Телеметрия (часть 2)

[blade]

Гляньте как ненавязчиво расположены символы на /

Да уж!
"Ненавязчивее- только на заборах пишут
А тот , кто это рисовал, слова "эргономика" и "дружественный интерфейс" вероятно даже и не слышал: пилоту в полёте- некогда цифры не то что разыскивать по углам экрана, но иногда и читать.
Именно поэтому на всех нормальных приборах (как и у Тимофея), все данные выводятся максимально удобно для восприятия пилотом, в том числе- графически.
Это и называется эргономичной конструкцией.
А в приведённом примере- мало того, что придётся искать где что написано, так зачем то ещё и разными шрифтами всё отрисовано , что полный маразм с точки зрения дизайна

[maxi442]

Да уж!
"Ненавязчивее- только на заборах пишут
А тот , кто это рисовал, слова "эргономика" и "дружественный интерфейс" вероятно даже и не слышал: пилоту в полёте- некогда цифры не то что разыскивать по углам экрана, но иногда и читать.
Именно поэтому на всех нормальных приборах (как и у Тимофея), все данные выводятся максимально удобно для восприятия пилотом, в том числе- графически.
Это и называется эргономичной конструкцией.
А в приведённом примере- мало того, что придётся искать где что написано, так зачем то ещё и разными шрифтами всё отрисовано , что полный маразм с точки зрения дизайна

Я новичек в FPV, извините за оффтоп.

[serj]

Гляньте как ненавязчиво расположены символы на телеметрии можно ли сделать подобный вид на телеметрии Тимофея http://exposureroom.com/members/tazd...0b12139044dc0/

Мне в этой телеметрии одно понравилось- 3Д стрелка направления на базу.. Красиво сделана.

[Brandvik]

А вот мне нифига не понравилось, единственный положительный момент это то что шрифт имеет черную обводку.

[andriver]

Мне в этой телеметрии одно понравилось- 3Д стрелка направления на базу.. Красиво сделана.

Плюс обводка черным цветом . Хорошо видно при засвете камеры.

[Dikoy]

Отключаем сигнальный провод от видеопередатчика и касаемся его - есть дрожание.

Ну это не мудрено - тело собирает все помехи в доме и отдаёт в провод.
А если этот провод по ВЧ таки отвязать. Поставить фербид в него. На частотах работы телеметрии фербид, теоретически, себя не проявит. А ВЧ отрежет.
Попробуйте.

Вообще, это самая правильная бизнес-модель, которая называется "каждая ступень по рублю".

...ступень за ступенью сажусь на иглу...

ВСЕМ АВИАТОРАМ
Подскажите ПЛЗ, что будет с сервой (и регулятором хода), если на его входе ППМ неожиданно прекратится, а вход окажется притянут к земле (надёжно)?
Мне нужно рулить двумя сервами, но неодновременно. появилась бредовая идея испоьзовать коммутатор - выход ППМ переключать между сервами. Ибо больше свободных каналов ППМ нет.

В принципе меня устроит, если серва с отключённым входом просто останется на месте, пусть и без удержания.

[Brandvik]

Обычная серва останется на месте без удержания.

[smalltim]

Как и обещал, выкладываю исходники самой свежей, самой вылизанной прошивки v252.

Предмет моей особой гордости - переложение cordic алгоритмов на ассемблер, появившееся с прошивки v244 и выше.
Это настолько быстро, компактно и точно, что остается только лишний раз снять шляпу перед авторами, придумавшими их в 1624 (!) году и переложившими в современную форму в 1956 году.
http://ru.wikipedia.org/wiki/CORDIC
http://en.wikipedia.org/wiki/CORDIC


Исходный код прошивки v252 для платы телеметрии:
скачать smalltim_telemetry_source_pack.rar, 126 kB




Содержимое файла:

• smalltim.asm - главный модуль
• _display.asm - функции формирования текста для отображения
• _math_gps.asm - cordic алгоритм нахождения арктангенса и гипотенузы и прочая математика GPS
• _math.asm - cordic алгоритмы нахождения квадратного корня и логарифма и прочие математические функции
• _eeprom.asm - функции работы c EEPROM
• _gps.asm - функции обработки NMEA строк - парсинг, проверка контрольных сумм, отсылка строк на модуль GPS, и прочие функции
• *.inc - файлы, хранящие предрасчитанные данные, включаемые в тело программы
• font_gen3.exe - обновленная утилита, позволяющая редактировать файлы со шрифтами для телеметрии
• experiment1.* - файлы проекта AVR Studio 4

Родная среда программирования - свободно распространяемый AVR Studio 4, программатор и соответствующий софт - AS4/ASISP1120 от Argussoft (http://www.argussoft.ru) или USBAsp (http://www.smalltim.ru/tele/firmware/#instructions). Ограничений на распространение и использование исходников нет. Поддержка по использованию исходников не гарантируется.

Схема и разводка печатной платы:

• Cхема и разводка печатной платы телеметрии спроектированы в CadSoft Eagle. Бесплатная версия доступна на http://www.cadsoft.de
  
  Скачать файл схемы: osd_gps_smd.sch
  Скачать файл платы: osd_gps_smd.brd

Телеметрии на Меге внимания будет уделяться не так много, как раньше - глюки (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить) все вылизаны, всё работает и не хрюкает, и из этой платформы больше уже, пожалуй, не выжать.
Параллельно с телеметрией на Меге будет существовать новый проект - не торопясь придумываю телеметрию на ARM7 к следующему сезону.

[foxtrot]

Ой, а можно как-нибудь до сдачи в архив добавить в мегавскую телеметрию цифровую индикацию азимута (курса)?

[maxi442]

Докладываю телеметрию запустил, ГПС модуль Locosys 20033 подключил к батарейке прошил сначало по рекомендациям Тимофея, а затем последней версией после чего модуль ожил минут через десять, при следующих включениях выключениях даже в глубине комнаты лопит более 5 ти спутников а на подоконнике 8-9.
Доволен как слон.

Извините за офтоп но вопрос к FPV пилотам как в аппе запрограммировать управление сервами поворота камеры у меня 6-ой спектрум.
Я сам на вертолетах летаю и с самолетными программами не очень.
Т.е. опишите какие миксы включить или дайте ссылочку где об этом можно почиать.
Спасибо!
И отдельное спасибо Тимофею за его работу.

[slides]

Печально, что нет контурного обвода текста в окончательной версии прошивки (как зимой то летать будем ?). ИМХО хватило бы после последней по строчке белой точки лепить черную - пусть будет типа тень и уже хорошо, пусть неполный обвод (фактически отслеживать на один пиксел по строчке вперед).

[Сергей Вертолетов]

Приветствую!

Огромное пожелание, при разработке новой телеметрии большое внимание уделить:
- размерам платы, расположению разъемов и элементов. Плата занимает много места, неудобство доставляют пины, торчащие вверх, нет подписей на плате.
- датчик тока очень громоздкий тяжелый и неудобный, почему бы не интегрировать его на плату телеметрии..
- бародатчики можно сделать выносными, подключать проводами, размещать не там где получится а там где этобезопасно, логично, удобно... таким образом обеспечить еще и "отключаемость" их при необходимости.
- продумать штатную защиту платы телеметриии, и прочих выносных элементов, упаковав плату и т.п. в термоусадку, как например ГПС модуль.
- плату автопилота подключать не путем спаривания, а на проводах, опять же для размещения в удобном месте. Не у всех Изи стары, планера с огромными удобными фюзеляжами...
- прошивание платы телеметриии сделать более дружественным к пользователю, USB интерфейс интегрировать по возможности на плату, обойдясь без программатора. Через плату телеметрии прошивать автопилот - ибо прошивать автопилот отдельно, учитывая что без телеметрии он не имеет смысла...........хм.. думаю это логично. Разъем желателен miniUSB,..у меня таких кабелей штук 5, думаю у большинства они есть и используются очень часто.
- хорошо бы иметь возможность настраивать телеметрию и ее экраны не имея автопилота.

Ну так на вскидку вроде все... Это просто пожелания...
За то что есть сейчас - полюбому Тиму респект и уважуха!!!

[Brandvik]

для получения черных точек сигнал нужно коротить на землю, в телеметрии это не предусмотрено физически, так что рисовать черным цветом невозможно.

[smalltim]

>Через плату телеметрии прошивать автопилот - ибо прошивать автопилот отдельно, учитывая что без телеметрии он не имеет смысла

Как это не имеет смысла? Он может работать и без телеметрии. Ну, только не будет у него баровысоты и бароскорости, напряжений и съеденных миллиамперов.

[Сергей Вертолетов]

А ну раз так, то Video IN/OUT на автопилоте будут?
Все пожелания можно отнести тогда и к автопилоту тоже. Чтобы был маленьким насколько возможно, что бы коннекторы располагались удобно, и т.п..

[baychi]

Огромное пожелание, при разработке новой телеметрии большое внимание уделить:
- размерам платы, расположению разъемов и элементов. Плата занимает много места, неудобство доставляют пины, торчащие вверх, нет подписей на плате.
- датчик тока очень громоздкий тяжелый и неудобный, почему бы не интегрировать его на плату телеметрии..

Сергей, Ваши пожелания противоречивы. Как Вы себе представляее существенное уменьшение габаритов платы, сохраняя (или увеличивая)такое-же количестов интерфейсных разъемов, да еще не торчащие вверх? Только за счет миниатиризации разъемов - то есть переход к нестадартным соединениям или обилию переходников. Какая из существующих в продаже телеметрий Вас устраивает по разъемам?

- бародатчики можно сделать выносными, подключать проводами, размещать не там где получится а там где этобезопасно, логично, удобно... таким образом обеспечить еще и "отключаемость" их при необходимости.

Датчик тока внести, бародатчики вынести - это шило на мыло получается. Силноточне цепи потребуют больших разъемов или хотя-бы огромных отверстий и шин, - за счет чего уменьшать площадь платы будете? И как это механически будет сопрягаться, представляете?

- продумать штатную защиту платы телеметриии, и прочих выносных элементов, упаковав плату и т.п. в термоусадку, как например ГПС модуль.

Так Вам и сейчас никто не мешает: выкиньте разъемы, впаяйте провода напрямую и поместите в термоусадку (тольк отверстия к бародатчикам сделать). Надежность выростет в разы - в истребитель можно встраивать.

- хорошо бы иметь возможность настраивать телеметрию и ее экраны не имея автопилота.

Это и другие требования к функционалу - практически означают совершенно новый проект на более мощном микроконтроллере. А зачем, если все это есть у автопилота?

В общем считаю, что существующий проект решил практически все возможные для него задачи и почти полностью исчерпал доступные ресурсы. Кому что по мелочи не нравиться - Тимофей вон исходники выложил, правьте сколько душе угодно.
На текущем этапе главное - автопилот. Его и развивать надо. Вариант спарки возможно окажется временным, так как функциональная модульнсть здесь несколько надуманная.

[Dikoy]

датчик тока очень громоздкий тяжелый и неудобный, почему бы не интегрировать его на плату телеметрии..

Чтобы не гонять по ней сотни ампер. Вы осознаёте, какое это будет поле?

прошивание платы телеметриии сделать более дружественным к пользователю, USB интерфейс интегрировать по возможности на плату, обойдясь без программатора.

Эх приятные чипчики ATmega16U4 и ATmega32U4! Прям таки и просятся

[-=Женек=-]

smalltim, а вы не подумывали о 12-ти или 16-ти битном внешнем АЦП? У него ведь по идее и шумов меньше должно быть, может быть в этом случае и не понадобится десятки раз делать выборки и усреднять их.

[Shokker]

smalltim, а вы не подумывали о 12-ти или 16-ти битном внешнем АЦП? У него ведь по идее и шумов меньше должно быть, может быть в этом случае и не понадобится десятки раз делать выборки и усреднять их.

у бародатчиков точность 1.5% .имхо сопоставимо с точность 10 битного АЦП

[-=Женек=-]

у бародатчиков точность 1.5% .имхо сопоставимо с точность 10 битного АЦП

А шумы АЦП? smalltim утверждал что из-за них показания скачут. Вот я и предполагаю -а у более разрядного АЦП меньше шумов?

И вообще, вы невнимательно прочитали что я написал - меня интересует не точность бародатчика, а отсутствие необходимости делать сложную математику по обработке выборки.

[Artie]

Как Вы себе представляее существенное уменьшение габаритов платы, сохраняя (или увеличивая)такое-же количестов интерфейсных разъемов, да еще не торчащие вверх?

"Элементарно, Уотсен !"
Если посмотреть как это было сделано в оригинале (то бишь, у Шеререра), то [совершенно неожиданно, разумеется ] обнаружится, что двухрядные угловые разъемы - это и компактно, и удобно, и не мешает запихиванию в термоусадку...

ЗЫ: Ну да, я опять "говорил об этом давным-давно". - Сейчас Тим на меня за это опять накричит...

[3apw]

Сообщение от 3apw
Использовалась родная внешняя антенна В102 (Ку=25 дБ, Кш=2дБ, Uпит=3В, Iпот=25мА).

А неродные антенны пробовались? Типа сарантела или внешних активных GPS антенн?

Неродные антенны не пробовал, но здесь сюрпризов не ожидаю, так как характеристики схожие. Интерес представляют другие типы ГЛОНАСС приемников для сравнения результатов. Лучше в ЛС, так как эта тема не совсем совпадает с данной.

[smalltim]

"Элементарно, Уотсен !"
Если посмотреть как это было сделано в оригинале (то бишь, у Шеререра), то [совершенно неожиданно, разумеется ] обнаружится, что двухрядные угловые разъемы - это и компактно, и удобно, и не мешает запихиванию в термоусадку...

ЗЫ: Ну да, я опять "говорил об этом давным-давно". - Сейчас Тим на меня за это опять накричит...

Подъобывание твое и сравнение с оригиналом-шеререром уже утомило, гуру. До предела. До желания послать всё нах и жить как все - пи№деть по форумам и др№чить на ролики.
Тебя зависть гложет или что? Тебе денег и славы надо? Забирай проект телеметрия, теперь он твой и шеререра, как, бл№ть, авторов-первооткрывателей, а я - так, бл№ть, х№йней год страдал. Сайт на вас, первопроходцев, переоформить?

Вариант с загнутыми разъемами рассматривался и был отвергнут. Почему - лично тебе не скажу. Лень объяснять, да и опять начнется подъобывание.

Модератор, дай мне ридонли на пару месяцев за мат.

[slides]

Всё, гуру, больше я в этой теме к телеметрии отношения не имею, всем спасибо, все свободны.

Чего это он ? Подведение итогов и пожелания покатили - самое оно для нового прожекта. Возможно дело личного плана ...

[maxi442]

Гугл принимает координаты в формате градусы-минуты-секунды, а любой GPS модуль по стандарту NMEA выдает так:

ГГММ.ммм, где ГГ - градусы, ММ - минуты, ммм - доли минут.
Сейчас для себя пересчитаю в гуглокоординаты то, что ГПС выдает, и гляну.

Глянул. Меня выдает с точностью до 20 метров (лень было точнее считать).

Вас выдает тут вот:
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&q=55.814183,+37.963783&sll=55.805237,37.329333&sspn=0.007368,0.01766&g=%2B55%C2%B0+48'+18.87%22,+%2B37%C2%B0+19'+40.41%22&ie=UTF8&geocode=FSeoUwMdB0hDAg&split=0&ll=55.814184,37.963793&spn=0.007367,0.01766&t=h&z=16&iwloc=A

Угадал?

Удаление от базы и ненулевая высота - неоптимальная работа модуля в "подоконниковых" условиях. У меня абсолютно так же.
Когда модуль найдет 4,5 или больше спутников, снимите питание с телеметрии на секунду и верните обратно. Модуль сразу подцепит 5 или сколько там нашлось спутников и начальные запомненные координаты будут точнее.

Алгоритм пересчета в гуглокоординаты простой: то, что GPS выдает после точки, умножаете на 60 и получаете секунды. Градусы и минуты - без изменений.

Всё, новая прошивка 236/236nb с облегченным экраном и вариометром, со слегка поднятой нижней частью для экзотических видеоочков, для плат с бародатчиками и без них готова. Выложу и оформлю с картинками, видео и т.д. завтра, а сейчас что-то спать хочется

Тим! седня целый день пытаюсь вбить координаты с ГПС, гугл ну ни как не выдает правильное место, ты тут пишешь что мол пересчитаю для гугла координаты, мож поподробней, а то я уже седня весь форум по FPV перелопатил? не выходит, может не мой день?
может я не в том формате вбиваю?

[smalltim]

Все вопросы по телеметрии - к Artie.

>Чего это он ? Подведение итогов и пожелания покатили - самое оно для нового прожекта. Возможно дело личного плана ...

Потому что я не двухжильный. У меня семья, ребенок, пожить нормально хочется. А вся телеметрия-автопилот - на энтузиазме делается, в украденное от жены, от ребенка, от работы, и от себя время. Хорошо, хоть по деньгам окупаться стало, перед семьей хоть не стыдно за свое хобби. А когда первооткрыватели-первопроходцы, рассыпая ухмыляющиеся смайлики, тычут носом в говно - руки опускаются, хочется послать всё нах и жить как все. А первооткрыватели пусть сделают лучше.

[slides]

Все вопросы по телеметрии - к Artie.

>Чего это он ? Подведение итогов и пожелания покатили - самое оно для нового прожекта. Возможно дело личного плана ...

Потому что я не двухжильный. У меня семья, ребенок, пожить нормально хочется. А вся телеметрия-автопилот - на энтузиазме делается, в украденное от жены, от ребенка, от работы, и от себя время. Хорошо, хоть по деньгам окупаться стало, перед семьей хоть не стыдно за свое хобби. А когда первооткрыватели-первопроходцы, рассыпая ухмыляющиеся смайлики, тычут носом в говно - руки опускаются, хочется послать всё нах и жить как все. А первооткрыватели пусть сделают лучше.

Интенция понятна, тем самым можно пока отдохнуть. Заместитель назначен. Как говорится feci quod potui faciant miliora potentes (могу ошибиться в орфографии)

[blade]

Модератор, дай мне ридонли на пару месяцев за мат.

Ну, довели человека: чуть в ридонли не полез
Тим!
Не принимай близко к сердцу: каждый мнит себя стратегом, а в чужих руках- всегда толще!
Работа сделана огромная и отличная.
Кому хочется "шобы от цея пимпочка глядела у ту сторону"- пусть берут и делают!
Забрось паяльник в одну сторону, а компьютер-в другую и полови рыбки на тихой речке: все как рукой снимет!
Удачи.

[pashteton]

Вчера три часа убил пытаясь припояться к силовым концам датчика тока. Вообще не в какую, олово не держит! Чем вы к нему паяетесь? Сварочного аппарата у меня нет

[serj]

Вопрос ко всем,имеющим длительность полета более 35 минут- сталкивались ли вы с кратковременным - на 2-3 мин отскоком GPS в сторону?
В последнее время это приобрело чуть- ли не системный характер- каждый третий полет примерно. Позиция отскакивает метров на 700-1км, под угол, кратный 45 градусов, и продолжает движение как самолет... Перед отскоком- 1-2 с нет позиции, потом 5 спутников., и позиция не верная. Через 1-2 мин количество спутников восстанавливается, и позиция скачком приходит в "правильное" положение... Приемники LEA-4H, проверено на 3-х экземплярах.

Подозреваю "закладку" в софт приемников...

[solderer]

Тимофей. Вы сделали огромную работу и мы благодарны Вам за это. Ни кого не слушайте и не обращайте внимания. Вам нужен отпуск, забейте на месяц на проект. Будем ждать новых проектов.
Если надо - в личке дам номер телефона на побережье черного моря на базе отдыха.

[FVA]

Каждый труд (а тем более как у Тимофея на голом энтузиазме) должен оправдываться и денежно и морально. А если каждый третий будет придалбываться то буковки, то пимпочки, то размер платы и прочее, то это еще пережить можно (в зависимости от крепости нервов). А вот когда начинают тыкать носом непосредственно в саму программу и учить как надо, то желание бросить всё вполне естественно.

Как по мне, то проект уже вырос из хоббийно-любительского и представляет серъёзный коммерческий интерес.
Не хватает хорошего менеджера в ентом деле. Но думаю, Тим и сам это уже понимает.

[solderer]

Вчера три часа убил пытаясь припояться к силовым концам датчика тока. Вообще не в какую, олово не держит! Чем вы к нему паяетесь? Сварочного аппарата у меня нет

Отмой датчик тока 646 растворителем и применяй хороший флюс(я безотмывочным паяю). И паяльник помощнее ватт 65 или чуть больше. Главное чтоб температура не более 270 градусов была!!! И все получится.
Время пайки каждого вывода не более 4 секунд.

[V.Labanauskas]

Отмой датчик тока 646 растворителем и применяй хороший флюс(я безотмывочным паяю). И паяльник помощнее ватт 65 или чуть больше. Главное чтоб температура не более 270 градусов была!!! И все получится.

i napilnikom obtoci te mesta gde pajat budes

[BigDaddy]

Ну вы ваще - напильником!!!?
Рассказываю как я распаял штук 20 таких датчиков:
- флюс обязателен, мажем выводы датчика;
- провода (которые припаиваем) предварительно облуживаем;
- фиксируем датчик за корпус (можно аккуратно в тисках, но не передавить!).
За второй вывод смысла нет - получится дополнительный теплоотвод и паять будет трудней.
- берем паяльник (min 60W) с максимально толстым жалом. У моего диаметр 6мм.
Паяльник должен быть хорошо прогрет. Припой 60\63 трубчатый с флюсом внутри диаметром 1мм (хотя тут возможны варианты).
- набираем на жало небольшую каплю припоя, прикладываем проводник к выводу, прижимаем паяльник и как только припой начинает растекаться по проводнику и переползать на вывод начинаем в место контакта паяльника и спаиваеммых деталей быстро добавлять припой. Т.е. утыкаемся припоем в расплав и двигаем его туда. Он моментально расплавляется и начинает обволакивать место пайки. Главное не переборщить! Обычно добавочного припоя уходить 1-2см. Лишнее просто скатиться каплей на стол (или на штаны).
Не забываем про время пайки. 2 секунды на разогрев и 1-2 секунды на окончание пайки.
Способ простой, но действенный. Обычным способом, т.е. без добавления припоя запаять труднее. И каплю припоя придется брать здоровенную. Иначе просто припоя не хватит для заполнения всей площади пайки, да и качество пайки будет хуже.
Короче, ничего сложного - просто небольшая тренировка (лет 20 по 8 часов в день с перерывом на обед) и все получится!

[slides]

Я использую кислотный припой - результаты скажем наверняка (при облуживании как платы, так и разъема). И паяльник ну никак не меньше 60 ватт (лучше наш "советский" - копейки стоит). Результат всегда хороший. Особенно это касается пайки "+" клеммы А123 ! Куда как сложнее облудить, чем ДТ.

[Dikoy]

Вообще не в какую, олово не держит! Чем вы к нему паяетесь? Сварочного аппарата у меня нет

Главное - флюс. Если припой отваливается, то либо не прогрели, либо флюс г-но.
Кислотный КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую. На такой случай лучше гелевый ТТ - паяет супер. Но есть косяк - проводит на ВЧ. То есть если этим флюсом припаять микроконтроллер, то кварц не заведётся 100%. Если антенный разъём - сигналу капиздец. И т.д. Но для постоянного тока и звуковых частот лучше его нет.
Импортные компоненты всегда паяются легко. Проблемы могут быть только с отечественными выпуска 86-93 года. Тогда у нас стали применять мегапрогрессивную технологию химического лужения. Подвесить бы автора за гениталий...

Вопрос ко всем,имеющим длительность полета более 35 минут- сталкивались ли вы с кратковременным - на 2-3 мин отскоком GPS в сторону?

Обычное дело для блох. Наблюдал на всей 4 серии (LEA-LA, LEA-4H). Вам ещё везло - меня на 1000 км кидало.
Лечится программным фильтрованием. Больше никак.

[-=Женек=-]

Сенйчас есть модули получше и понадежнее - EB-500

[pashteton]

Всем спасибо, датчик припаял.
После сегодняшнего краша телеметрия просто отказывается включаться. На экране только картинка с камеры и тишина.
Питание на меге есть 4.9В, на лм-ке тоже...
Подскажите на что обратить внимание?

[BigDaddy]

В первую очередь прозвонить большие резисторы-перемычки с надписью 000.
Может какая из них при деформации треснула. А через них идет питание на некоторые участки платы.