Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 47 из 136 ПерваяПервая ... 37 45 46 47 48 49 57 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,841 по 1,880 из 5438

Поиск потерянных аппаратов

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Dacor 75 баксов за спасение аппарата стоимостью 1000 баксов + сбережённые нервы при поиске......

  1. #1841

    Регистрация
    28.04.2012
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,334
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Dacor Посмотреть сообщение
    75 баксов за спасение аппарата стоимостью 1000 баксов
    + сбережённые нервы при поиске...

  2.  
  3. #1842

    Регистрация
    09.02.2011
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от Dacor Посмотреть сообщение
    стоимостью 1000 баксов
    Фигассе, у вас вложения. Я с трудом 5 сотен насчитал! Поэтому и трекера нет. Сегодня не дотянул до дома 900 метров (батарейка села), спокойно нашел по одинокому дереву в поле неподалеку от посадки. Хотя видео с координатами принималось.

  4. #1843
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,386
    Цитата Сообщение от cnyx Посмотреть сообщение
    Клоны тоже много у кого работают. Дайте ссылку на клон за 37$, пожалуйста.
    Да их полно, достаточно набрать в ебее TK102B, вот например 39.9$ с бесплатной доставкой, продано 124 штуки
    http://www.ebay.com/itm/Quad-band-Sp...item27cd3cbc41

    Вот еще какой-то
    http://www.ebay.com/itm/Quad-band-Sp...torefresh=true

    Но хотелось бы конечно более-менее проверенные модели.

  5. #1844

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,989
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от UA3XDS Посмотреть сообщение
    Фигассе, у вас вложения.
    А вы думаете Скай с гоупро и автопилотом 500 баксов стоит?????

    Переплатить 30$ за нормальный трекер, который будет работать из любого положения себе дешевле!

  6.  
  7. #1845
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,386
    Цитата Сообщение от UA3XDS Посмотреть сообщение
    Фигассе, у вас вложения. Я с трудом 5 сотен насчитал! Поэтому и трекера нет.
    500$ потерять тоже как бы жалко, речь ведь не о рублях наверно? За 500р только пенолет с коллекторным движком собрать можно

    Да даже в высокой траве можно пройти в 3х метрах мимо аппарата и не заметить, координаты нужны конечно.

  8. #1846

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,989
    Записей в дневнике
    37
    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    Да даже в высокой траве можно пройти в 3х метрах мимо аппарата и не заметить
    А вот этот вопрос как раз решается пищалкой за 3$ и ЖПС тут совершенно бессмыслен так как по его координатам вы в траве ничего и не найдете...

  9. #1847

    Регистрация
    27.03.2010
    Адрес
    Москва сао
    Возраст
    33
    Сообщений
    991
    А вот этот модуль Futaba GPS Sensor 18MZ 14SG на картинке инструкции нарисовано расстояние между передатчиком и моделью а в описании не понятно как он работает

  10.  
  11. #1848
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,386
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    А вот этот вопрос как раз решается пищалкой за 3$ и ЖПС тут совершенно бессмыслен так как по его координатам вы в траве ничего и не найдете...
    Если будут реальные координаты, то найти не проблема, точность gps довольно высокая - уж круг в 5 метров можно обойти весь. Пищалка само собой, но при ударе бывает что слетает аккумулятор.

  12. #1849
    BAU
    BAU вне форума

    Регистрация
    03.12.2010
    Адрес
    Карелия
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,910
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    ЖПС тут совершенно бессмыслен так как по его координатам вы в траве ничего и не найдете...
    Ну это вы зря. Был опыт поиска в высокой траве, по координатам, черного Х8.
    Чуть на самолет не наступили...

  13. #1850

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,989
    Записей в дневнике
    37
    Ну по пищалке это гораздо быстрее и удобнее! И на самолет не наступите, а то и сломать можно!

    Батарея, конечно, отскочить может, но есть мнение, что и трекер вверх ногами может не работать...

  14. #1851
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,386
    Цитата Сообщение от cnyx Посмотреть сообщение
    Клоны тоже много у кого работают.
    Была статья уже давно про клоны TK102B http://www.gps2010.ru/faq-tk102.htm , пишут что

    "У клона есть магниты на крышке
    У клона в комплекте есть водонепроницаемая сумочка
    У клона в комплекте есть диск с программой, которая не работает
    У клона есть наклейка "USA340" под батарейкой
    У клона плохо пропаены детали на плате
    Клон обычно работает через СМС, и плохо работает через GPRS (пропускает сеансы связи)"

    Как я понимаю, если не требовать доп.функций типа отслеживания трека через инет, а просто в случае чего звонить на трекер и получать смс, то пофиг, оригинал или клон (пайку делать китайцы вроде уже научились).

    PS: Кстати, кто-то беспокоился за вес, в продаже есть и варианты без корпуса, только плата
    http://www.ebay.com/itm/Quad-band-Mi...item3f24759900
    Правда смысла нет, цена та же.

    PPS: Заказал себе за 37$, как придет отпишусь о результатах теста
    http://www.ebay.com/itm/181030957309...84.m1497.l2649
    Даже если окажется г**о, потерю такой суммы как-нибудь переживу.

    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    Батарея, конечно, отскочить может, но есть мнение, что и трекер вверх ногами может не работать...
    Пищалка само собой must have, только если аппарат упадет хотя бы в 100 метрах, услышать ее уже будет нереально.

    Насчет GPS, вроде начиная как раз с SirfIII они могут ловить отраженный сигнал, т.е. может заработает и кверх ногами. Придет, проверю...
    Последний раз редактировалось DVE; 09.05.2013 в 02:50.

  15. #1852
    Забанен
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,619
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    если не требовать доп.функций типа отслеживания трека через инет, а просто в случае чего звонить на трекер и получать смс, то пофиг, оригинал или клон
    Мой клон координаты не слал. Работал только в режиме прослушки.

    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    Даже если окажется г**о, потерю такой суммы как-нибудь переживу.
    Да дело не в сорока баксах. Месяца на полтора, просто останетесь без девайса для аварийного спасания.

  16. #1853

    Регистрация
    09.02.2011
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от Shuricus Посмотреть сообщение
    А вы думаете Скай с гоупро
    А! Блин, точно! Гоупро-то я и забыл! Ну тогда да, под косарь наберется. И уж если трекер на борту за 75 ... то и пенопласт должен быть "правильный".
    Антиоффтоп - там, где мы тут летаем нет покрытия GSM, трекеры бесполезны. Что же касается высокой травы, то я самолет Pavel_D нашел в траве выше колена в поле километр на полтора, тупо по ориентирам. Хотя сам он сдался и уехал домой. Я своим маяком ни разу по назначению не пользовался. У него таймаут 40 минут, всегда находил ДО начала его работы, то по последней картинке, то по работающему видеотракту, хотя и отлетевшей камерой. Везет, наверное.

  17. #1854
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,386
    Цитата Сообщение от Алексей 777 Посмотреть сообщение
    Мой клон координаты не слал. Работал только в режиме прослушки.
    А в нем gps-модуль хоть был? Читал про совсем дешевые клоны работающие только по gsm.

    В том который я заказал, заявлен Sirf-III, так что по идее должно работать.

  18. #1855
    Забанен
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,619
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    А в нем gps-модуль хоть был?
    За сорок два-то бакса?! Да может и был. Я ведь внутрь не заглядывал. Отправил его обратно, самой дешевой почтой за 150 руб. и забрал назад свои деньги.

    Цитата Сообщение от UA3XDS Посмотреть сообщение
    И уж если трекер на борту за 75 ... то и пенопласт должен быть "правильный".
    Сергей,
    Вы вот зря смеетесь! В случае отказа электрики на большой высоте, трекер это единственная надежда на спасение.

  19. #1856

    Регистрация
    09.02.2011
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от Алексей 777 Посмотреть сообщение
    Вы вот зря смеетесь!
    У меня даже в диких мыслях не будет поставить на борт трекер за 70 баксов. Это что-то вроде литых дисков по 300 баксов каждый на копейке. Нет, если борт стоит несколько тысяч, то для собственного внутреннего успокоения можно. Если электроника откажет на большой высоте, то шансы, что трекер вылетит за пределы приема GSM возрастают в разы. Я понимаю ваше стремление поиграться с современными гаджетами, но только на уровне "поиграться". Я, например, люблю помучить стабилизаторы, тоже в качестве игрушек, но мне твердят, что "Stabs are for wimps", но мне по приколу. У меня в квартире-то GSM не сильно берет, что уж про поле говорить! Тем более, что трекер будет лежать на земле, если что. У меня обычный маяк, и мне для успокоения души его достаточно, он денег на счет не просит. Как я уже говорил, его вроде как и нет. Просто перед вылетом тыкаем кнопку и не думаем о поисках. Пока не понадобился ни разу, но на душе очень спокойно: не нужно помнить, что там на счете, не нужно думать, что там с покрытием, не нужно знать не будет ли профилактики в этом секторе базовой в этот день (да, да! И такое бывает). 75 баксов увеличивают стоимость моего борта на 15%. Я лучше батареек на эту сумму наберу, или пенопласт на запчасти ...
    Это личное мнение человека, который не летает (и не планирует) дальше 10 КМ. Может поэтому оно и расходится с общепринятым здесь.

  20. #1857
    Забанен
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,619
    Записей в дневнике
    1
    Получил сегодня TL-007. По вашим пожеланиям, иметь отдельную тему по TL-007, создал ее здесь.

  21. #1858

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,776
    Записей в дневнике
    1
    Срочно нужна помощь, потерял самик, трекер в режиме гугл отправляет место но это точно не оно, сейцас попробую перевести в обычный режим помогите определить место.

  22. #1859

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Североморск
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,527
    Вы попробуйте ввести координаты (прям как написано в СМС сообщении) в яндекс карты (можно прямо в яндексе в строку поиска), там вроде как автоматом пересчитывает из любого формата координат.

  23. #1860

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,776
    Записей в дневнике
    1
    Подскажите прослушку как активировать?

  24. #1861
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,386
    Цитата Сообщение от UA3XDS Посмотреть сообщение
    У меня в квартире-то GSM не сильно берет, что уж про поле говорить! Тем более, что трекер будет лежать на земле, если что. У меня обычный маяк, и мне для успокоения души его достаточно, он денег на счет не просит. Как я уже говорил, его вроде как и нет. Просто перед вылетом тыкаем кнопку и не думаем о поисках.
    Маяк хорошо, но есть разница - трекер выдаст координаты с точностью до метра, подошел и забрал, маяк - превратит поиск в квест типа "охоты на лис". Или еще и Ягу с собой таскать?

    Насчет симки, сейчас есть куча тарифных планов без абонентской платы, можно закинуть 500р и забыть на несколько лет.

    Цитата Сообщение от UA3XDS Посмотреть сообщение
    Это личное мнение человека, который не летает (и не планирует) дальше 10 КМ. Может поэтому оно и расходится с общепринятым здесь.
    Дык это, летом в густой траве можно и в 10 метрах мимо пройти и не заметить ничего.

    PS: Меня с трекерами правда другое беспокоит - по симке могут вычислить владельца в случае чего, а учитывая ненулевое количество вокруг воинских частей, правительственных дач и пр, маяк в этом плане более анонимный Или же надо озадачиться поиском оператора, продающего симки без предъявления паспортных данных...

  25. #1862

    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,242
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    можно закинуть 500р и забыть на несколько лет.
    Фокус не проходит, где-то через 6 месяцев рискуете получить мертвую симку, т.е. оператор ее отключит и даже номер перепродаст... Так что долгими холодными зимними днями имеет смысл раз в пару месяцев слать с нее СМС или делать звонок...

    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    по симке могут вычислить владельца в случае чего
    Владелец легко вычисляется по множеству признаков, симка для этого совсем не обязательна.

  26. #1863

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Североморск
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,527
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    Подскажите прослушку как активировать?
    Напомните, какой у Вас трекер? На V520 просто звоню и трекер через некоторое время сам "берет трубку".

  27. #1864

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,776
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Dacor Посмотреть сообщение
    Вы попробуйте ввести координаты (прям как написано в СМС сообщении) в яндекс карты (можно прямо в яндексе в строку поиска), там вроде как автоматом пересчитывает из любого формата координат.
    Сергей, огромное человеческое спасибо. В яндексе высветилось два места. В правильном нашел. Точность метров 20. Из потерь не нашел Акк. Из поломок: оторван винглет с частью крыла, снесена курсовая, нашел, снесен клевер, не нашел, лавмейт надеюсь не згорел, проверять некогда. Трекер 102й оригинал. Зафиксирован был за трубу стяжкой за антену, стяжку разорвало.
    Последний раз редактировалось ehduarg; 12.05.2013 в 15:12.

  28. #1865

    Регистрация
    28.08.2010
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,986
    А по какой причине был краш?

  29. #1866

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Североморск
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,527
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    В правильном нашел.
    Поздравляю с успешным завершением поисково-спасательных мероприятий.

  30. #1867

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,776
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от siderat Посмотреть сообщение
    А по какой причине был краш?
    Как всегда, раздолбайство. Хотел за облака снять верхушки. Собирался еще все спали. Забыл акк видеокамеры. Можно было не начинать. Поперся, вверх пробил 4-6 баллов было. Насладился, пошел вниз а количество 8-10 стало. Ветер километров 30-35. В облаках не айс, перебздел так что вместо того чтоб вывалиться над собой, вывалился 2.5км. против ветра, облачность просела до 300-400, рядом деревня с не бедными домами, Рмилек на максимуме начал фалсейфить, поднять не смог. В других условиях на минимальной мощности все нормально было.

  31. #1868
    Забанен
    Регистрация
    23.11.2012
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,619
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от DVE Посмотреть сообщение
    трекер выдаст координаты с точностью до метра, подошел и забрал, маяк - превратит поиск в квест типа "охоты на лис"
    Ну, если Маяк - Охота на лис, то Трекер - это Геокэшинг

    Есть у меня встроенный в приемник Экспертовский маяк, но вместо рации предпочитаю возить с собой трекер.

  32. #1869

    Регистрация
    29.01.2013
    Адрес
    Апатиты, Мурманская област
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,588
    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    Фокус не проходит, где-то через 6 месяцев рискуете получить мертвую симку, т.е. оператор ее отключит и даже номер перепродаст... Так что долгими холодными зимними днями имеет смысл раз в пару месяцев слать с нее СМС или делать звонок...
    Я перед взлётом обычно звоню на трекер, от отсылает СМС, соответственно блокировки не будет. Да, зимой тоже летаю.

  33. #1870

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    34
    Сообщений
    961
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    Рмилек на максимуме начал фалсейфить, поднять не смог.
    А автопилот что сделал?

  34. #1871

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,776
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Павeл Посмотреть сообщение
    А автопилот что сделал?
    Автопилот дома в пакетике лежал Все понимаю, но сделать с собой ничего не могу
    Дальность кстати 3км. была, высота 300-400, так для информации.

  35. #1872

    Регистрация
    01.01.2012
    Адрес
    SPB
    Возраст
    36
    Сообщений
    243
    Прошу помощи, как искать коптер в лесу? Запускался с полянки 30х30, тихо мирно висел в метрах 50-100 от земли, потом резко понесло ветром влево, за деревья, решил убрать газ. Предполагаю, что висит, где то на деревьях, с земли не вижу, на земле вроде бы все просмотрел.
    Мог ли он улететь с высоты 100 далее 150 метров?

  36. #1873

    Регистрация
    11.06.2007
    Адрес
    Псков,Тверь
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,776
    Записей в дневнике
    1
    Сверху тем более не найти, я когда изи гляйдера искал над лесом даже не летал. Если газ вовремя убрали то упасть должен. У коптероводов тоже спросите.

  37. #1874

    Регистрация
    06.10.2011
    Адрес
    Siauliai, Lithuania
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,364
    Цитата Сообщение от Li2n Посмотреть сообщение
    с земли не вижу, на земле вроде бы все просмотрел.
    Пару раз падал с небольшой высоты, так метров с 20 на растоянии метров в 50 на поле в густую траву, видел где упал но нашел метров на 15 дальше чем искал, видно достал я его своими издевательствами вот он и уполз. Один раз минут 5 искал на дереве, на высоте метров 12 в густой листве, видел с какой стороны влетел в дерево которое стояло метраз в 50 от меня, помогло шуршание моторов при кратковременном включении. Снимал с пожарниками.

  38. #1875
    KBV
    KBV вне форума

    Регистрация
    15.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,631
    Пока весна наверное можно и на деревьях поискать, летом- да, если "молчит" то нереально. Я свой самик нашел только потому, что он мотором гудел если прибавить газу и сервами жужжал)

  39. #1876

    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    34
    Сообщений
    961
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от ehduarg Посмотреть сообщение
    Автопилот дома в пакетике лежал
    Эх, прям как мой трекер когда-то

  40. #1877

    Регистрация
    01.01.2012
    Адрес
    SPB
    Возраст
    36
    Сообщений
    243
    Я грубо говоря второй раз коптер запустил,новичек так сказать, так что оценивать растояние могу очень приблизительно. Вот набросал схему.
    Может кто чем поможет,подскажет ? Деревья тонкие, но очень высокие 15-20 метров. Второй день поисков.
    Че то мне не верится что с воздуха можно найти...вот блин...200$ улетело....
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 91
Размер:	38.1 Кб
ID:	793933
    Последний раз редактировалось Li2n; 14.05.2013 в 02:02.

  41. #1878

    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    Пугачев - Нижнекамск
    Возраст
    47
    Сообщений
    351
    Цитата Сообщение от Li2n Посмотреть сообщение
    Может кто чем поможет,подскажет
    Если пищалка типа этой на аккумуляторе висела - ждать разряда батареи - запищит. Коптер, если отстегнулась батарейка, искать поблизости.

  42. #1879

    Регистрация
    23.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360
    Цитата Сообщение от Li2n Посмотреть сообщение
    вот блин...200$ улетело....
    Эко ж Вы дёшево отделались...

    По делу:
    Коптер без питания планирует отвесно вниз (как кирпич).
    Я бы на Вашем месте детально обследовал зону от потери (кружочек) до уже прочёсанного участка.
    Из опыта: дальность на глаз здорово не совпадает с реальной как в ту, так и в другую сторону. В отличие от азимута.

  43. #1880
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,386
    Ага, как показывает практика, глазом расстояние определяется вообще никак, погрешность огромная.
    В аналогичном случае был самый эффективный метод - один идет по азимуту, другой из точки старта по рации корректирует говоря куда идти, влево-вправо.

    Если дождей не было и место не людное, то шанс найти в целости еще есть.

    А вообще, после пары длительных поисков в траве дал себе зарок, не взлетать хотя бы без пищалки на отдельном канале, весит несколько грамм всего, цена вопроса 2$, а выручает реально.

    Цитата Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
    Владелец легко вычисляется по множеству признаков, симка для этого совсем не обязательна.
    Если на самолете не было никаких личных данных, наверно единственный способ найти владельца - мониторинг этой ветки
    Последний раз редактировалось DVE; 14.05.2013 в 12:40.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. www.helidirect.com и потерянная посылка
    от myname в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 01.05.2010, 01:20
  2. Потеряные посылки
    от SYM в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 09.02.2010, 11:27
  3. вопрос про потерянные посылки
    от pivankin в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 09.04.2006, 00:35
  4. Фото " Потерянный Рейсиг"
    от Щукарь в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.12.2005, 02:08
  5. Башня и потерянные посылки
    от Buka в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.01.2004, 19:14

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения