Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 30 из 196 ПерваяПервая ... 20 28 29 30 31 32 40 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,161 по 1,200 из 7807

Далеко и высоко. Тактика и практика

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Хех... тоесть большинство присутствующих полет на 26 км из поста #1082 устроил, и картинке никто не придрался, а вот на ...

  1. #1161

    Регистрация
    28.06.2011
    Адрес
    Магадан
    Возраст
    34
    Сообщений
    28
    Хех... тоесть большинство присутствующих полет на 26 км из поста #1082 устроил, и картинке никто не придрался, а вот на 30 км заело..

    Странно как то...

  2.  
  3. #1162
    Забанен
    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    41
    Сообщений
    110
    Значит полета на "БИС" не будет, видео посадки не будет, доказательств тоже никаких не будет, кушайте пацаны то, что вам дали!?
    и передатчик уже не 300 милливатт сосем стал.

  4. #1163

    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,972
    Цитата Сообщение от how-eee Посмотреть сообщение
    А почему вы летите туда по ветру, а обратно против? Наоборот кажется логичнее.
    Потому, что:
    - площадка удобная, хоть немного возвышается над местностью и открыта на север;
    - малонаселенный район с низким уровнем помех;
    - район уже хорошо облетан.
    В другую сторону:
    - направление закрыто рельефом, придется дополнительно набирать высоту;
    - надо лететь за Енисей;
    - пролетать рядом с городом;
    - за Енисеем более высокий берег и сильней пересечена местность.
    (Примерно район Красноярских столбов)

  5. #1164

    Регистрация
    03.08.2010
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    765
    Записей в дневнике
    2
    Приветствую земляк! Поздравляю с результатом!

    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    Пригодится проработка полета, местности. Запасные полянки, более-менее доступные для сигнала.
    Сергей, полосы на видео (помехи), попробую предположить что там же приводные маяки емельяново и черемшанки не так далеко, да еще та башенка слева от дороги в емельяново, да еще куча всего аэропортного, а вот про местность посмотри в сторону "кузнецовское плато"(его район) - в нашу сторону тоесть железки, там до сосняка гольные поля, справа хребет, по эфиру вообще чистота нету ни какой индустриализации, правда есть лэп от гэс в сторону енисея ближе к развязке новой в районе сосняка. И судя по рельефу вплоть до сосняка видео будет в прямой видимости даже на земле.

  6.  
  7. #1165

    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,972
    Цитата Сообщение от nikitich175 Посмотреть сообщение
    Значит полета на "БИС" не будет...
    А почему в других случаях никто полета на Бис не требует?
    И потом, много Вы видели рекордов на Бис?

    Цитата Сообщение от nikitich175 Посмотреть сообщение
    ...передатчик уже не 300 милливатт сосем стал.
    А можно узнать, откуда взялись эти, уже неоднократно повторяемые, 300мВт?
    Или сами домыслили и потом приписали автору?

  8. #1166

    Регистрация
    28.06.2011
    Адрес
    Магадан
    Возраст
    34
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от nikitich175 Посмотреть сообщение
    и передатчик уже не 300 милливатт сосем стал.
    А где тут по тексту 300 милливатт проскакивало?
    >>
    Моделька-"урсус" улучшенный. Видео 1,2, 1 Вт. Приемная антенна -волновой канал 13 директоров(самодельный).
    Управление-Експерт. Всю дорогу малая мощность, ни одного ФС.

  9. #1167
    Забанен
    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    41
    Сообщений
    110
    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    Для полного уточнения-пару раз на обратном пути проскакивали перебои в управлении, по доли секунды.
    Вы противоречите написаному самим пилотом.

    Цитата Сообщение от KIR2142 Посмотреть сообщение
    источник 300mW, а не 1W и между прочим в таблице рекордов прошлой записи - та же ошибка.
    ???

    но не верю я этому, уж очень много противоречий с одних уст.

  10.  
  11. #1168

    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,972
    Цитата Сообщение от Vasya_ISP Посмотреть сообщение
    Моделька-"урсус" улучшенный. Видео 1,2, 1 Вт. Приемная антенна -волновой канал 13 директоров(самодельный).
    Управление-Експерт. Всю дорогу малая мощность, ни одного ФС.
    Для тех, кто не понял, перевожу:
    Видео 1.2ГГц, 1Вт. - постоянно
    Система РУ от Експерта работала на малой мощности, переключение на повышенную не потребовалось, т.к. ФС небыло.

    Цитата Сообщение от nikitich175 Посмотреть сообщение
    но не верю я этому, уж очень много противоречий с одних уст.
    Противоречия вызваны невнимательным чтением, срачем и припысванием автору своих домысов/неправильного толкования.
    См. пример выше.

  12. #1169
    Забанен
    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    41
    Сообщений
    110
    Цитата Сообщение от А-50 Посмотреть сообщение
    Противоречия вызваны невнимательным чтением, срачем и припысванием автору своих домысов/неправильного толкования.
    См. пример выше.
    Как раз они вызваны внимательным чтением и изучением видео, мужики, покайтесь пока есть возможность, вас простят и может быть поймут, ну не бывает чудес!!!

  13. #1170

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    43
    Сообщений
    168
    Да, это не я по ветру лечу, это ветер в спину
    По другому-опаснее. Против ветра тоже на максимум тяжело лететь, не расчитаешь расход.
    Единственный плюс-половины заряда точно хватит вернуться.

    Земляк, спасибо!
    Местность там я знаю. Действительно удобно.
    Но большой минус-гораздо дальше от меня. А это бензин и время

    Еще полет в даль? Будет, конечно, по желанию, возможности, погоде. 100% пока там-же.
    Может кто уже успеет слетать дальше, я только рад буду, веселее.

    Почему раньше не прикопались. Довольно просто.
    Современное образование и интернет приводит к деградации аналитического мышления(мужского типа) и развитию образного(женского).
    Люди приучаются реагировать, возбуждаться на картинки, образы, яркие пятна, круглые цифры. Размышление эмоциями.
    (пример- 30 км, ого, видео хорошее-не видел раньше, не может быть, сам не помню откуда, но 300 мВт, нет столика, пятнышко-машинка внизу, какая-то дорога близко).
    И деградирует способность внимательно читать и анализировать текст, цифры, схемы, перспективу, вычленять детали из образов.
    (пример-столик то на 50 метрах глупо искать, машинки ездят по дороге, это свойство такое у них, 30 км. укладывается в реальные возможности системы)
    После этого обижаются, что их считают за клоунов.
    Никакие доказательства вам не помогут. Поэтому я просто отвечаю нормальным людям на нормальные вопросы.
    На видео содержится достаточно деталей.
    Будут стимулы, правила игры-тогда будут и специальные усилия для доказательства.

    Да, может кому не ответил или коротко, не в тему, пишите в личку по деталям, а то тут все в куче, теряется смысл.

  14. #1171

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    37
    Попробуем вычленить детали из образов - кто еще добился передачи видео на такое расстояние без единой помехи? Прошу видео.
    Или только один человек? И только благодаря яге?
    Что не так у остальных владельцев яг?

    И еще деталь, почему на 26км есть помехи а на 30 уже нет? Сетап разве не одинаковый?

  15. #1172
    Забанен
    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    41
    Сообщений
    110
    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    Хорош тем, что, по крайней мере, видео не отвалится вообще.
    300 мВт хватит на десяток-другой километров.
    Так что надо не только изучать цифирки, но и думать при этом.

    Фотка антенны:
    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    только вот не надо про чистоту эфира и прочие сказки рассказывать ( мол Яга помазана лапкой чёрной курицы в полнолуние)))
    вот как то - так!

  16. #1173
    Забанен
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Украина
    Возраст
    39
    Сообщений
    518
    Уважаемый Сергей, какие были доработки в видео тракте после полета на 26 км? В полете на 26 есть помехи (причем появляются уже на 5-6км), а на 30 - нет, однозначно Вы что-то улучшили между этими двумя полетами - поделитесь с коллегами, Вам большое спасибо скажут.

  17. #1174

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,498
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    Современное образование и интернет приводит к деградации аналитического мышления(мужского типа) и развитию образного(женского). Люди приучаются реагировать, возбуждаться на картинки, образы, яркие пятна, круглые цифры. Размышление эмоциями.

    Как верно подмечено, наблюдаю это постоянно - но сформулировать чтоб так !
    Извиняюсь что не в тему..

  18. #1175

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    Уточню, что усиление 13 элементной антенны 14 дБд, т.е. 16 дБи. Именно столько элементов умещается на колене от удочки. Теоретическая дальность связи-80 км, я уже писал.
    Это теоретическая дальность при запасе по сигналу в 6 дБ. То есть черно-белая картинка, где с трудом различимы общие контуры.
    На 30 км запас должен быть 12-15 дБ. Это уже приличная картинка - с отдельными искажениями, но все равно не такая идеальная как на Вашем видео. Там запас в 26-30 дБ - то есть фактически исходный видеосигнал. И это чудо не дает народу покоя. Сам завидую белой завистью, и хочу понять, как Вам это удалось.

    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    Собственно стабильный видеоканал-это практически единственное мое достижение(небольшое), о чем я тут и хотел поделиться.
    Многим хотелось бы такое повторить. Вы внутрености приемника случайно не фоткали?

    PS: Верхнюю строчку таблицы исправил. https://docs.google.com/spreadsheet/...Wc&hl=en#gid=0


    Кстатии, у Вас нет полета вверх на данном носителе? Хотя-бы 1-2 км с постоянным набором высоты? Хотелось бы сравнить тактику горизонтального полета с тактикой набора высоты.

    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    Для полного уточнения-пару раз на обратном пути проскакивали перебои в управлении, по доли секунды

    Кстати, уточните пожалуйста где это на видео? И как у Вас был настроен АП на этот случай?

    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    Видео писалось на земле.
    Чем, если не секрет? Запись очень хорошего качества.

  19. #1176

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,525
    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    По антенне, ее изготовление я описал на авиамоделке. Но оно не требуется. Волновой канал-одна из наиболее "просчитанных" в теории и на практике антенн. В сети калькуляторов и схем-полно. Штангенциркуль в руки... Ничем не настраивал, точно соблюдал размеры. Уточню, что усиление 13 элементной антенны 14 дБд, т.е. 16 дБи. Именно столько элементов умещается на колене от удочки. Теоретическая дальность связи-80 км, я уже писал.
    Выложите плиз чертеж вашей антенны с размерами, попробую собрать такуюже. На какую точно частоту она расчитанна?

  20. #1177

    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    na
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,335
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Сегодня какой-то безумный день, ребята.
    ))) Рад видеть, Александр, без Вас ХЗ куда скатились)))

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    1) Сергей слетал на 30 км и обратно. Это факт и с этим его и нас всех можно поздравить!
    Это не факт, это гораздо больше чем факт, так оно и есть на самом деле (С) Мюнхгаузен.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    2) Впоросы к Сергею: Видео писалось на борту? (Нигде не утверждается, что на земле).
    Нет, утверждалось, что на земле, и диспут то шёл не по носителю, не по РУ Димы (уверен, оно пробьёт 30 км, хотя 0,5Ватт то же маловато, но ещё допустимо что бы верить) а по видео линку, где он хвастается антеннами, супер передатчиком, который с его слов удобен тем, что можно запитывать от 5ти до 12ти вольт (кстати, БЕРЦевские себя практически так же ведут, таблицу напряжение/мощность я выкладывал в соответствующей теме), так что как раз тут камень преткновения.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    3) По калькулятору дальности связи (например http://1slon.ru/news.php?readmore=2), получить видео на 30 км с 1 Вт источником и 14 дБи приемной антенной, реально с запасом в 6-12 дБ (зависит от реальной чувствительности приемника).
    Реальная чувствительность приёмников -70...-78дБ, нет тут запаса...((
    тот калькулятор честно грит - от -5ти до -12 Дб.
    Так же не стоит забывать про САФ(В) (ПАВ) фильтр в приёмнике(27мГц по дефолту), как то не писал он, что заменил его на другой, с 14ти мГц полосой...
    Что бы Вас, Александр, не вводили в заблуждение, вот пример ЛУЧШЕГО (кстати, народу ан заметку) приёмника видео на сегодняшний день:
    http://www.ebay.com/itm/High-quality...-/130338518205
    при этом они честно пишут, что он не -92 дБ имеет чувствительность, а -80 .... И это один из лучших в Европе производителей. Так что сорри, у Китая безродного (стандартного) чувствительность никак не лучше.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    но что-б без единой помехи - чудеса!
    Вот в эти то чудеса я и не верю.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Из похожих примеров можно вспомнить факты добивания пары диполей на 9 и 15 км (что эквивалентно 35-60 км с ягой) - картинка была приемлимой, но далеко не столь идеальной.
    Именно!! Вы, как всегда, в яблочко.. Хорошо иметь такой опыт, и такую базу знаний, как у Вас)))

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Либо приемник у Сергея имеет аномально высокую чувствительность (-95-100 дБ), либо его Яга имеет КУ > 18 дБи.
    См выше)))))




    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    Современное образование и интернет приводит к деградации
    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    деградирует способность внимательно читать и анализировать
    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    После этого обижаются, что их считают за клоунов.
    Да нет, за "деградировавшего клоуна" (С)вы - как раз другого считают, вы не находите??? ))))

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Это теоретическая дальность при запасе по сигналу в 6 дБ. То есть черно-белая картинка, где с трудом различимы общие контуры.
    На 30 км запас должен быть 12-15 дБ. Это уже приличная картинка - с отдельными искажениями, но все равно не такая идеальная как на Вашем видео. Там запас в 26-30 дБ - то есть фактически исходный видеосигнал. И это чудо не дает народу покоя. Сам завидую белой завистью, и хочу понять, как Вам это удалось.
    +1000

  21. #1178

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    где он хвастается антеннами, супер передатчиком, который с его слов удобен тем, что можно запитывать от 5ти до 12ти вольт
    Так он же пояснил. Если даже питание провалится с 12 до 5-6 В, передатчик будет отдавать 300 мВт и обеспечит 10-15 км линка. Я именно так это понял.
    А в полете все было на 1 Вт.

    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    Реальная чувствительность приёмников -70...-78дБ, нет тут запаса...((
    Вы проверяли именно этот приемник? Судя по обсуждениям чувствительность LW-шных приемников примерно -85 дБ, а вот Китай дает разброс от -75 до -90 дБ. Я ориентировался на лучший случай. Кстати, теоретический предел чувствительности подобных приемников -105 дБ (8 МГц полосы, при температуре +20 Цельсия и услителе с КШ=0). Так что двигаться еще есть куда...

    Андрей, мне кажется здесь важнее понять, как достигнута cтоль идеальная картинка? и как ее можно повторить в массах?
    Мысли о поддельном видео не допускаю, так как елси OSD циферки еще можно быстренько слепить на эмуляторе GPS в домашних условиях, а вот картинку полета - нет. Версия с споровождением модели так-же выглядит нелепой. В ральности потери видео были бы еще больше. Да и других сложностей немеряно.

  22. #1179

    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    na
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,335
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Вы проверяли именно этот приемник?
    Есс-но нет, как ?

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    удя по обсуждениям чувствительность LW-шных приемников примерно -85 дБ,
    Ну дык, это ЛавМейт... У него же не он.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    а вот Китай дает разброс от -75 до -90 дБ.
    Даже если посчитать на калькуляторе в теории -90 (хотя я в это никак не верю) - то что мы видим?

    10,9дБ "запаса"
    (Результат расчета - запас по энергетике линка радиуправления, который должен составлять не менее 20dB для сохранения устойчивой связи при резких ухудшениях условий прохождения радиоволн.)

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    На 30 км запас должен быть 12-15 дБ. Это уже приличная картинка - с отдельными искажениями, но все равно не такая идеальная как на Вашем видео.
    Нет там запаса в 25...30 дБ... Значит такой линк НЕ ВОЗМОЖЕН. По Вашим же словам и по калькулятору Слона.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Там запас в 26-30 дБ - то есть фактически исходный видеосигнал.

  23. #1180

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    Есс-но нет, как ?

    Я имел в виду такой-же комплект.

    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    Ну дык, это ЛавМейт... У него же не он.
    Все что я пока видел на 1.2 ГГц построено на спутниковых модулях. Плюс-минус фильтр внутри. LW просто отбраковывает свои модули точнее...

    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    Нет там запаса в 25...30 дБ... Значит такой линк НЕ ВОЗМОЖЕН.
    Возможен при чувствительности приемника порядка -100 дБ, почему и спрашиваю Сергея про фотки внутренностей.

  24. #1181

    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    na
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,335
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Все что я пока видел на 1.2 ГГц построено на спутниковых модулях.
    Есс-но, я об этом писал выше... Лечится заменой фильтра, что на 2..3дБ (в полтора-два раза) увеличивает чувствительность(за счёт лучшей избирательности - меньше помех в тракт попадает), только фильтры эти найти проблематично...

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    LW просто отбраковывает свои модули точнее...
    Насколько я знаю (надо будет свой покопать) - там вроде изначально 14 мГц стоят, им эта замена не нужна (в какой то статье читал)

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Я имел в виду такой-же комплект.
    Нет, не было такого))) И как то не горю желанием 100 енотов на него потратить, лучше себе тот приёмник возьму, он "в теории"(по даташиту) -92 может дать)))

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Возможен при чувствительности приемника порядка -100 дБ, почему и спрашиваю Сергея про фотки внутренностей.
    Гениально!!!!!!!! Особенно на фильтр посмотрим - и всё СРАЗУ на свои места станет! Браво, как я до этого не додумался(((( Только надо будет верхний экран с модуля снять - но эт без проблемы, он там просто одет - не припаян даже.

  25. #1182

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    Особенно на фильтр посмотрим - и всё СРАЗУ на свои места станет!
    Никакой фильтр не даст +10 дБ чувствительности. Если конечно не сужать спектр сигнала до 1 МГц.
    Просто вдруг там какой-нит новый модуль ресивера стоит. LW-шным JMK-шным решениям уже лет 5 как... Должен же прогресс идти вперед?
    Например тичпичные чувствительности 5.8 ГГц приемышей :-85..-90 дБ.

  26. #1183
    Забанен
    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    41
    Сообщений
    110
    Вам же четко дали понять что ни видео, ни фото, ни каких либо других доказательств не будет потому, что вы не верите в чудо, а если случайно поверите то доказательств вам тогда не нужно будет.

  27. #1184

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,525
    Давайте просто попробуем повторить антенну Сергея. Лучший усилитель это антенна. Я уже попросил чертеж, соберем все по экземляру попробуем.

  28. #1185

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от nikitich175 Посмотреть сообщение
    Вам же четко дали понять что ни видео, ни фото, ни каких либо других доказательств не будет

    ИМХО выложенное видео является прекрасным доказательством успешного полета на 30 км.
    Давайте рассмотрим предвзятую точку зрения, что это подделка.
    1) Как Вы себе представляет подделку видео с модели (не OSD, что просто, а самой картинки полета)? Что еще, кроме авиамодели может лететь на скорости 40 км/ч на такой высоте: параплан? Но там другая тактика взлета и посадки.... В общем не Голливудские же компы этот ролик делали.
    2) Версия с управлением из машины. Вы сами пробывали насколько сложнее обеспечить стабильное видео между двумя движущимеся объектами. Да еще если машина едет по тарсе в тайге (а не в степи)?

  29. #1186

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    43
    Сообщений
    168
    Александр, да Вы правильно все трактуете.
    Смутили меня немного. Я видел несколько видео 50++ км, поэтому не удивился своему результату. И в конкретных +-1 дБ тоже не могу спорить.
    Вроде как должно хватать на нормальное видео 30 км-и ладно.
    Но если Вы утверждаете, что результат особенный, верю. Постараюсь подробно ответить на все вопросы. Попозже, из дома.

    Есть возможность другой комплект поставить, 700 мВт. Трудно, конечно, погода нужна, боюсь недостаточно будет на десяток улететь.

    Кто и кем меня считает-фиолетово. Я выбрал свой путь и иду по нему. У меня есть результат-я им делюсь и за него отвечаю. Кто хочет-слышит. Другие видео-вам надо вы и ищите, почему у кого как не работает, я не гадалка. Мысль доступна?

    Извините парни, попозже отвечу по порядку.

  30. #1187

    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    na
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,335
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Никакой фильтр не даст +10 дБ чувствительности. Если конечно не сужать спектр сигнала до 1 МГц.
    )))

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Просто вдруг там какой-нит новый модуль ресивера стоит. LW-шным JMK-шным решениям уже лет 5 как...
    А мы всё на них летаем....)))

    Немного отступим от последних обсуждений - после изготовления первых 8ми экземпляров ЧЛ - возникла проблема при облёте - теперь я упёрся в видео канал. В течении месяца БЕРЦы тестировали ХЗ сколько приёмников, передатчиков и антенн - им позарез нужен был комплект, который 30 км возьмёт (на тот момент всё, что за 20 км улетало - видеолинк теряло несмотря ни на какие ухищрения), а им нужна была картинка именно с 30+ км для рекламы ЧЛ, пробовались и ЛавМеты, и всё, что там у них было доступно, так ничего подобрать и не смогли. И с их слов - лучшая чувствительность обычных приёмников -70..78 дБ, у Лавмейта повыше - от 82 где то (как Вы и говорили) до 85...86дБ. Лучше ничего найти не смогли( Так это и заглохло.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Например тичпичные чувствительности 5.8 ГГц приемышей :-85..-90 дБ.
    Заметьте, это САМАЯ современная разработка (5,8) и то нет какого то ощутимого увеличения чувствительности....

  31. #1188

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Москва Север
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,819
    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    К концу сезона решил округлить цифру до 30 км.
    Пару коментариев:
    1. антенна впечатляет!
    2. для себя лично хотел попросит фотки организации наземного рабочего пространства и самика, как что где расположено.
    3. то что это не фейк, сомнений у меня нет.

  32. #1189

    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    na
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,335
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    ИМХО выложенное видео является прекрасным доказательством успешного полета на 30 км.
    Ещё раз, как я писал выше - никто не спорит, что носитель слетал и вернулся в точку старта с удалением 30 км.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Давайте рассмотрим предвзятую точку зрения, что это подделка.
    Давайте.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    1) Как Вы себе представляет подделку видео с модели
    Отпадает. Видео честное, тут нет вопросов.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    2) Версия с управлением из машины. Вы сами пробывали насколько сложнее обеспечить стабильное видео между двумя движущимеся объектами.
    Пробовал, летал, Сергей (Одессит) был рядом на тот момент. НИКАКИХ проблем в организации видеолинка. Лети на здоровье, на сколько хочешь. Кулярис мой тогда на 4А ёмкости пролетел 28км. Проблем с видеолинком не возникало.

    Давайте по другому опишем - если говорят, что на 5ти амперах ёмкости можно улететь и вернутся на 50 км поверите? Думаю нет. Можно конечно термики использовать, или солнечные батареи - но это не тот случай. Если бы он нашёл комплект, который бы (при любой цене) обеспечил бы такой устойчивый линк БЕЗ ЕДИНОЙ помехи за весь полёт - вот тут был бы респект, а так я вижу примитивный китайский приёмник, отсутствие системы слежения, необъяснимую смену курса (периодическую, например 30я секунда видео), самодельную НЕ проверенную на оборудовании антенну, расчёты, которые ДОКАЗЫВАЮТ, что это НЕ ВОЗМОЖНО, да и ещё кучку факторов. Могла быть чудо - но не второе же подряд.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    3) По калькулятору дальности связи (например http://1slon.ru/news.php?readmore=2), получить видео на 30 км с 1 Вт источником и 14 дБи приемной антенной, реально с запасом в 6-12 дБ (зависит от реальной чувствительности приемника). Это небольшой запас, картинка будет устойчивой, но что-б без единой помехи - чудеса! Из похожих примеров можно вспомнить факты добивания пары диполей на 9 и 15 км (что эквивалентно 35-60 км с ягой) - картинка была приемлимой, но далеко не столь идеальной. Либо приемник у Сергея имеет аномально высокую чувствительность (-95-100 дБ), либо его Яга имеет КУ > 18 дБи.
    Александр, как Вас понимать - то Вы сам приводите расчёты, что это не возможно (без аномальной чувствительности приёмника) то потом соглашаетесь, что это было. Где же истина?

    П.С. Извините, но я верю в РАСЧЁТЫ, а не в чьи то СЛОВА, или пишите Серёже (Слону) - пусть выкидывает свой калькулятор, как абсолютно БЕСПОЛЕЗНЫЙ.

  33. #1190
    Забанен
    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    41
    Сообщений
    110
    +100

  34. #1191

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    НИКАКИХ проблем в организации видеолинка. Лети на здоровье, на сколько хочешь.

    И не единой помехи, ни одного затенеия, хотя бы когда вдоль узкой трассы высокие деревья?

    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    Александр, как Вас понимать - то Вы сам приводите расчёты, что это не возможно (без аномальной чувствительности приёмника) то потом соглашаетесь, что это было. Где же истина?
    Андрей, я не просто не вижу смысла Сергею врать. Ведь для рекорда не требуется идеальной картинки. Или можно было просто писать видео на борту. А что линк сам по себе возможен на такой дальности мы с Вами знаем. Здесь нет "подвоха", здесь другое "чудо". И вот его хотелось бы изучить во всех деталях, с помошью Сергея. Вот моя цель.

    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    но я верю в РАСЧЁТЫ, а не в чьи то СЛОВА
    Часто в нашем творчестве мы видим когда практика расходится с теорий. И обычно это бывает не в нашу пользу: вроде и передатчик проверенный и антенна достойная, а картинка рвется, хоть плачь. Здесь же обратный пример. Можно предположить, что у Сергея все совпало: прекрасно настроенные антенны, безпомеховая обстановка и приемник с аномальной чувствительность. Где-то на пределе теории такое возможно.

    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    а так я вижу примитивный китайский приёмник, отсутствие системы слежения, необъяснимую смену курса (периодическую, например 30я секунда видео), самодельную НЕ проверенную на оборудовании антенну, расчёты, которые ДОКАЗЫВАЮТ, что это НЕ ВОЗМОЖНО, да и ещё кучку факторов. Могла быть чудо - но не второе же подряд.
    1) Приемник вскрыть и все понять.
    2) Система слежения здесь нафик не нужна. Линейный полет по азимуту. На расстоянии 30 км угол в 10 градусов дает 5 км зоны охвата. Достаточно, чтоб не промахнуться...
    3) Не проверенную, не значит плохую....
    4) С теорией согласутеся плохо. Но видео - это факт, а факты - упрямая вещь...

    Видите, Андрей, как много зависит от изначальной позиции: верю, не верю. Все можно объяснить или поставить под сомнение. Я привык верить людям и фактам, пока не доказанно обратное. Мы же здесь не за премию в мегабакс боремся, а опытом делимся.

  35. #1192

    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    na
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,335
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    И не единой помехи, ни одного затенеия, хотя бы когда вдоль узкой трассы высокие деревья?
    А угол вверх какой - когда носитель на 400 метровой высоте и таком же удалении? 45 градусов. Не все деревья зацепит) Да и кроны одного ряда деревьев на удалении полкилометра/километр при одном ватте мощности - согласитесь, не большая проблема для нормального комплекта видео.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Ведь для рекорда не требуется идеальной картинки.
    Во.... Ключевые слова... Были бы помехи - поверил бы не глядя... Вот такая я сволочь )))

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    И вот его хотелось бы изучить во всех деталях, с помошью Сергея. Вот моя цель.
    Дык ждём фотки приёмника - это очень многое покажет. Вдруг там действительно другие тюнеры используются ??? Первый извинюсь и побегу покупать его тогда!

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Часто в нашем творчестве мы видим когда практика расходится с теорий. И обычно это бывает не в нашу пользу: вроде и передатчик проверенный и антенна достойная, а картинка рвется, хоть плачь.
    0,8 Ватт (28дБ) передатчик, 1,2 гГц ГиперЛинковский 9дБ патч, ИглоГлаз следящая - поворот назад с 8ми км, вот что в тот момент было на экране:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: video7000.JPG
Просмотров: 111
Размер:	41.3 Кб
ID:	554790

    В общем - ждём, если Сергей захочет - то сфоткает потроха приёмыша, там посмотрим и подумаем, пока нет данных больше для обсуждения...

    Тот же полёт - видео после взлёта (для оценка качества рекордера):
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: video700.JPG
Просмотров: 108
Размер:	52.7 Кб
ID:	554793

  36. #1193

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    А угол вверх какой - когда носитель на 400 метровой высоте и таком же удалении?
    А без разницы какой. У яги в неосновном направлении -16-18 дБ. А здесь запас по мощности - 30/0.4 - 19 дБ.

  37. #1194

    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    na
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,335
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Видите, Андрей, как много зависит от изначальной позиции: верю, не верю. Все можно объяснить или поставить под сомнение. Я привык верить людям и фактам, пока не доказанно обратное. Мы же здесь не за премию в мегабакс боремся, а опытом делимся.
    Вот именно, и отчасти можем по наивности пострадать - если купим такой же комплект например, а он в лучшем случае не оправдает себя, а в худшем может способствовать потере носителя (((

  38. #1195

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    В общем - ждём, если Сергей захочет - то сфоткает потроха приёмыша, там посмотрим и подумаем, пока нет данных больше для обсуждения...

    Тоже так считаю.

  39. #1196

    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    na
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,335
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    А без разницы какой. У яги в неосновном направлении -16-18 дБ. А здесь запас по мощности - 30/0.4 - 19 дБ.
    ))) Для машины обычной "сосиски" за глаза - наклонить в противоположную сторону немного, приёмышь скотчем на крыше - и делов то )))

  40. #1197

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Catsw Посмотреть сообщение
    Вот именно, и отчасти можем по наивности пострадать - если купим такой же комплект например
    Разве Сергей комплект NM211 здесь рекламировал? ИМХО он просто летал и на вопросы отвечал..

  41. #1198
    Забанен
    Регистрация
    25.05.2009
    Адрес
    Украина
    Возраст
    39
    Сообщений
    518
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Мы же здесь не за премию в мегабакс боремся, а опытом делимся.
    Золотые слова!
    Поэтому я и прошу автора рекорда поделится доработками - ведь явно что-то было доработано между полетами Сергея на 26 и на 30 км - разница в картинке заметна невооруженным глазом.

  42. #1199

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    43
    Сообщений
    168
    Парни, я рад, что разговор вошел в нормальное русло.
    Отвечать на любые нормальные вопросы я готов, теперь только время надо
    В первую очередь сфотал потроха приемников. ПМСМ не тут собака. Два комплекта (МН и нонейм 700 мВт)-близнецы.Нажмите на изображение для увеличения
Название: mn1.jpg
Просмотров: 192
Размер:	102.0 Кб
ID:	554834Нажмите на изображение для увеличения
Название: mn2.jpg
Просмотров: 174
Размер:	72.5 Кб
ID:	554835
    Типичный китай, вспученный текстолит и окисленная медь.
    Если надо, спрашивайте какие буковки разглядеть.

    Сразу вопрос по разнице между полетами.
    Антенна была рассчитана и сделана на 1160 МГц, но случайно перед одним промежуточным полетом я заметил без передатчика еле заметные отголоски сигнала(рамочка еле видная, срывающаяся).
    На канале 1200 было получше и я туда переключился. Варианты-или влиял этот слабый сигнал, или антенна ручная получилась лучше настроена на 1200. Честно говоря я даже на обращал внимание на эти "помехи". Вот на 15 км, с непонятными неполадками(вероятно антенна)-это помехи

    Вопрос-где именно помехи на 26 км? По моему практически идеальная картинка.
    Последний раз редактировалось ilves; 10.10.2011 в 16:47.

  43. #1200

    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    na
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,335
    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    В первую очередь сфотал потроха приемников. ПМСМ не тут собака.
    Пасибки за фото, да, видно невооружённым взглядом что собака тут и рядом не валялась... Версия с улучшенным приёмником (версия Александра) отпадает.

    Тогда Сергей, если не затруднит - фотку передатчика на модели можно? Заодно и антенну РУ как располагали (желательно то же фото)?

    У меня идей пока нет, народ, выручайте - что ещё могло так в плюс повлиять, если это правда?

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Разве Сергей комплект NM211 здесь рекламировал?
    Тут не надо рекламы, тут рекордный полёт - реклама всего на модели, и если носитель/РУ/ВМГ/акки как то уже подобрал, то с видео - проблемы( Поэтому и готов покупать хоть лысого ежика, если с его помощью улечу на 30км с идеальным качеством!

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Тактика и стратегия групповой гонки.
    от rrteam в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 23.11.2008, 08:49
  2. арамид и кевлар - одно и то же?
    от chabapok в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.12.2004, 18:39
  3. и снова MDS и новый карб
    от chip в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 30.08.2004, 15:18
  4. Где найти аккумуляторы высокой емкости и малых размерв
    от Vovic Usachov в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.06.2004, 16:18
  5. Ответов: 18
    Последнее сообщение: 24.01.2004, 00:31

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения