Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 105 из 136 ПерваяПервая ... 95 103 104 105 106 107 115 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,161 по 4,200 из 5439

Поиск потерянных аппаратов

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Этого я и боялся! Спасибо. А вот как коррекцию кварца настроить? Тут уже телефон не проканает. Или проканает?...

  1. #4161

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Этого я и боялся!

    Спасибо.

    А вот как коррекцию кварца настроить? Тут уже телефон не проканает. Или проканает?

  2.  
  3. #4162

    Регистрация
    26.01.2015
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    48
    Сообщений
    93
    Такого навыка не имею, тк мой маяк был изначально откалиброван.
    Предлагаю подождать ответа автора.

  4. #4163

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    А вот как коррекцию кварца настроить? Тут уже телефон не проканает. Или проканает?
    Проканает. В эфире будет практически одинаковый сигнал, будь он сгенерирован внутренней пищалкой рации или внешней, с телефона.
    А вообще, для хозяев подобных раций скоро случится радость: вызывной тон можно будет заменить субтоном CTCSS

  5. #4164

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,892
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    Элементарный равноплечий делитель напряжения
    Хочу спросить: а резисторы в этот делитель по 10М- с какой целью?
    Во первых, где их взять- номинал весьма малоприменимый, во вторых- входное сопротивление порта- не удушит все остатки напряжения, пришедшего через такой делитель?

    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    тон можно будет заменить субтоном CTCSS
    Еще вопросик по субтонам: пытался тут послушать субтон с рации на сканер- чего то его не слышно: ну, в рации допускаю, что стоит фильтр обрезной, срезающий все, что ниже 300Гц? А частоты CTCSS- находятся ниже...
    Так в сканере то никаких фильтров нет?
    А ничего не слышно что при включенном субтоне, что при выключеном?
    Хотя на другой рации проверял: приемник открывается, как положено?

  6.  
  7. #4165

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Хочу спросить: а резисторы в этот делитель по 10М- с какой целью?
    С целью максимально уменьшить протекающий через них бесполезный ток. Про недостатки знаю, но для моих целей это вполне работает.
    Можно и меньший номинал, главное чтоб одинаковый и повыше точность.
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Так в сканере то никаких фильтров нет?
    Подозреваю, что там тоже стоит фильтр, хотя этот вопрос к производителю сканнера

  8. #4166

    Регистрация
    22.06.2011
    Адрес
    Sillamae
    Возраст
    38
    Сообщений
    274
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    Контроль напряжения появился в 0.52.
    Возможно ли как то контролировать напряжение маяка уже в процессе работы, а не только при старте?

  9. #4167

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,892
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    Подозреваю, что там тоже стоит фильтр, хотя этот вопрос к производителю сканнера
    Судя по тому, как на сканер принимается музыка- все части музыкоряда он принимает нормально, то есть там, где бас-гитара звучит, должен и субтон проходить?
    А вообще, есть ли где то информация по формату этих CTCSS?
    Они, когда включены, все время висят в эфире или только короткий гудок проходит, для открытия шумодава?

  10.  
  11. #4168

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от commy.s Посмотреть сообщение
    Возможно ли как то контролировать напряжение маяка уже в процессе работы, а не только при старте?
    Пока нет. И я не смог придумать реальной ситуации в которой это нужно...
    Если придумаете - готов обсудить и обдумать. Только давайте в почте?

    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    А вообще, есть ли где то информация по формату этих CTCSS?
    Они, когда включены, все время висят в эфире или только короткий гудок проходит, для открытия шумодава?
    Постоянно висят пока идет передача. Очень подробно написано, например, в английской вики.

  12. #4169

    Регистрация
    18.01.2014
    Адрес
    Barnaul
    Возраст
    51
    Сообщений
    367
    Тигромух, почему на сайте маяк от Тигромуха в не сказано о контроле напряжения аккумулятора?
    Да самих характеристик маяка толком не найти. Есть конечно руководство пользователя, но это не ТТХ.
    Недоработки сайта?

