ом. У 20 дБ ного (или у 2х по 10) - будет 54.5 Ом. Это можно померить обычным тестером. 😃

Алексей_Сергеевич:

подскажите где и как на Шарках его можно померить?

Нужно подпаяться к модулю AWX662. Смотрите по даташиту где - это много раз было в теме. Аналогичный выход есть на foxtexhe-вских приемниках.

Алексей_Сергеевич:

А если затенить сигнал каким либо препятствием,

Лучше уж использовать аттенюаторы на стороне передатчика. До 20 дБ должно работать.