Далеко и высоко. Тактика и практика

alexeykozin

собрали маленький двсник. вес 3кг. тяга 4,5кг
бак влезет литровый (+полкило весу считай)
на 250 граммах бензина отлетали полчаса практически в режиме полной тяги.
скорость за сотку, с уверенным разгоном летит вертикально вверх
интересно сколько у него будет далеко и высоко

Седой_55
Yanchak:

Талон Мини 6141м вверх

Александр, отличный результат и экономный, Талон рулит)))

Olegfpv
Plohish:

Вы уже тут с Седым заторкали всех своей супер обтекаемостью… а толку получается от неё нет!
крыло во главе всего!

Сергей, если снять кабину с и поставить туда ГоПро то результат уже совсем не радужный, покрайне мере на Бд5, потому что нет обтекаемости. Просто многим скорость и водо-защищенность вообще не нужна. Главное что бы снять HD видео. Так же многих подбешивает летать из кабины якобы плохо видно, другому мало места под литий. Для меня полеты в моем стиле это как сравнимо лететь на настоящем самолете , вот я их и реализую на модели бд5, летая в разные метео условия, но больше половина пилотам это нафиг не нужно. А некоторые посмотри вообще рекорды поставили и в барахолку отправили свои Самолетики. Вот поэтому цели и задачи не стоят у нас летать экономно на короткой дистанции максимально вверх. Мы с Петровичем кайф ловим от другого. )))

Plohish
Olegfpv:

Сергей, если снять кабину с и поставить туда ГоПро то результат уже совсем не радужный

ну так и я про то же… однако как интересно отвечать на одни вопросы и игнорировать другие…
Ещё раз: у талона мини - фюз ТОЛЩЕ а летит он ЛУЧШЕ
почему?

и Петровича не приплетай, его Пуля планирует не хуже Ская и вверх летит ого как… я тебе даже скажу почему: крыло такое!

Olegfpv
Plohish:

а летит он ЛУЧШЕ

Лучше это понятие условно положительное. Для начала нужно понять что для Тебя (твоих задач) лучше “летит” и из этого следует учесть, Размах Крыла, Нагрузку на него, Тяго вооруженность,
Далее, какие показатели важны ? Например может Бд5 лучше быстрее и экономичнее пролетит в горизонте , лучше сделает петли и бочки, это же то же полет. Понятно, человек зацепил экономичностью полета вверх, действительно экономно. Если именно такие задачи, пробуй на Талоне.

Plohish:

почему?

Тут может и более короткое крыло сыграть роль, как ты и говоришь дело в крыльях. Ну так может мне старое крыло обрезать , сделать его короче, облегчить чем возможно. Поставить 5000ма , но вес не будет 2 кг, придется новую Тушку просто клеить без укрепления и модернизируя ее для резкой взятии высоты.

AlexOrlo

Я так понимаю шла речь о полётах в высоту.
Спинным мозгом чувствую, что на полёты в высоту в первыю очеред играют такие параметры, как КПД ВМГ, вес, и отношение полезного веса к полному.
Тобиш, чем больший процент занимает вес батарей, тем лучьше.
Уже увидел на практике, как растёт макс высота от увеличения кпд вмг, увеличив винт с 11" на 13", получил прибавку примерно в 20% по макс высоте.
Идея впендюрить высокооборотистый мотор с редуктором и винтик инч на 17… вот это будет бомба.

Olegfpv

У меня экономично получается именно лупить газ,тоесть подниматься на двигателе, а не на крыле. 20-24 ампера и почти на 1а =1 км, или где то около этого. Но тут потом найдутся пилоты которым это как из ряда вон, им нужно с малым током за счет крыла подниматься,пусть дольше но за то экономно, что еще на высоте еще полетать хватит времени. Совсем недавно Plohish кайфовал именно от этого, когда на термических потоках улетел вверх.

ehduarg
Plohish:

такое БД даже в страшном сне недоступно… при её супер обтекаемости и наномоторе толкающем 😃

Сергей думаю вы ошибаетесь. На 6 км. вверх слетал конкретный пилот на своем конкретном самолете. Если вы возьмете его самолет, то сразу повторить этот результат у вас не получиться. Если этот пилот возьмет ваш самолет то результат скорее всего будет такойже. А вообще несколько лет назад ни кто и не думал на скае вверх лететь, а он возьми и слетал. Думаю что сейчас любой носитель можно на 4км. вверх загнать. Бд-шка не исключение. Вы выбираете носитель для полетов вверх, не понятно в чем проблемма? Бери любой из таблички и в верх.

MtDmitriy
brusse:

Впечатлил полет талона. Дистанция 112 км. Видео не мое.

Видел это видео ранее, кому интересно - есть тема Personal Bests V5 на fpvlab (кстати там недавно на 9900м в высоту на фантоме слетали).
Тогда же стало интересно про сетап у данного самолета и вот что удивило, так это винт - по описанию там стоит складываемый 14x12(!), то есть шаг огого какой большой. Следует ли из этого вывод, что для полетов в даль нужно выбирать винт с достаточно большим шагом?

PS а ведь человек летает на мультистарах, то есть потенциал через те же li-ion еще можно раскрывать и раскрывать…

Mason
MtDmitriy:

Тогда же стало интересно про сетап у данного самолета и вот что удивило, так это винт - по описанию там стоит складываемый 14x12(!), то есть шаг огого какой большой. Следует ли из этого вывод, что для полетов в даль нужно выбирать винт с достаточно большим шагом?

ИМХО лучше поставить винт с нормальным шагом, просто на высоте его раскручивать на макс обороты, а внизу не на полные. Хотя может они эмпирически такой сетап составили…

ehduarg

Не следует. Нужен большой с малым шагом. Точно посчитать не возможно. Формулы работают для больших винтов выполненных с большой точностью. Е-кальк зарегистрированный может помочь. При использовании больших винтов КПД увеличивается на единицы процентов. Дальность может увеличиться на десятые процента. Проще с весом, батареями, моторами поиграть, толчины больше. Ну а в верх все понятно. На такой высоте снять с мотора 20-30А винтом 12*6 не возможно.
На высоте винт с нормальным шагом быстрее крутить не получиться кв. не безграничен. Если интересно есть такая теория воздушного винта. Можно почитать потом сдесь поспрашать будет правильно. Тема соответствует.

alexeykozin

большие винты с малым шагом эффективны в статическом тесте, при нулевой скорости. но уже при скорости 60кмч работа идет вхолостую - энергия уходит на преодоление сопротивления на передней кромке пропа. такой проп может быть эффективен при вертикальном подъеме, в режиме “мультиротора”.

винты с большим шагом совершенно неприглядно смотрятся в статическом тесте на эффективность, но при тесте в потоке выходят существенно эффективнее.
идеал большой тонкий но жесткий винт, низкие обороты и переменный шаг, малый шаг на низких скростях и максимальный на высокой скорости и большой высоте.

но переменный шаг это технологически сложное решение.

Андрей_Головин
MtDmitriy:

очень экономный подъем, почти 1Ah на 1km с учетом более энергетически сложного подъема на большой высоте

Немного не верная трактовка 1А на 1 км. Напряжение у всех разное. Кто-то на 3S летает, кто-то на 6S. Правильнее мощность считать 1Ах15В (среднее значение)= 15 Вт. Эти же 15 Вт но для 3S дадут ток в 15/11= 1,36 А То же самое и ток подъема 17-18 А для 4S - это 23-25 А для 3S/ Другое дело, чем больше S тем энергоемкий АКБ.

Mason

Теорию мы знаем, спасибо напомнили 😃
А как на практике, в разреженном воздухе для подъёма в режиме “самик на моторе” (в принципе почти коптерный, скорость невысока), надо шаг поднимать или обороты? Двиг оборотистый, раскрутит.

MtDmitriy
Андрей_Головин:

Немного не верная трактовка 1А на 1 км. Напряжение у всех разное. Кто-то на 3S летает, кто-то на 6S. Правильнее мощность считать 1Ах15В (среднее значение)= 15 Вт. Эти же 15 Вт но для 3S дадут ток в 15/11= 1,36 А То же самое и ток подъема 17-18 А для 4S - это 23-25 А для 3S/ Другое дело, чем больше S тем энергоемкий АКБ.

В моем сообщении была не сила тока, а ампер-часы. Но в целом замечание про ватт-часы верное. Но кмк обычно удобнее воспринимать ампер-часы зная количество банок (4S) т.к. именно ампер часы указываются на батарее и в телеметрии.

ehduarg
Mason:

Теорию мы знаем, спасибо напомнили 😃
А как на практике, в разреженном воздухе для подъёма в режиме “самик на моторе” (в принципе почти коптерный, скорость невысока), надо шаг поднимать или обороты? Двиг оборотистый, раскрутит.

На высоте раскрутит. У земли не раскрутит. Выбор винта в верх это компромис между коптерным режимом у земли ( большой диаметр, малый шаг) и самолетным на высоте (большой шаг). В общем оптимально это винт изменяемого шага.
Скорость на высоте кстати высока из за разрежения. Раза в два поболее будет. Истинная. А приборная да километров30-40.

antishefff
MtDmitriy:

(кстати там недавно на 9900м в высоту на фантоме слетали).

В даль на коптере увидел, в высь на самолете не увидел)))))

Vilniz
MtDmitriy:

Personal Bests V5

Интересно, что я там тоже засветился каким то макаром, аж по двум позициям 😃

Mason
ehduarg:

Скорость на высоте кстати высока из за разрежения. Раза в два поболее будет. Истинная. А приборная да километров30-40.

Это как? Приборная по ЖПС или баро?

ehduarg

Это ни то ни другое. Это баро пересчитанная с учетом высоты.