  13. #4170

    Регистрация
    27.02.2014
    Адрес
    Братск
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,272
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    И я не смог придумать реальной ситуации в которой это нужно...
    Когда не успел прослушать при старте.

  14. #4171

    Регистрация
    06.10.2011
    Адрес
    Siauliai, Lithuania
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,364
    Цитата Сообщение от PavelKa Посмотреть сообщение
    Да самих характеристик маяка толком не найти.
    Размер, вес, напряжение питания есть, частота тона вызова 1750 Гц тоже указана а всё остальное зависит от вас: дальность - какую антенну поставите на рацию и куда засунете маяк, частоту передачи закладываете сами при програмировании. Всё хорошо описано в доке.
    Константину огромная благодарность за отличную поддержку, быстрые и ясные ответы и рекомендации.

  15. #4172

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от PavelKa Посмотреть сообщение
    Тигромух, почему на сайте маяк от Тигромуха в не сказано о контроле напряжения аккумулятора?
    Потому что тигромух раздолбай, не может никак сайт нормальный сделать
    Цитата Сообщение от pww2000 Посмотреть сообщение
    Когда не успел прослушать при старте.
    Передернуть маяк и послушать
    Ладно, согласен, иногда возможность узнать напряжение может пригодится. Однако красивого решения я пока не придумал, а делать компромиссные костыли не хочется...
    Вопрос, повиси пока

  16. #4173

    Регистрация
    18.01.2014
    Адрес
    Barnaul
    Возраст
    51
    Сообщений
    367
    Цитата Сообщение от AviaDed Посмотреть сообщение
    Размер, вес, напряжение питания есть, частота тона вызова 1750 Гц тоже указана а всё остальное зависит от вас: дальность - какую антенну поставите на рацию и куда засунете маяк, частоту передачи закладываете сами при програмировании. Всё хорошо описано в доке.
    Константину огромная благодарность за отличную поддержку, быстрые и ясные ответы и рекомендации.
    Есть только размер и вес . Всё остальное приходится собирать по крупицам в ЧаВо или на форумах. От этого и много лишних вопросов. Док то наверное появится у покупателя при покупке маяка?
    Хотелось бы больше уверенности и информации перед приобретением, не не после.
    Константину за разработку маяка пятёрка с минусом, а за оформление - слабая троечка.
    А вообще, Костя, что такое делаешь - уважаю!

  17. #4174

    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Капчагай,Казахстан
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,214
    Цитата Сообщение от AviaDed Посмотреть сообщение
    Константину огромная благодарность за отличную поддержку, быстрые и ясные ответы и рекомендации.
    Поддерживаю! По совокупности всех параметров альтернативы этому маяку на данный момент нет.

  18. #4175
    Забанен
    Регистрация
    11.07.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    215
    Цитата Сообщение от PavelKa Посмотреть сообщение
    Всё остальное приходится собирать по крупицам в ЧаВо или на форумах.

    Приведите список вопросов. Возможно Константин добавит ответы на сайт.

  19. #4176

    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    40
    Сообщений
    114
    Уважаемый Константин, будет ли работать ваш маяк с таким вот модулем GPS?



    Спецификации:
    Вес: 7гр.
    Размер: 35Х35 мм.
    Модуль: ЕВ-800А, чипсет МТК-3333
    Протокол: NMEA
    Напряжение питания: 5В
    Порты ввода-вывода: UART
    Есть версии встроенным корпусом и без
    Компас: HMC5883 (опционально)


    Я так понимаю что будет, просто хотел уточнить.

    Как-то опасаюсь подключать GPS от NAZA к посторонним устройствам. Вдруг это как-то повлияет на контроллер и приведет к негативным последствиям.
    Или повлияет на маяк. В итоге нигде координат не будет.

  20. #4177

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от essess Посмотреть сообщение
    Константин, будет ли работать ваш маяк с таким вот модулем GPS?
    ...
    Протокол: NMEA
    Короткий ответ: да.
    Длинный ответ: зависит от настроек модуля. Маяком поддерживаются два сообщения NMEA: RMC и GGA. Обычно, с дефолтными настройками, все модули выдают RMC.


    Цитата Сообщение от essess Посмотреть сообщение
    Как-то опасаюсь подключать GPS от NAZA к посторонним устройствам. Вдруг это как-то повлияет на контроллер и приведет к негативным последствиям.
    Flytrex же все подключают и ничего.
    Здесь принцип тот же: только чтение и никакого вмешательства в обмен.
    Что опасно, так это ненадежное соединение при добавлении проводка на маяк. Это серьезно. Поэтому если паять, то очень аккуратно, если делать адаптер, то обязательно зафиксировать его хотя бы каплей термоклея.

  21. #4178

    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    40
    Сообщений
    114
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение

    Flytrex же все подключают и ничего.
    Здесь принцип тот же: только чтение и никакого вмешательства в обмен.
    Что опасно, так это ненадежное соединение при добавлении проводка на маяк. Это серьезно. Поэтому если паять, то очень аккуратно, если делать адаптер, то обязательно зафиксировать его хотя бы каплей термоклея.
    А не в курсе, сколько таких "читающих" устройств можно подвесить к одному приемнику GPS?
    т.е сначала кабель идет в Flytrex, потом к маяку, потом уже в NAZA


    Вот, нашел аккуратный тип подключения, если кому вдруг надо, даже с термоклеем.
    http://code.google.com/p/bagaosd/wiki/NazaConnector

  22. #4179

    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Ковров
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,196
    У миниАПМ всего один выход телеметрии, на нем у меня навешаны:модем, ОСД и маяк. Модем занимает обе линии, Rx Tx, остальные подключены только к Tx. То есть три устройства в параллель, друг другу не мешают.

    Маяк подключен через резистор 1 кОм.

  23. #4180

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от essess Посмотреть сообщение
    А не в курсе, сколько таких "читающих" устройств можно подвесить к одному приемнику GPS?
    т.е сначала кабель идет в Flytrex, потом к маяку, потом уже в NAZA
    Я думаю, что критична только длина кабеля, т.к. он может начать ловить всякую окружающую гадость. Сами "читающие" устройства помех не создают.

  24. #4181

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,892
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    Сами "читающие" устройства помех не создают.
    Помех то да, но есть понятие "коэффициент разветвления", то есть сколько прицепленных к выходу устройств может потянуть выход?
    А входное сопротивление каждого конкретного потребителя- Х.З.?
    Пробовать надо.

  25. #4182

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    А входное сопротивление каждого конкретного потребителя- Х.З.?
    Сколько там у атмеги? 100мОм?

  26. #4183

    Регистрация
    27.02.2014
    Адрес
    Братск
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,272
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    Сколько там у атмеги? 100мОм?
    100 милиом - жуть

    Константин, у меня вопрос по подключению к АМП - куда? На вых. канала телеметрии или на выход ГПС?

  27. #4184

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от pww2000 Посмотреть сообщение
    Константин, у меня вопрос по подключению к АМП - куда? На вых. телеметрии или на выход ГПС?
    Можно и туда и туда. Но на телеметрию АПМ вполне может выдать какие-нибудь свои фантазии, поэтому - на GPS

  28. #4185

    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    415
    Цитата Сообщение от essess Посмотреть сообщение
    А не в курсе, сколько таких "читающих" устройств можно подвесить к одному приемнику GPS?
    т.е сначала кабель идет в Flytrex, потом к маяку, потом уже в NAZA
    Я бы ответил так - вам хватит

  29. #4186

    Регистрация
    27.02.2014
    Адрес
    Братск
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,272
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    Можно и туда и туда.
    Понятно. И еще вопрос - запитать маяк от ионистора возможно?

  30. #4187

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от pww2000 Посмотреть сообщение
    Понятно. И еще вопрос - запитать маяк от ионистора возможно?
    У ионисторов разрядная кривая - почти прямая. Нужно городить импульсный преобразователь, чтоб высосать его полностью и держать напряжение 3.3.В. А это помехи, вес и т.п. И емкость на единицу массы у ионисторов смешная, по сравнению с липошками.
    Имхо, профита - ноль, геморроя - дофига.

  31. #4188

    Регистрация
    27.02.2014
    Адрес
    Братск
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,272
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    Имхо, профита - ноль
    Вроде зарядить можно быстро.
    А какой диапазон напряжения питания у Вашего маяка?

    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    Ладно, согласен, иногда возможность узнать напряжение может пригодится. Однако красивого решения я пока не придумал,
    Попикать тоном 3 раза... Или долго - 5-10 сек

  32. #4189

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,892
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    100мОм?
    Цитата Сообщение от pww2000 Посмотреть сообщение
    100 милиом - жуть
    При 100мегаОмах (то pww200: миллиом- это 1 тысячная ома) входного: Атмега будет сгорать от разряда на трусиках соседки с третьего этажа, (когда она их снимает) на самом деле по входам стоят защитные диоды и резисторы, ограничивающие сопротивление примерно до 1 мегаом, чтобы не горели от статики и были достаточно высокоомными. Причем на схеме самой Атмеги- они не показаны.
    Но эти же элементы и создают предел по количеству допустимых подключений.
    По моей практике, количество подключаемых потребителей у ЖПС модулей- не больше 3.
    Дальше- начинаются сбои в протоколе

  33. #4190

    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    40
    Сообщений
    114
    Константин, а не думали ли выпустить новый проект маяка, дополнив существующий маяк платой SIM900?
    Было бы типа "iBeacon-max"

    Маяк можно разбудить как с рации, так и через сотовую сеть, если рация не добивает.
    И в ответ маяк шлет координаты как привычным способом, так и на телефон.
    Выпуская такое устройство, можно было бы стать лидером в плане поисковых устройств, "захватить рынок"
    Сейчас пользователи покупают и маяк и GPS-трекер, а было бы единое решение.


  34. #4191

    Регистрация
    27.02.2014
    Адрес
    Братск
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,272
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    При 100мегаОмах
    мОм - милиОм
    МОм - мегаОм

  35. #4192

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от pww2000 Посмотреть сообщение
    Вроде зарядить можно быстро.
    А какой диапазон напряжения питания у Вашего маяка?
    Вот оказалось, что нет. Тот ионистор, что мне был доступен (таблетка на 1Ф, 5В) заряжался током ~200мА.

    Чтоб маяк мог сказать напряжение и мог заряжать аккум, надо питать от одной банки LiPo/LiIon. Если это все не нужно, то можно удалить один резистор и питать от любого источника ~3 - 16 вольт.

    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    При 100мегаОмах (то pww200: миллиом- это 1 тысячная ома) входного: Атмега будет сгорать от разряда на трусиках соседки с третьего этажа, (когда она их снимает) на самом деле по входам стоят защитные диоды и резисторы, ограничивающие сопротивление примерно до 1 мегаом, чтобы не горели от статики и были достаточно высокоомными.
    Мне кажется, я где-то читал именно про 100МОм (мегаом). Может даже в даташите, а может где-нить на форумах.
    Ну один фиг, 1МОм (мегаом) это достаточно много. А сбои, я думаю, все-же из-за длинных проводов.
    В принципе, никто не мешает поэкспериментировать

    Цитата Сообщение от essess Посмотреть сообщение
    Константин, а не думали ли выпустить новый проект маяка, дополнив существующий маяк платой SIM900?
    Да, думал. Нет, не хочу
    Есть тысяча причин, по которым в РФ практически невозможно сделать продукт, сравнимый по технологичности, размеру, весу и т.п. с хоть тем же RF-V16.
    А если нельзя сделать лучше, зачем делать?

  36. #4193

    Регистрация
    27.02.2014
    Адрес
    Братск
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,272
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    А если нельзя сделать лучше, зачем делать?
    Не скромничайте - Ваш продукт не хуже.
    А вариант с GSM, GPS - наверное тоже будет востребован для тяжелых аппаратов. (Вариант названия - "тигрослон" )


    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    Вот оказалось, что нет.
    Жаль. Был-бы вариант для ленивых(как я). В смысле не следить за акком.

  37. #4194

    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    40
    Сообщений
    114
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    Есть тысяча причин, по которым в РФ практически невозможно сделать продукт, сравнимый по технологичности, размеру, весу и т.п. с хоть тем же RF-V16.
    А если нельзя сделать лучше, зачем делать?
    RF-V16 - "вещь, сама по себе". А маяк можно научить выполнять полезные команды присланные через смс - отключить основную батарею (а то большие батареи нынче дорогие), поморгать светодиодом когда темно, включить сирену и т.д

    RF, это отдельный GPS, отдельная батарея - дополнительнные точки отказа, а так же дополнительный вес и доп.цена.
    "все в одном" может оказаться легче и дешевле, а так же умнее.

    Даже если такой маяк будет стоить в 2-3 раза дороже RF - его будут брать.
    По габаритам, например чтобы в Фантом влезало. Пользователи этих коптеров были бы довольны.

    И затем наладить сбыт в Европу, Штаты.
    Последний раз редактировалось essess; 02.04.2015 в 17:21.

  38. #4195

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от essess Посмотреть сообщение
    RF-V16 - "вещь, сама по себе". А маяк можно научить выполнять полезные команды присланные через смс - отключить основную батарею (а то большие батареи нынче дорогие), поморгать светодиодом когда темно, включить сирену и т.д
    Представляете, как усложнится инсталляция маячка на носитель, если придется подключать его к управлению сильноточными цепями?
    А вообще, когда я теряю ЛА (а с миником это стало происходить пугающе часто), то мысль в голове одна - "скорее найти".
    Идея послать смс, чтоб отключить батарею, боюсь в такой ситуации в голову не придет. Лучше ноги в руки и бегом подбирать, пока это не сделал кто-нибудь другой...
    Ну то есть, ваша идея это уже не поисковый маяк, а нечто большее. Я даже пока не знаю что

    А все остальное уже сделано

  39. #4196
    Забанен
    Регистрация
    11.07.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    215
    Если будет внешняя плата с ключом, разве управлять ею нельзя по одному проводку?

    На больших ЛА отключение батареи актуально. Только не факт, что смс всегда дойдет.

    Проще сделать автоматический ключ, который при определении низкого тока и напряжения выключится сам.

  40. #4197
    KBV
    KBV вне форума

    Регистрация
    15.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,631
    Помоему это из серии: усиливать/укреплять фюзеляж, чтобы чтобы уменьшить его повреждения от краша. Путь к летающему утюгу

  41. #4198

    Регистрация
    16.04.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    415
    Цитата Сообщение от AirBot Посмотреть сообщение
    Если будет внешняя плата с ключом
    Это отдельная большая тема

  42. #4199
    Забанен
    Регистрация
    11.07.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    215
    Что такого большого? Уже есть такие самодельные платы. Там тумблер стоит. Наверняка не сложно на цифровое управление заменить.

  43. #4200

    Регистрация
    01.04.2012
    Адрес
    Приморский край
    Возраст
    36
    Сообщений
    261
    есть ли у кого опыт по поиску модели по маяку встроенному в приемник TINY LRS от EXPERT? Какую рацию предпочтительней использовать? (но так, чтоб не за 10000)? И можно ли обойтись без рации? Может есть устройства заменяющие её?

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. www.helidirect.com и потерянная посылка
    от myname в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 01.05.2010, 01:20
  2. Потеряные посылки
    от SYM в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 09.02.2010, 11:27
  3. вопрос про потерянные посылки
    от pivankin в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 09.04.2006, 00:35
  4. Фото " Потерянный Рейсиг"
    от Щукарь в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.12.2005, 02:08
  5. Башня и потерянные посылки
    от Buka в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.01.2004, 19:14

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения