Далеко и высоко. Тактика и практика

[Dimus]

Кому интересно по расходу на дальняк вот скрин, 17км потратил 3300мА (на старте сжог 500мА тестил автопилот) высота 600метров сбил с 1200 летя вниз из облаков и еще газуя чтоб побыстрей (запас высоты 600 метров просто сжог). На борту два акка по 4400 и один на видео 1400, при полете пролетал пару хороших термиков прибавил +200-300 метров высоты на халяву. Особо не экономил летел со скоростью средней 45-50км\ч можнобыло чуть медленней расход сократить. Запас по дальности огромен, упераюсь в видео, ну еще ЧЛ подгадил.
Самолет изи глайдер про с пилоном, мотор 3015-1000кВ винт 11х5.5 с новым выкосом почти не клюет.

[slides]

Вот он, Великий Чистый РАДИОЭФИР !

[Dimus]

Посмотрел потребление почти в горизонте с 3500 до 16км, пролетев 12.5км с небольшим набором высоты потратив 1400мА.

[binomax]

просто потрясающий расход. у грузовика Скайвокера на 8 км 4000мач сожрал

[Dimus]

Забыл добавить, вес глайдера около 2.1кг с этими акками, ток держал в районе 4-5А но раньше летал вполне неплохо при 3.5А, в тот полет боялся что время слишком затянется поэтому скорость поднавалил чутка.

[binomax]

А как удалось 3 акка запихнуть в глайдер и еще всю начинку? у него что бамболюк подвешен?

[AlexRose]

Да интересна компоновка на easyglider prо
Если Вам не трудно хотелось бы посмотреть фото вашего аппарата

[Dimus]

Один акк силовой за бортом сверху над крышкой, с двумя силовыми не летаю только на дальняк и в высоту, одного акк за глаза хватает, летал с ГоПрошкой в боксе, с одним акком 7км и акка еще осталось 40%

[pashteton]

просто потрясающий расход. у грузовика Скайвокера на 8 км 4000мач сожрал

Чото много... у меня на скайвокере на 5 км 1500мач ушло.

[binomax]

:-( ) я снова в шоке. это только у меня чтоли только раза в 2 больше расход? а может потому что я постоянно в ветер летаю или куда копать?

[Dimus]

просто потрясающий расход. у грузовика Скайвокера на 8 км 4000мач сожрал

У Вас наверное мото установка не совсем сбалансирована мотор\винт и перерасход черезчур лезет. Мотор наверное 1400 оборотов и винт 9х6.
Расход мой в ветер не больше 2-3м\с если больше чуть расход выше.

[baychi]

у меня на скайвокере на 5 км 1500мач ушло.

Подтверждаю, у меня на Скае тоже расход менее 300 мАч на километр (на 3S Lipo). По трем дальним полетам - от 200 до 300 мАч/км дальности. Или 1600-1700 мАч на километр высоты.

[binomax]

точно, так и есть. а какой винт надо? или что менять.
ведь я читал тему и специально такой мотор ставил. пойду голову пеплом посыпать

10 на 5 ставил кажись, но было еще хуже.

[Dimus]

точно, так и есть. а какой винт надо? или что менять.

Скажите какой у Вас мотор? В любом случае 9х4 макс 9х5 смотря мотор какой, это тут уже обсуждали и в теме ская тоже.

[binomax]

мотор 3635-1400 турниджи SK черный, винт 9 на 6 деревянный (легкий, электро)
токи на макс газу при свежей батарее гдето 42А
горизонтальный полет возможен точно не помню но гдето 6А, набор высоты от12А до 30А

[baychi]

горизонтальный полет возможен точно не помню но гдето 6А

6 А в горизонте это 150 мАч на километр (скорость полета 40 км/ч). Может у Вас 8 км с набором высоты было?

[Dimus]

токи на макс газу при свежей батарее гдето 42А

Меняйте винт с шагом меньше. Только не деревянный.

[KIR2142]

Вот таблички интересные, эти моторы больше всего на рцгруп любят (для 3S и 4S соответственно)
http://www.scorpionsystem.com/files/...data_chart.htm
http://www.scorpionsystem.com/files/...data_chart.htm

Мне интересно, а при весе модели 2.3кг какая тяга должна быть, чтобы можно было с земли запустить и высоту набирать. Половина массы модели? Или какая там формула?

[binomax]

да набор высоты до 1.3 км, и сильный встречный ветер. туда летел 12-20кмч, еле долетел. а назад ~90кмч сдуло как листочек.

И чем плохи деревянные винты? вроде он легче, более гладкий засчет лака.
В приведенных выше табличках присутствует деревянные винты XOAR - именно такие я и использовал.

Короче я правильно понял что для ская в конфигурации 3 банки оптимален мотор ~1000кв и винт 10x5? просто есть еще один мотор турниджи такойже но с кв 990, может его лучше поставить?

[baychi]

да набор высоты до 1.3 км, и сильный встречный ветер. туда летел 12-20кмч

Тогда все правильно. Расход в горизонте считают без ветра и набора высоты. Или при полном полете туда/обратно, с возвратом в планировании (ветер сам вычитается).

интересно, а при весе модели 2.3кг какая тяга должна быть, чтобы можно было с земли запустить и высоту набирать. Половина массы модели? Или какая там формула?

Зависит от эародинамическкого качества модели и минмимальной скорости полета.

[T300]

6 А в горизонте

6А это должно быть очень хорошо, у меня скай ~2600г в горизонте ест около 13А.
А 8 км 4000мач это точно, либо с набором высоты или небольшой встречный ветер

винт 9 на 6 деревянный

для моторчика 1400 наверно всё же великоват будет

[binomax]

при полном полете туда/обратно

ааа ну тогда может и не все так плохо.
туда обратно я съел 4500мач на 16 с небольшим км, это выходит 281 мач на км с набором высоты на 1км.

Попробую 9 на 4 или 9 на 5 или 8 на 6 поставить поиграться

[Dimus]

Попробую 9 на 4 или 9 на 5 или 8 на 6 поставить поиграться

8х6 даже пробывать не стоит.

[pashteton]

Попробую 9 на 4 или 9 на 5 или 8 на 6 поставить поиграться

По мотокальку получалось что 9х6 оптимален для этого мотора и вокера с весом 1850г. , можете почитать мои изыскания на предыдущей странице. При чем 3530-1400 получался достаточно эффективным и немного хуже самого оптимального 3530-1100.
Поэтому я удивлен почему вы недовольны своим мотором. может акков много было на борту и был перевес?

туда обратно я съел 4500мач на 16 с небольшим км, это выходит 281 мач на км с набором высоты на 1км.

у меня 1500 это только туда на 5км
туда и обратно это 10км и расход 2200мач. тоже с набором 900м.
мотор был 3542-1250

[KIR2142]

Зависит от эародинамическкого качества модели и минмимальной скорости полета.

Скай с его 30км/ч. Какая нужная тяга чтобы набирал высоту? И какая чтобы от земли оторвался с 2.3 кг веса?

[pashteton]

тягу на земле мерить не имеет смысла. да и не в тяге дело.

Motor: 3530-1400; 1400rpm/V; 1,2A no-load; 0,058 Ohms.
Battery: Thunder Power TP5000 (G4 ProRace 40C) (40C); 3 cells; 5000mAh @ 3,7V; 0,002 Ohms/cell.
Speed Control: Generic Brushless ESC; 0,006 Ohms; High rate.
Drive System: APC 12x8 Electric; 9x6 (Pconst=1,08; Tconst=1) direct drive.
Airframe: Skywolker; 35,5dmІ; 2296g; 64,7g/dmІ; Cd=0,047; Cl=0,49; Clopt=0,67; Clmax=1,17.
Stats: 40 W/kg in; 32 W/kg out; 10,1m/s stall; 13,4m/s opt @ 55% (54:28, 26°C); 15,7m/s level @ 61% (45:25, 29°C); 0,44m/s @ 1,9°; -1,16m/s @ -5°.

это для вашего ская при параметрах ниже он будет несильно ползти вверх при руле высоты в нейтрале

AirSpd Drag Lift Batt Motor Motor Input Loss MGbOut MotGb Shaft Prop Thrust PSpd Prop Total Time
(m/s) (g) (g) Amps Amps Volts (W) (W) (W) Ef(%) Ef(%) RPM (g) (m/s) Ef(%) Ef(%) (m:s)
15,5 214 2234 6,3 10,5 6,5 68,8 13,7 55,0 80,0 78,5 8262 215 5,5 59,5 46,7 47:30

но это с классическим мотором 3530-1400

[baychi]

Скай с его 30км/ч. Какая нужная тяга чтобы набирал высоту? И какая чтобы от земли оторвался с 2.3 кг веса?

> 500 грамм при скорости потока > 20 м/c. Но разбег будет долгим. А полоса должна быть длинной и ровной.
Не понимаю зачем Вам это? Тяга или мощность для набора высоты должна быть больше мощности горизонтального полета, это очевидно.
Остальные вещи танцуются от ВПП (длина, качество покрытия). Для взлета с руки достаточно тех-же 500-700 грамм тяги, но кинуть надо сильно, что-бы сразу разогнать модель метров до 7-8 в сек.

[pashteton]

что-бы сразу разогнать модель метров до 7-8 в сек

а если быть точным, то до 10.5м в сек (для 2300г)

[KIR2142]

Не понимаю зачем Вам это? Тяга или мощность для набора высоты должна быть больше мощности горизонтального полета, это очевидно.

Все очень просто, посматриваю на два мотора Scorpion SII-3014-1040 и Scorpion SII-3014-1220. Первый рекомендуют для 4S батарей, второй для 3S. Я летаю и на тех и на других, хочется взять более экономичный мотор с наименьшим KV (1040), но сомневаюсь хватит ли у него тяги на 3S.

Просто мне очень тяжело верится, что 500гр тяги хватит чтобы 2.3кг взлетел с руки или даже если помощник будет кидать его с разбега. Один раз мне уже кинули самолет с турниджи 35 42 1000кв 3S 9x6. В такой конфигурации у него тяги явно больше 700гр и даже больше килограмма думаю, однако силы броска не хватило, чтобы он набрал скорость для продолжения полета и я зарулил в планету. Посему и вопрос, какая должна быть "стартовая тяга", чтобы без катапульт самолет можно было бросить и он полетел.

[Володимир]

Посему и вопрос, какая должна быть "стартовая тяга", чтобы без катапульт самолет можно было бросить и он полетел.

Никакая, в формулу планирования тяга не входит. Нужна скорость.

[Yanchak]

Airframe: Skywolker; 35,5dmІ; 2296g; 64,7g/dmІ; Cd=0,047; Cl=0,49; Clopt=0,67; Clmax=1,17. Stats: 40 W/kg in; 32 W/kg out; 10,1m/s stall; 13,4m/s opt @ 55% (54:28, 26°C); 15,7m/s level @ 61% (45:25, 29°C); 0,44m/s @ 1,9°; -1,16m/s @ -5°.

Вы обольщате У ская Cd больше чем 0.047. Я б говорил даже про 0.08, - примерно совпадало с реальным расходом энергии. Зависит еще конечно от состояния и количества ремонтов.

[pashteton]

Вы обольщате У ская Cd больше чем 0.047. Я б говорил даже про 0.08, - примерно совпадало с реальным расходом энергии. Зависит еще конечно от состояния и количества ремонтов.

упс не заметил, как сбились настройки профиля крыла

[Yanchak]

там не толко крыло. В мотокальке еще учитывется обшивка налие шасси и прочие детали. Учитывая то что скай без фонаря, то я ставил галочку "поплавки" чтоб выйти на прилизительно похожий Сd

[pashteton]

там не толко крыло. В мотокальке еще учитывется обшивка налие шасси и прочие детали. Учитывая то что скай без фонаря, то я ставил галочку "поплавки" чтоб выйти на прилизительно похожий Сd

Да конечно

[baychi]

Посему и вопрос, какая должна быть "стартовая тяга", чтобы без катапульт самолет можно было бросить и он полетел.

Смотря кто и как будет бросать. В общем случае, если скорости потока хватает, нужна стат тяга не менее 50% веса модели.
Кирилл, что Вы все "теоритезируете"? C Вашим опытом уже чувствовать такие вещи пора.
Оптимизация ВМГ - ерунда, главное что-бы пилот нормальный был.

[KIR2142]

Кирилл, что Вы все "теоритезируете"? C Вашим опытом уже чувствовать такие вещи пора.

Что-бы сократить финансовые потери от "практических" действий, 3 дешевых мотора уже купил, с ними разобрался, теперь хочется теперь купить дорогой, но уже не более 1шт. ) А оптимизацией ВМГ занимаюсь потому что пока в моей цепочке из 3х составляющих "РУ-Видео-Полетное время" именно последняя компонента пока является узким местом по теме "далеко и высоко" )

[Вахтанг]

Смотря кто и как будет бросать.

Конечно! Если буду бросать я, со своим ростом более 2-х метров и еще руки по выше подниму, любая модель полетит, без мотора
По моему опыту необходимо тяга минимум 75% от веса модели (с верхним расположением крыла), для очень валяжного взлета, с длинным разбегом. Не надо забывать и о аэродинамике. Можно достичь тяги 100%, от веса, но так и не полететь нормально.
Запуск с рук дает некоторое преимущество, получая начальную скорость не от ВМГ а от мускулов человека, при этом отсутствует трение об планету, а также нет сопротивления воздуха от шасси. Ради интереса прислушаетесь к настоящему самолету при заходе на посадку. Я всегда без ошибок определяю выпуск шасси по резкому падению скорости, и вынужденной компенсации тяги двигателя пилотом.

[Syberian]

какая должна быть "стартовая тяга"

если тяга больше веса, полетит даже дверь от сортира...

[KIR2142]

По моему опыту необходимо тяга минимум 75% от веса модели (с верхним расположением крыла).... Запуск с рук дает некоторое преимущество

Ну в общем опять же примерно 50%, как и писал baychi, спасибо. Буду присматриваться к моторам, которые дают не менее 1200г тяги на 3S с максимально доступным для Ская винтом.

[Vitalii22]

У кого нибудь есть опыт использования для управления частот 868.7-869.2 Мгц ?