Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 49 из 196 ПерваяПервая ... 39 47 48 49 50 51 59 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,921 по 1,960 из 7807

Далеко и высоко. Тактика и практика

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Вы ребята- что ? В чем меня обвиняете ? Вы почитайте вначале что я пишу , что я писал - ...

  1. #1921

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,498
    Записей в дневнике
    4
    Вы ребята- что ? В чем меня обвиняете ?
    Вы почитайте вначале что я пишу , что я писал - когда действительно рекордсмена клевали и не верили ему что он 20-25 км пролетел .
    Я в меньшинстве был - кто верил ему , поддерживал и расчетами показывал что это возможно.

    Еще раз мысль повторю , хотим мы или не хотим - а к ограничениям вернемся , раз уж говорим и пишем - рекорд.

    Цитата Сообщение от Udjin Посмотреть сообщение
    Мои коллеги летали в прошлом году на 40 над морем. Молча. И чего?
    Написать - рекорд мира полета над морем ?? А так требует уважения. Случись что - потеряешь навсегда.

  2.  
  3. #1922

    Регистрация
    06.09.2011
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,662
    Записей в дневнике
    5
    Мое мнение- никакие ограничения не нужны. Есть фпв и дальность полета. Все.
    Не надо обрубать творчество какими то ограничениями и запретами.
    Для меня это рекорд! И я его признаю и уважаю!

  4. #1923

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,498
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от SkyWorker Посмотреть сообщение
    Для меня это рекорд! И я его признаю и уважаю!
    И я уважаю. Спасибки первый кинул.
    Но если ограничений нет ( за что Вы и ратуете ) - то это не рекорд мира. Потому как на фпв и больше чем на 100 км летали , на электропланере .

  5. #1924
    KBV
    KBV вне форума

    Регистрация
    15.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,631
    SkyWorker, плюсую - рекордсмен и вообще нереально крут!
    Если когда будут реальные соревнования, или нас станет так много, что начнем путаться - придумаем может быть правила и классы. А пока просто - Рекорд!)

  6.  
  7. #1925

    Регистрация
    06.09.2011
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,662
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    И я уважаю.
    Но если ограничений нет ( за что Вы и ратуете ) - то это не рекорд мира. Потому как на фпв и больше чем на 100 км летали , на электропланере .
    Сергей, ну ме же знаем, что испанец 100км пролетел на отличном планере и термиках и мотор использовал только в самом начале. Израсходовал около 2А всего вроде. Тут речь идет о полете на моторе все время. Именно на таких машинах мы и летаем. И для нас это рекорд мира! понятно, что негласный и признанный только нами (кроме Сергея)

  8. #1926
    msv
    msv вне форума

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,347
    Достижение серьезное.. Уважуха.. Но согласен с Сергеем, назвать это рекордом можно только с оговорками, например - "рекорд среди опубликованных результатов прихожан этого форума".
    ЗЫ Чес. говоря после подобных результатов, все меньше хочется далеко лететь.. Один фиг даже не приближусь к подобным достижениям.. Ну разве если появится отдельная номинация- "полет на полностью самопальной аппе и носителе"..

  9. #1927

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,498
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от SkyWorker Посмотреть сообщение
    понятно, что негласный и признанный только нами (кроме Сергея)

    По третьему кругу.
    Извиняюсь - что плохо объясняюсь , непонятно для многих

  10.  
  11. #1928

    Регистрация
    06.09.2011
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,662
    Записей в дневнике
    5
    Да какая разница, как это называть. 50км- это результат! РЕЗУЛЬТАТИЩЕ!!!
    Ну давайте как в боксе, например, создадим кучу всяких федераций и каждая будет мировая.
    И будет у нас: рекорд мира 5км по версии Васи Пупкина (только на стоковых турнигах).
    Или: рекорд мира 10км по версии Коли Пилотова (только для моделей не более 500гр.)
    Ну а зачем? Повесить мндаль на грудь и кричать на весь свет, что я рекордсмен мира (по какой то там дисциплине)?
    Нам нужна ДАЛЬНОСТЬ. Об этом идет тут разговор. Сделай больше- опубликуй. Мы будем тобой гордится. И не важно на чем...

  12. #1929

    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Москва, Троицк
    Возраст
    38
    Сообщений
    413
    Записей в дневнике
    1
    Причем замечу, дальность на хобийной технике, а не супер пупер мега технологиях доступных избранным .... государствам

  13. #1930

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Зачем спорить, коллеги? Данная ветка создавалась для обмена опытом по дальним и высоким полетом. Никаких соревнований не заявлялось. Соревнования проводятся по предварительно оглашенным правилам, с судейской коллегией и т.п. Известная табличка отражает личные достижения пилотов, моделей и электроники на борту. Опять таки в основном для сравнения сетапов и обмена практическим опытом. Никаких ограничений на модели и аппаратуру не наложено и накладываться не будет. Единственные ограничения - минимальная дальность или высота, меняются ежегодно, что-бы не умножать сущности.
    Да и они могут игнорироваться, если достижение сделано необычно. Например если кто-то построит электролет на СБ или с автоматом поиска термиков и слетает хотя бы 5 км без расхода акков - это будет достижение, ИМХО.

    PS: У самого третий год пластинки СБ в коробочке лежат, но технологическую проблемму их крепления пока не решил. Может ЛК из потолочки немерянной площади попробывать? Как думаете?

  14. #1931

    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Г. киров
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,485
    Цитата Сообщение от SkyWorker Посмотреть сообщение
    И будет у нас: рекорд мира 5км по версии Васи Пупкина

    Да нет государство подействует проще и жестче. В рамках существующих законов. Максимум 10 миливатт для всех не зарегистрированных радио(и видео) передатчиков. Полеты БПЛА проводить только в закрытых для других ЛА выделенных зонах. И даже 5 км небудет... Так что сильно кричать о рекордах и делать их официальными может и не надо.

  15. #1932

    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Выкса
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,190
    Цитата Сообщение от dima043 Посмотреть сообщение
    Максимум 10 миливатт для всех не зарегистрированных радио(и видео) передатчиков.
    даже 10мВт нет на сегодняшний день без регистрации для нашего видео.

  16. #1933

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,498
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    PS: У самого третий год пластинки СБ в коробочке лежат, но технологическую проблемму их крепления пока не решил. Может ЛК из потолочки немерянной площади попробывать? Как думаете?
    Крепить - точечно силиконом в заранее подготовленных под эти точки углублениях. Силикона- минимум- чтоб углубления не были полностью заполнены. Края пластин- чтоб не отрывало потоком - скотчем.Но крыло все же жесткое готовить. Я к такому варианту пришел.
    Пытался в этом году мелколет - там с жесткостью крыла вопросов нет , но- ветра- непреодолимая проблема . Отказался. Попробовал прототип с крылом без СБ , но массой каков должен быть.
    Ветра - вообще беда. Уже месяц то дождь то ветер. Вчера поехал испытать систему , видеолинк должен км 70 обеспечить , Футаба с бустером и направленной антенной - до 40-ка , батарей в расчете на штиль - километров на 45. Внизу синоптики говорят что ветер 2-3 м/с . А на высоте более 100 м оказалось как всегда 7-8 м/с бокового.
    Слетал на 13 км , энергии израсходовал наполовину , но удостоверился в линках - RSSI говорит о том что в расчетах нет ошибок ,cfvjltkmyst антенны работают как и расчитывалось - 40 км должны обеспечить.
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 29.06.2012 в 15:34.

  17. #1934

    Регистрация
    06.09.2011
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,662
    Записей в дневнике
    5
    Сергей, поделитесь опытом, что за видео линк? Что за антены? Носитель же у Вас скай? Сколько и каких батарей влазеет и какой в итоге вес?

  18. #1935

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,525
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    PS: У самого третий год пластинки СБ в коробочке лежат, но технологическую проблемму их крепления пока не решил. Может ЛК из потолочки немерянной площади попробывать? Как думаете?

    А что если сделать бальзовое крыло, разместить сб внутри и обтянуть его прозрачной пленкой. Деформации внтри крыла на порядок ниже да и аэродинамика не страдает.

  19. #1936

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,498
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Yanchak Посмотреть сообщение
    А что если сделать бальзовое крыло, разместить сб внутри и обтянуть его прозрачной пленкой. Деформации внтри крыла на порядок ниже да и аэродинамика не страдает.

    Неминуемо затенение нервюрами частей пластин батарей , а это крайне не желательно- очень большие потери непропорционально затененной площади. Пленка минимум 10 % потерь- испытано.

    Цитата Сообщение от SkyWorker Посмотреть сообщение
    Сергей, поделитесь опытом, что за видео линк? Что за антены? Носитель же у Вас скай? Сколько и каких батарей влазеет и какой в итоге вес?
    Передатчик 800 мвт , V-диполь на передаче , 13-ти элементная яга на приеме , хороший приемник CCTV-900 ( тема есть моя про доработку приемника).
    Для футабы бустер 2 вт , антенна яга 15-ти элементная. Приемник оранж с выведенным RSSI.
    Батареи 2*4400 4S , но старые . На 13 км ( борьба с ветром ) потрачено было 3000 ма*ч ( половина от реальной - но не паспортной ). Новые батареи на подходе.
    Общий вес 2150.
    Последний раз редактировалось Панкратов Сергей; 29.06.2012 в 16:24.

  20. #1937

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,525
    ясно - плохо.

  21. #1938

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Крепить - точечно силиконом в заранее подготовленных под эти точки углублениях.
    Силикон - это термоклей?

    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Пытался в этом году мелколет - там с жесткостью крыла вопросов нет , но- ветра- непреодолимая проблема . Отказался. Попробовал прототип с крылом без СБ , но массой каков должен быть.
    Любопытно, на какую площадь СБ рассчитывали?

  22. #1939

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,498
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Силикон - это термоклей?
    Силиконовый герметик-клей для аквариумов , для сантехники. Эластичность.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Любопытно, на какую площадь СБ рассчитывали?
    В расчете на две банки лития , по 9 пластин 8*15 см на крыло, итого 18 пластин с гарантированными общими 18-20 вт . Размах чуть более 150 см. Вес 600-700 гр.
    Для сравнения - Скай весом 2150 в горизонтальном полете имеет скорость 46 км/ч и потребляет 50 Вт.

  23. #1940

    Регистрация
    26.07.2009
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    46
    Сообщений
    970
    Записей в дневнике
    2
    А я вот на 2км взобрался... Типа следующий рекорд для себя. Можно было и выше, но ветерок был неслабый и решил не рисковать, оставить горючки на непредвиденные ситуации.

    В этот раз ни фотика ни камеры небыло, поэтому пришлось поставить два акка по 5000 в параллель, а предупреждение телеметрии осталось как для 5000.
    Последний раз редактировалось Edward_tlt; 03.07.2012 в 10:37.

  24. #1941

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,498
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Edward_tlt Посмотреть сообщение
    поэтому пришлось поставить два акка по 5000 в параллель,
    Это лишнее. Чтоб на 2 км забраться - акка 3000 мач ( при 4S) вполне достаточно - причем на эту высоту ввиду малого веса пулей зайдет.

  25. #1942

    Регистрация
    10.07.2006
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,554
    Записей в дневнике
    1
    Про СБ: есть гибкие из аморфного кремния. КПД раза в полтора-два ниже, чем у поликристаллических или монокристаллических, но их можно реально гнуть: обтянуть всё крыло и сверху и снизу и сбоку, гибкости хватит, чтобы обернуть вокруг передней кромки крыла Ская, например.

  26. #1943

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от smalltim Посмотреть сообщение
    есть гибкие из аморфного кремния. КПД раза в полтора-два ниже
    Те, которые в 2 раза ниже КПД (7 %, 2 дм^2/Вт), тяжелые 30 гр/Вт и не особо гибкие. Например: http://www.mobilpower.ru/product_inf...&products_id=6
    А те которые совсем гибкие, типа http://solarwind.net.ua/flex.html, имеют совсем низкий КПД (2-3%) и никакой площади крыльев не хватит.
    Есть даже специальное предложение для авиамоделей: http://www.powerfilmsolar.com/oem-components.php

    Но, к сожалению, пока самыми перспективными выглядят монокристалические пластинки: кпд=15%, 1.3 Вт/кв.дм; 5 грамм/кв.дм.
    Последний раз редактировалось baychi; 03.07.2012 в 15:23.

  27. #1944

    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Санкт-петербург,. Красносел
    Возраст
    40
    Сообщений
    273
    а вот это не подайдёт? http://www.ebay.com/itm/Soft-Solar-C...item3378306935

  28. #1945

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    52
    Сообщений
    11,498
    Записей в дневнике
    4
    Нет , чрезвычайно тяжелые.

  29. #1946

    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Капчагай,Казахстан
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,214
    Цитата Сообщение от Edward_tlt Посмотреть сообщение
    А я вот на 2км взобрался
    Красота над облачками! Надо обязательно туда слетать.

  30. #1947

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от river3 Посмотреть сообщение
    вот это не
    Что-бы предствалять себе применимость СБ, лучше всего сравнивать удельные характеристики.
    Из доступных, я знаю 3 вида СБ. По Вашей ссылке - 2-й тип.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: solar_tbl.jpg‎
Просмотров: 71
Размер:	16.0 Кб
ID:	665425  

  31. #1948

    Регистрация
    11.02.2010
    Адрес
    Спб
    Возраст
    26
    Сообщений
    145
    У меня был опыт частичной установки солнечных батарей в крыло учебного планера.
    Если интересно могу вечером выложить фото. Устанавливал в крыло пластины 5 на 5 см кпд 15,5% монокристаллические пластинки скорее всего из зеленограда. Крыло наборное с нервюрами, обтянутое лавсановой прозрачной пленкой (обратная сторона тоже рабочая). По паспорту мои крылья должны давать 40 ватт, но понятно что можно смело делить на 2-6 раз если погода не супер.

  32. #1949

    Регистрация
    10.07.2006
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,554
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ilves Посмотреть сообщение
    Для Александра, лог прикрепляю. Обрезал, вроде, по началу и концу. Вложения 45.zip‎ (266.4 Кб, Просмотров: 24)

    Сергей, лога на 50 не нашел, было интересно посмотреть лог на 45.
    Прикладываю лог, сконвертированный в kml для Google Earth.

    Вложение 668039 Вложение 668040 Вложение 668041
    На скринах вид траектории сверху, с точки недалеко от старта и с точки недалеко от разворота. Можно летать попрямее, будет и 60 км
    Разворот на 1200м над деревней смотрится внушительно. Конвертил в KML контрольной панелью, скоро выложу обновление.

  33. #1950

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    43
    Сообщений
    168
    Цитата Сообщение от smalltim Посмотреть сообщение
    Сергей, лога на 50 не нашел
    Прикладываю, вместе с кмл. Тут ещё прямее можно было лететь.
    Даёшь показатель пройденного расстояния

    Петля на 40 км-для успокоения, проверял скорость ветра. Увидел, что обратно попрёт в 2 раза быстрее, стало легче на душе.
    Вложения
    • Тип файла: rar 50.rar‎ (359.0 Кб, Просмотров: 14)

  34. #1951

    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Москва, фили давыдково
    Возраст
    34
    Сообщений
    27
    Ребят как перевести мощность из миливатов в децибелы? кто пользуется 433 дальними системами, 100миливат с диполями на обоих концах, как далеко я улечу в идеальных условиях?
    летать буду в смол области от большого города (Смоленска) 100км, там тока населенные пункты, ну и могут быть таксисты и охотники. Чувствительность приемника по характеристикам -112дец.

  35. #1952

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от firetime Посмотреть сообщение
    как перевести мощность из миливатов в децибелы?
    Наберите эти слова в Яндексе.

    Цитата Сообщение от firetime Посмотреть сообщение
    100миливат с диполями на обоих концах, как далеко я улечу в идеальных условиях?

    http://1slon.ru/news.php?readmore=2

  36. #1953

    Регистрация
    06.06.2012
    Адрес
    Москва, фили давыдково
    Возраст
    34
    Сообщений
    27
    ага если бы я сам разобратся мог тогда бы не спрашивал спасибо я уже видел эту ссылку, я не могу точно посчитать. И там опять таки не ватты а децибелы
    по значениям приблизительно у меня большие диапазоны выходят.

  37. #1954

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от firetime Посмотреть сообщение
    если бы я сам разобратся мог тогда бы не спрашивал
    Вы Яндексом пользоваться не умеете? Или Интернетом вообще?

    1000 мВт = 30 дБм; 100 мВт = 20 дБм; 10 мВт = 10 дБм; 4 мВт = 6 дБм; 2 мВт = 3 дБм; 1 мВт = 0 дБм.

  38. #1955

    Регистрация
    20.07.2010
    Адрес
    DC area, VA, USA
    Возраст
    70
    Сообщений
    2,379
    Вчера установил личный рекорд - 15,5км удаления. (А может и абсолютный для моей возрастной категории).
    Не сочтите за наглость, плиз, можно мои данные в таблицу. Внукам буду показывать.
    Птица - Скай, но с крылом от Раптора 2м (это дало мне около 30-40% экономии электроэнергии, т.к. скорость возросла при тех же мА),
    Бат - 2х 4000мач, 4 селл;
    Тх - 1500мвт, 1280Мгц;
    Aнтенны - клевер на борту, спиральная на земле.
    Ветер слабый, (менялся без конца, летел то по ветру, то против - адреналину и валидола пришлось хватануть).
    Координ замалевал, ну их.
    Видео выложу попозже. Спасиба.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01_1.jpg‎
Просмотров: 67
Размер:	70.0 Кб
ID:	671503  
    Последний раз редактировалось IL76MD; 20.07.2012 в 20:45.

  39. #1956

    Регистрация
    21.02.2010
    Адрес
    г.Львов, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,525
    Какое Ру ?

  40. #1957

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от IL76MD Посмотреть сообщение
    установил личный рекорд - 15,5км

    Поздравляю, Александр!
    В табличку занес: https://docs.google.com/spreadsheet/...=1&hl=en#gid=0
    Сообщите данные для заполнения пустых клеток, пожалуйста.

  41. #1958

    Регистрация
    20.07.2010
    Адрес
    DC area, VA, USA
    Возраст
    70
    Сообщений
    2,379
    Цитата Сообщение от Yanchak Посмотреть сообщение
    Какое Ру ?
    DragonLink 2: http://www.dragonlinkstore.com/v2/

    АППУ пришлось поднимать над головой после 10км. Надо будет купить антенну на крышу машины.

  42. #1959

    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,748
    Цитата Сообщение от IL76MD Посмотреть сообщение
    Вчера установил личный рекорд - 15,5км удаления. (А может и абсолютный для моей возрастной категории).
    Не сочтите за наглость, плиз, можно мои данные в таблицу. Внукам буду показывать.
    Птица - Скай, но с крылом от Раптора 2м (это дало мне около 30-40% экономии электроэнергии, т.к. скорость возросла при тех же мА),
    Бат - 2х 4000мач, 4 селл;
    Тх - 1500мвт, 1280Мгц;
    Aнтенны - клевер на борту, спиральная на земле.
    Ветер слабый, (менялся без конца, летел то по ветру, то против - адреналину и валидола пришлось хватануть).
    Координ замалевал, ну их.
    Видео выложу попозже. Спасиба.
    А сколько оставалось горючки??? А то у меня знакомый 62 года ( тут вы побили рекорд возраста) Так же на Скай с крылом 168, летал на 20 км, 4*5000 - 2 шт.
    Но вернулся и был еще запас, я про то что ваше крыло экономию дает хочу прояснить........

  43. #1960

    Регистрация
    20.07.2010
    Адрес
    DC area, VA, USA
    Возраст
    70
    Сообщений
    2,379
    Цитата Сообщение от vovan1972 Посмотреть сообщение
    хочу прояснить
    У меня были 2 бат по 4000, истратил 7600, но обратно шёл на высоте 800м, потом еле спустился.
    Мог бы и 20 км одолеть, но замучили ф/с, АППу надо было над головой держать.
    А замена крыльев на рапторовские здорово помогла, по ср с родными - более летучие.
    Да к тому же пришлось рыскать по курсу, уворачивался от помех или от плохого ветра,
    накрутил в общем более 53км. Если б по прямой туда и обратно, то по 25км.
    На родных крыльяx Ская (даже 168) так бы не смог.
    Последний раз редактировалось IL76MD; 21.07.2012 в 01:16.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Тактика и стратегия групповой гонки.
    от rrteam в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 23.11.2008, 08:49
  2. арамид и кевлар - одно и то же?
    от chabapok в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.12.2004, 18:39
  3. и снова MDS и новый карб
    от chip в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 30.08.2004, 15:18
  4. Где найти аккумуляторы высокой емкости и малых размерв
    от Vovic Usachov в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.06.2004, 16:18
  5. Ответов: 18
    Последнее сообщение: 24.01.2004, 00:31

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения