Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 26 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 1007

Полет в Стратосферу!

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; А вообще существуют такие крепкие модели, которые не развалятся от скорости звука, или лучше об этом пока не думать? Но ...

  1. #41

    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    322
    А вообще существуют такие крепкие модели, которые не развалятся от скорости звука, или лучше об этом пока не думать?
    Но заманчиво)))

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Чикаго, США
    Возраст
    35
    Сообщений
    637
    Мне вот интересно, доживет ли этот проект до какой-либо экспериментальной стадии? Я последнее время плохо слежу за форумом, есть вообще примеры удачных/реализованных грандиозных проектов? Помню, кто-то на дачу собирался за ягодами летать и утверждал, что точно через полгода/год у него беспилотник будет регулярно поставлять свежие фрукты и овощи к столу (утрирую, но смысл примерно передан). Было много умных и даже по делу высказываний, но пока ничем все не закончилось вроде. Надеюсь прогресс какой-то будет, но пока все выглядит как помечтали и потеряли интерес.

    Начните с полета на км 3-5, потом хотя бы 5-7, путь на шарике поднимется "невысоко", чтобы отладить технику. Тогда этот проект будет выглядеть более реалистичным.

  4. #43

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от soki Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно, доживет ли этот проект до какой-либо экспериментальной стадии? Я
    Предлагаю открыть тотализатор и делать ставки! Я ставлю на "дойдет".
    На самом деле, не так важно чем закончится тот или иной проект - мы здесь ни коммерческими проектами занимаемся и не бизнес-планы на собрании акционеров обсуждаем. Важно что высказанные идеи и их обсуждение дают каждому в плане удовлетворения от творчества.
    ИМХО.

  5. #44

    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,183
    Аккумуляторы запаиваются в жестяную банку, обматываются проволкой. Думаю атмосферу изнутри выдержат. Внутри давление стабильное.

  6.  
  7. #45
    NMV
    NMV вне форума

    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Кисловодск
    Возраст
    47
    Сообщений
    177
    Цитата Сообщение от yopsemyon Посмотреть сообщение
    А вообще существуют такие крепкие модели, которые не развалятся от скорости звука?
    Тут дело не только в прочности, а в изменении нагрузок по силе, месту приложения и периодичности.
    А как они будут меняться, я не знаю. И мало кто на форуме знает аэродинамику сверхзвуковых скоростей.

  8. #46

    Регистрация
    02.09.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    33
    Сообщений
    50
    Но ведь вы сами написали, что аэродинамические силы пропорциональны плотности воздуха, и скорость расчитали именно исходя из равенства сил. Значит развалиться может, например, крыло большого размаха.

    А какое-нибудь треугольное дельтакрыло без проблем долетит.

    В общем получается тот-же шатл

  9. #47

    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от soki Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно, доживет ли этот проект до какой-либо экспериментальной стадии?
    Я надеюсь что доживет, поскольку для его реализации, по большому счету, мне не хватает только направленной антенны на передатчик Шерера,
    и большой приемной антенны для видео на 2,4. А запустить можно хоть сейчас, только хочется сделать все по уму.
    И да, носитель нужен конечно попрочнее чем мой ИзиГлайдер. Хотя можно и его, начнется болтанка- отцепляешься и домой!
    Что порекомендуете в качестве носителя? (обычного, не сверхзвукового)))

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,352

  12. #49

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Чикаго, США
    Возраст
    35
    Сообщений
    637
    Если по уму (по-моему), то начните с высоты 5-6 км. Туда можно и с вашей текущей аппаратурой и может быть даже изиглайдером. Это уже будет своеобразным личным/местным рекордом, и поможет выявить возможные неучтенные трудности. Оцените сложность пилотирования, болтанку, ветер и т.п.
    Кроме проверки аппаратуры и новых идей по дизайну, это поможет вам получить какие-то навыки, научиться справляться с нервами, отработать (мысленно хотя бы) план действий на не предвиденные ситуации т.п.

  13. #50

    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    322
    А зачем выявлять трудности с которыми столкнется ИзиГлайдер, если на верх полетит другой аппарат?
    Я считаю что сначала нужно полностью построить аппарат именно тот, и именно с той аппаратурой, который полетит на 30км, и уже его потом испытывать и дорабатывать

  14. #51

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от yopsemyon Посмотреть сообщение
    Я считаю что сначала нужно полностью построить аппарат
    И какой аппарат Вам видится?

  15. #52
    Забанен
    Регистрация
    29.07.2007
    Адрес
    haifa, Israel
    Возраст
    48
    Сообщений
    961
    на рцгрупс обсуждают бумажный самолетик который британцы подняли (и вернули) на 30км

    http://uk.news.yahoo.com/5/20101111/...s-3fd0ae9.html

  16. #53

    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    322
    Так вот, Вы же сами говорили, что-то типа фанджета и видится. Так чтобы, если будет сначала пикировать а потом резко выходить, крылья выдержали.
    Но у меня мало опыта, были только планеры, по этому прошу у всех совета.
    Может стекло, а не ЕПП?
    Вот 170$ http://hobbycity.com/hobbyking/store...dProduct=14912

  17. #54

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,738
    Цитата Сообщение от absurd_cat Посмотреть сообщение
    Липо к примеру можно положить в пластиковый контейнер с жесткими стенками и заизолировать все дырки тем же силиконом, чтобы давление никуда не делось..
    Автомобильные липошки в "жестком" корпусе, вздуваются вместе с корпусом:-) Если говорить об этом то надо говорить именно о контейнере держащем давление.

  18. #55
    fpv
    fpv вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    31.10.2010
    Адрес
    Azerbaijan
    Возраст
    33
    Сообщений
    147
    privet vsem a vopshe rekord Russia skolko visota maksimum ? v samalote?

  19. #56

    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от fmkit Посмотреть сообщение
    на рцгрупс обсуждают бумажный самолетик который британцы подняли (и вернули) на 30км
    Все уже украдено до нас
    А можно ссылку на обсуждение? Интересно как они им рулили.

  20. #57
    Забанен
    Регистрация
    29.07.2007
    Адрес
    haifa, Israel
    Возраст
    48
    Сообщений
    961

  21. #58

    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,190
    Цитата Сообщение от yopsemyon Посмотреть сообщение
    ... мне не хватает только направленной антенны на передатчик Шерера,
    и большой приемной антенны для видео на 2,4.
    Что порекомендуете в качестве носителя?
    Сереж, считай такие антенны у тебя есть.+ человек к этим антеннам, которому тоже интересно высоко запустить шарик. Шариками он тоже запасся.
    Самолетик проще самим сделать.

  22. #59

    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    322
    УРА!!!

  23. #60

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,738
    Цитата Сообщение от yopsemyon Посмотреть сообщение
    Но у меня мало опыта, были только планеры, по этому прошу у всех совета. Может стекло, а не ЕПП?
    ИМХО Как уже не раз говорили, нужно что то кирпиче шатло подобное.Которое будет падать и падать, пока рули маломальски не начнут работать (давление). Понять, что рули плоскости начали работать, будет можно по переходу от беспорядочного падения к пикированию. Про сверх звук мечтать не стоит:-))) Далее, ближе к земле, хорошо бы ретрактом немного изменить геометрию, чтоб пикирование стало больше похоже на планирование. Совсем под конец либо парашют либо импеллер на полную катушку. /IMHO

    Конечно же про пену речи быть не может:-)

  24. #61
    fpv
    fpv вне форума
    Давно не был
    Регистрация
    31.10.2010
    Адрес
    Azerbaijan
    Возраст
    33
    Сообщений
    147

  25. #62

    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    579
    Цитата Сообщение от AsMan Посмотреть сообщение
    Совсем под конец либо парашют либо импеллер на полную катушку. /IMHO

    Конечно же про пену речи быть не может:-)
    А в чем радость импеллера в данном случае?

  26. #63

    Регистрация
    28.08.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,008
    парашют нему, который он отцепит на определенной высоте, зонд же тоже на парашюте падает - прилетит ближе к предполагаемой точке, управление все равно будет почти неозможно из-за низкой плотности воздуха

    Крыло или копия истребителя вроде не имеет высокого аэродинамического качества. Видел большие композитные планеры, не знаю для каких соревнований, но они могут крутить довольно жесткий пилотаж и иметь очень большую скороподъемность на затяжке. т.е. очень даже прочные и аэродинамическое качество высокое.

    еще при отцепке на большой высоте, как механизм устроен?,осттки шара с креплениями будет падать с той же скоростью, что и самолет из-за той-же очень низкой плотности

  27. #64

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,738
    Цитата Сообщение от Beer100 Посмотреть сообщение
    А в чем радость импеллера в данном случае?
    У него больше возможностей уцелеть, будучи упрятанным корпусе, и обеспечить достаточную посадочную скорость кирпиче шатло подобному болиду.

  28. #65

    Регистрация
    04.12.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,190
    Зачем шаттлоподобные формы? Он что, будет лететь в атмосфере с 1-й космической?
    Вполне можно обойтись классикой.
    А складной винт может обеспечить и приемлемую аэродинамику, и нормальные тяговые характеристики.

  29. #66

    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    322
    Цитата Сообщение от yopsemyon Посмотреть сообщение
    Все уже украдено до нас
    Похоже не все
    Кажется у них был не пилотируемый полет, они просто сбросили неуправляемый самолет http://www.theregister.co.uk/2010/11/03/paris_photos/

  30. #67

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,738
    Цитата Сообщение от А-50 Посмотреть сообщение
    Зачем шаттлоподобные формы? Он что, будет лететь в атмосфере с 1-й космической? Вполне можно обойтись классикой.
    Его будет гнуть, ломать, коробить и плющить)

    Вот как копиисты жгут. Высоты конечно не те. Я с намеком на компоновку.



    По топику до третьей минуты. Дальше оффтоп, особенно на пятой:-)

    ЗЫ Правда X-1 у них, по ходу, совсем легенький.

  31. #68

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,209
    Записей в дневнике
    47
    Мысли вслух по поводу импеллеров, пропеллеров и пены и прочего при давлении в 1% от нормального:

    Пропеллер/импеллер будет молотить впустую ни на грамм не приблизив модель к нужной точке т.к. нечего там гребсти Когда снизится и начнет разгоняться может уже не дотянуть до места (плотность и скорость)

    Пена на н-цать процентов состоит из воздуха атмосверного давления запечатанного в герметичные (до определенной высоты) поры, непонятно что будет в прочностью пены когда все ее поры полопаются и воздух выйдет

    Могут пострадать все герметичные детали электроники не расчитанные на высокое давление изнутри, пиродатчики например, емкости...

    З.Ы. для наглядности (если вдруг аппарат все-же будет запущен) предлагаю в поле зрения камеры установить лампочку накаливания, должна красиво рвануть на некоторой высоте

  32. #69

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,738
    Цитата Сообщение от fmkit Посмотреть сообщение
    на рцгрупс обсуждают бумажный самолетик который британцы подняли (и вернули) на 30км
    http://zhelezyaka.com/news.php?id=2413

    :-)

  33. #70
    NMV
    NMV вне форума

    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Кисловодск
    Возраст
    47
    Сообщений
    177
    Цитата Сообщение от AsMan Посмотреть сообщение
    Про сверх звук мечтать не стоит:-)))
    Я думаю все же стоит об этом помнить.
    После отделения от шара в режиме пикирования через 10 секунд скорость будет 350 км/ч. Сопротивление воздуха там ничтожно.
    А еще через 20 секунд самолет развалится на звуковом барьере.

    Нужно сделать планер с небольшим удлинением и хорошим V крыла. Центровку более переднюю, чем обычно. С качеством около 5.
    И стабилизатор полета, типа FY20A, включенный постоянно.
    Такая конструкция должна стабилизировать полет из любого положения.
    Настроить полет запуская с горки или с многоэтажки. Установить чуствительность стабилизации, чтоб не возникало колебаний на высокой скорости.
    И мне кажется, что пена тут как раз самый подходящий материал.
    Экструзионный пенополистирол выдерживает большие морозы. По разным источникам сохраняет свои свойства до -50 -180 градусов.
    Однородная конструкция будет иметь равномерное температурное расширение, значит ничего не поведет и не отвалится.
    Аэродинамические нагрузки на конструкцию там будут не больше, чем на земле.
    К тому же такой материал и тепло будет сохранять внутри фюзеляжа.

    Кто силен в английском, спросите в форуме иглтри, до какой высоты работает их GPS?

  34. #71

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,209
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от NMV Посмотреть сообщение
    Установить чуствительность стабилизации, чтоб не возникало колебаний на высокой скорости
    Что-то мне кажется что можно настроить и обычным способом т.к. на большой высоте скорость будет выше на столько же на сколько будет меньше эффективность рулей, по идее колебаний не должно возникнуть ИМХО

    Морозы - понятно, но как он поведет себя при низком давлении?

  35. #72
    NMV
    NMV вне форума

    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Кисловодск
    Возраст
    47
    Сообщений
    177
    Я и имел ввиду обычным способом, на приземной высокой скорости.
    А на высоте действительно все должно быть аналогично, только на больших скоростях.
    А вот про воздух в пенополистироле я не подумал, возможно Вы правы, нужно делать испытания.
    Пузырьки там в долю миллиметра, может выдержат, а может и нет.
    Фотоаппарат вроде в пенопластовой коробке запускали на 30 км.....

    И всю электронику нужно испытывать в вакуумной камере.

  36. #73

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Дми-III-й Посмотреть сообщение
    но как он поведет себя при низком давлении?
    Если речь, про FY21AP, то там нет электролитов и объемных компонентов (за исключением бародатчика MS5561-C) , а сама железка сделана весьма грамотно, например, покрыта хорошим лаком, и после получасового купания в Москве реке, - никаких следов и проблем. В отличии от более традиционной электроники. По высоте полета там прописаны ограничения на 6000 м, но это в связке FY21AP+GPS и бародатчик, а по идее, сам стабилизатор о высосте ничего знать не будет.

    Цитата Сообщение от NMV Посмотреть сообщение
    всю электронику нужно испытывать в вакуумной камере
    В идеале - да. Но практически здесь ведь не новый спутник обсуждается.
    Количество предварительных испытаний весьма ограничено. В некоторых случаях проще поступить по Королеву - "ракеты должны летать, а не торчать на испытельных стендах".

  37. #74
    Забанен
    Регистрация
    29.07.2007
    Адрес
    haifa, Israel
    Возраст
    48
    Сообщений
    961
    Цитата Сообщение от Дми-III-й Посмотреть сообщение
    ..............предлагаю в поле зрения камеры установить лампочку накаливания, должна красиво рвануть на некоторой высоте
    В хороших лампочках вакуум, вот он расширится и рванет !

  38. #75

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,209
    Записей в дневнике
    47
    Кстати о ракетах... а почему бы не рвануть на МРД еще на несколько километров вверх после того как шарик лопнет?

    Про лампочку - да, не покатит, не подумал, можно неонку попробовать

  39. #76

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,738
    Цитата Сообщение от NMV Посмотреть сообщение
    Я думаю все же стоит об этом помнить. После отделения от шара в режиме пикирования через 10 секунд скорость будет 350 км/ч. Сопротивление воздуха там ничтожно. А еще через 20 секунд самолет развалится на звуковом барьере.
    Ну давайте будем вспоминать школьный курс физики:-) Сколько оно в высоте потеряет за эти 30 сек? В "свободном падении"

    ЗЫ Я не зря про X-1 намекнул.

  40. #77

    Регистрация
    20.01.2010
    Адрес
    Подольск мо
    Возраст
    28
    Сообщений
    169
    Из области фантастики: а что если затормозить опять же шаром, который можно было бы надуть тем же гелием а ля пневморетракты из некого баллона не сильно больших размеров? И сопротивление падению будет немаленьким из-за объема, парусности и грузоподъемности шара..

  41. #78
    NMV
    NMV вне форума

    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Кисловодск
    Возраст
    47
    Сообщений
    177
    Потеряет 4 км. Давление поднимется до 2%.
    Да, согласен, сопротивление будет уже сравнимо с весом самолета.

  42. #79

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,738
    Гниет планерок:-(

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 180810_mig105b.jpg
Просмотров: 290
Размер:	45.0 Кб
ID:	430392

  43. #80

    Регистрация
    03.08.2010
    Адрес
    Железногорск
    Возраст
    44
    Сообщений
    765
    Записей в дневнике
    2
    Тут еще, думаю, надо не забывать про ТБ, ведь радиус зоны вполне может доходить до 200км, а что в этой зоне летает? Как быть с тем, что явно могут засечь!!!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Полёты в Щёлковском районе
    от ДмитрийХ в разделе Встречи, даты
    Ответов: 4160
    Последнее сообщение: Вчера, 21:27
  2. Зал для полетов в ЮЗАО
    от rippers в разделе Полеты, события, встречи
    Ответов: 649
    Последнее сообщение: 18.04.2013, 01:22
  3. Полеты на радиопланере F5J с лимиттером
    от Lёlik в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 243
    Последнее сообщение: 04.07.2011, 00:32
  4. Ответов: 101
    Последнее сообщение: 02.12.2010, 15:01

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения