Выбор фотокамеры для съемки с модели

[Kozhenkov]

Для качественной съёмки достаточно полного HD 1920*1080. Видео состоит из полноценных фото. Надо только сделать раскадровку видео. Скорость съёмки в первом случае 24 кадра в секунду , а во втором - 30. В первом случае обычная съёмка, а во втором широкоугольная. Camcorder может работать как фотоаппарат. Качество зависит от качества линз и светосилы. Крепление 2-го аппарата удобнее. Но качество и естественность кадра по искажениям лучше у 1-ой. По весу и размерам они почти одинаковы. Я планирую снимать в HD формате, а на цель наводить по очкам через курсовую камеру. Какую из этих аппаратов брать ещё не решил, но больше склоняюсь к 1-му. Коллега купил 2-ую камеру, но ещё не получил. Получит - протестируем. Сравним с тестом 1-ой. Тогда определюсь окончательно. До начала сезона времени много ещё. Вопрос к baychi . Меня интересует вопрос лобового сопротивления Вашего Кэнона при взлёте особенно. У меня Raptor. Впрочем у Вас он тоже есть. А GoPro - не панацея, а лишь раскрученный дорогой брэнд.
Canon Digital IXUS 115 HS - http://market.yandex.ru/model-spec.x...8674&hid=91148
12.0MP CMOS 1080P FULL HD Digital Car DVR Camcorder - http://www.dealextreme.com/p/12-0mp-...-2-5-lcd-47859

[baychi]

Для качественной съёмки достаточно полного HD 1920*1080. Видео состоит из полноценных фото. Надо только сделать раскадровку видео.

Интересная логика. 1920х1080 - это 2.1 МП. Большинстов современных фотиков начинаются от 8-10 МП. Даже учитывая реальный коэффициент четкости, это 4-5 МП. Более чем в 2 раза больше информации.

Camcorder может работать как фотоаппарат. Качество зависит от качества линз и светосилы.

Как правило фотик из видеокамеры обычно посредственный, равно как и наоборот. Исключение - ГоПро2.

Меня интересует вопрос лобового сопротивления Вашего Кэнона при взлёте особенно. У меня Raptor.

Большое. Скай его с трудом поднимал. На Раптор даже пробывать не буду. Оборудовал площадку под GoPro2 (без бокса). Она и будет фотографироввать. По наземным тестам, должно получиться не хуже Cannona.

А GoPro - не панацея, а лишь раскрученный дорогой брэнд.

Возможно, чисто по фоткам Cannon и выиграет у ГоПро2 (хотя и это не очевидно пока), но как универсальная видео + фотокамера - ГоПро делает большинство конкурентов из своей весовой категории.

[fmkit]

два дня назад удивился, оказывается старенькии Никон Л18 снимает ночью:

[Kozhenkov]

Интересная логика. 1920х1080 - это 2.1 МП. Большинстов современных фотиков начинаются от 8-10 МП. Даже учитывая реальный коэффициент четкости, это 4-5 МП. Более чем в 2 раза больше информации.

Идея раскладки видео HD не моя, а ребят, которые профессионально занимаются воздушной съёмкой. Пример съёмки - http://www.airpano.ru/files/Moscow-B...y/start_r.html Технология описана на их сайте и здесь - http://www.ixbt.com/divideo/sphere1.shtml . Учитывая трудность полёта с Canon Digital IXUS 115 HS из-за большого лобового сопротивления я склоняюсь к использованию 12.0MP CMOS 1080P FULL HD Digital Car DVR Camcorder - http://www.dealextreme.com/p/12-0mp-...-2-5-lcd-47859.

[Kozhenkov]

А вот новая ГоПро 2 с 11 МП, терпимым уже углом фото (130 град) и возможностью серийной съемки 2 кадра/сек похоже становится лидирующей камерой в обеих категориях (видео и фото).

А вот 12.0MP CMOS 1080P FULL HD Digital Car DVR Camcorder http://www.dealextreme.com/p/12-0mp-...-2-5-lcd-47859 имееет CMOS 12.0 Mega Pixels Sensor и терпимым уже углом фото (120 град), что для фото лучше, чем ГоПро 2, да и расположение на самолёте более обтекаемое.

[baychi]

Идея раскладки видео HD не моя,

Это совсем другое. Панорамная съемка имеет несколько другие цели и методы. И кстати с фотиков получается намного детальнее (фотка митинга снята зеркалкой). Мы говорим об обычных фотографиях. Раскадровка с ГоПро получается неплохой, для показа в инете в размере 800х600, но не более того.

А вот 12.0MP CMOS 1080P FULL HD Digital Car DVR Camcorder http://www.dealextreme.com/p/12-0mp-...-2-5-lcd-47859 имееет CMOS 12.0 Mega Pixels Sensor и терпимым уже углом фото (120 град), что для фото лучше, чем ГоПро 2,

А Вы его тестировали? Камкодеров с мегапикселями полно, у самого помимо ГоПро валяются SonyPM1 (5 МП) и Samsung U1 (10 МП). И оба в подметки не годяться ГоПро1, не говоря уже о ГоПро2.
Если купите, большая просьба, провести тесты хотя бы по четкости (поснимать испытательную таблицу). Тогда можно будет сравнить...

[Kozhenkov]

Если купите, большая просьба, провести тесты хотя бы по четкости (поснимать испытательную таблицу).

Моему другу едет такой же аппарат, только 5МП. По прибытии обязательно протестим и результаты сообщим. Кстати http://www.dealextreme.com/p/12-0mp-...-2-5-lcd-47859 скорее всего клон http://www.dod-tec.com/dm.php?prod=f900l.jpg, который имеет 5МП матрицу и экстраполирует кадр до 12 МП. А может китайцы и впрямь поставили 12МП матрицу на свой клон? Ведь с матрицей 5 МП клон от http://www.dod-tec.com/dm.php?prod=f900l.jpg есть - http://www.dealextreme.com/p/5-0mp-c...-2-5-lcd-73278. Эту информацию я нарыл вчера. Конечно, бесспорно, что фотоаппарат лучше снимает, даже в режиме видео полного HD, чем видеорегистратор или GoPro. Но лобовое сопротивление ограничивает их применение на RC самолётах и планерах. Хотя я не думаю, что Canon Digital IXUS 115 HS намного больше чем GoPro 2, а по весу они одинаковые. С GoPro Raptor летает - видел ролики на Ютубе. Кстати для объектной фотосъёмки в качестве носителя хочу купить X5 flying wing http://www.bevrc.com/x5-flying-wing-p-255.html для взлёта и посадки на ограниченной площадке. Конечно хороший квадро(гексо)коптер идеальное решение, но в моих коммерческих масштабах не окупится.

[Molotov]

А Вы его тестировали?

Вот хороший обзор. Самое интересное в конце.

[baychi]

Конечно, бесспорно, что фотоаппарат лучше снимает, даже в режиме видео полного HD, чем видеорегистратор или GoPro

Вы шутите? Фотоаппарат снимает видео лучше ГоПро!? Покажите мне это фотик весом до 200 грамм?

Хотя я не думаю, что Canon Digital IXUS 115 HS намного больше чем GoPro 2, а по весу они одинаковые

По площади (против потока) он больше в 2.5 раза. Взгляните на размеры.

Кстати для объектной фотосъёмки в качестве носителя хочу купить X5 flying wing

Из самолетов для съемки лучше всего Sky Walker.

[Kozhenkov]

Из самолетов для съемки лучше всего Sky Walker.

Бесспорно, когда есть где приземляться. А если в черте населённого пункта надо отснять какой-нибудь исторический объект или красивое место в городе, где нет места для захода и посадки Sky Walker. Если есть место для его посадки, то я там и Raptor посажу. Для фотосъёмки объекта мне не надо 5-амперного аккумулятора. Достаточно и 1,6А. Так что камеру в 200 грамм он подымет. Кстати спасибо за подсказку в миксах при работе с закрылками. Сегодня облетал их. При опускании закрылков самолёт продолжает лететь ровно без выраженного пикирования и кобрирования. Я использовал их как воздушный тормоз при заходе на фотоцель, ну и при посадке. Скорость существенно гасит, но резко с пикирования на ограниченный пятачок посадить не получается. Поэтому в черте города нужен другой аппарат типа X5 flying wing, который можно поймать в руку, если нет капусты на нормальный коптер.

[baychi]

Поэтому в черте города нужен другой аппарат типа X5 flying wing,

Сам то я для съемок больше Изи Стар использую (80% всех клипов - с него). Но не потому что меньше места для посадки надо. Скай, с закрылками не больше полосы требует, а просто из-за компактности и легкости. Полный набор для переноски (модель, РУ, камера, и назмека) у Изика получается 3-3.5 кг, а со Скаем меньше 5 кг не выходит. Кстати акк на обих 5 ач ставлю.
Единственный недостаток у Изи по сравнению со Скаем - больше колбасит его, особенно при ветре.

PS: Чтото сумлеваюсь я, что X5 - будет достойным носителем камеры. По отзывам в форуме это капризная модель....

[Kozhenkov]

Чтото сумлеваюсь я, что X5 - будет достойным носителем камеры.

Меня интересуют не клипы с большой высоты, а фото, которые потом можно распечатать, как фотокартины, а это предполагает проведение фотосъёмки с относительно небольшого расстояния и высоты. Поэтому хочу попробовать. Меня он подкупает небольшими размерами. Если подобрать движок и винт с малым шагом, например 8х4, то он обеспечит хорошую тягу при малой скорости. Подобное я видел на ютубе. Снимает же фото fmkit (Peter Glukhovsky - Израиль) на летающем крыле. У меня задумка использовать FPV с телеметрией для захода на фотоцель, как торпедоносец на корабль. Камеру для съёмок отъюстировать с курсовой, чтобы было точно видно, что и как снимаешь. Так что - облёт объекта, 2-3 захода на фотоцель и посадка.

[Панкратов Сергей]

Так что - облёт объекта, 2-3 захода на фотоцель и посадка.

Остров - это тот город где учебка ракетчиков ?

[Kozhenkov]

Остров - это тот город где учебка ракетчиков ?

Да

[fmkit]

в тяжелых условиях Аризоны и Юты (камни/колючки кругом) возил Кэнон на крыле размахом меньше метра.
чтоб камера не разбилась о камни перед самым обьективом торчала крепкая карбоновая стрела с алюминиевым набалдашником.
Фотка с Канона, карбоновый носик внизу справа обрезан но кое-что осталось. Сейчас я не фиксирую камеры а подвешиваю за брюхо с нужным углом. пс: Летал с моторчиком 19грам а вы Х5 примеряете!

[fmkit]

знакомый притащил как новую в упаковке Panasonic ZS8 чтоб управлялась по UHF нунчаком и вес в порядoк привел.
На фотке видно что камера складывается и становится не менее аеродинамичной чем ГоПро при несoмненно лучшей оптике и весе (уже 88грам)

[Adekamer]

OFF: Петр - вот вроде вырос до взрослого дядьки - а все равно норовит разобрать все вокруг себя как ребенок )))

[fmkit]

ну в отличие от ребенока разбираю только качественные камеры с хорошей оптикой. Пока разбирал ZS8 обнаружил в камере два Epson гироскопа x3500 - такие как в оригинальных приставках Nintendo MotionPLUS. Рука так и тянется повыдергивать гирики из Панаса и застабилизировать тангаж/крен на очередном самике

[Kozhenkov]

Летал с моторчиком 19грам а вы Х5 примеряете!

У меня нет возможностей, условий для изготовления бортовой электроники и знаний таких, как у Вас. Поэтому беру готовое, что есть - Х-5 с FPV начинкой.

[Luka]

Турок Мелих с FLYTRON предложил линейку IR Shutter работающих на свободном канале РУ для управления затвором установленной на борту фотокамеры.

Олимпус, Сони, Никон, Кэнон.

Имхо удобно, делаешь снимок в нужный момент и разбирать фотик не надо, или городить механизацию спуска затвора.

[max_gert]

А как происходит управления через этот инфрокрасник??? Я не пойму, что является приёмником инфракрасного излучения и исполнительным механизмом спуска.???

[Luka]

А как происходит управления через этот инфрокрасник??? Я не пойму, что является приёмником инфракрасного излучения и исполнительным механизмом спуска.???

Это для того случая если фотик имет IR-ду управление.

[baychi]

В прошлые выходные выдался солнечный день и удалось полетать с ГоПро2 в фоторежиме.
Предлагаю сравнить ее возможность (8 МП, угол зрения - 127 градусов), с возможностями хорошей цифромыльницы типа Canon D10.
Для сравнения предлагаю 4 пары похожих кадров, правда Canon снимал год назад, день был немного менее солнечный и угол зрения там градусов 60. Но сравнить, ИМХО, можно.

Вот ссылка на архив с 8 исходными фотками: http://narod.ru/disk/39193546001/foto_compare.rar.html
А здесь - можно посмотреть те-же фотки через Яндекс: http://fotki.yandex.ru/users/baychi2012/album/186188/

Хотелось бы услышать объективные и субъективные мнения.

[T300]

Хотелось бы услышать объективные и субъективные мнения.

у гоупроши кажется более размыты мелкие детали, ветви деревьев, окна домов.

[baychi]

у гоупроши кажется более размыты мелкие детали, ветви деревьев, окна домов.

Да, но мне кажется это из-за вдвое меньшего разрешения. А что скажете о цветовом шуме?

[Alex69rus]

Го про больше шумит, чем кенон. Поэтому и картинка кажется менее четкой. Вообще, странно, по идее, при хорошем освещении шумов не должно быть заметно. Еще, го про не всегда правильно выставляет ББ, у нее он уходит куда-то в желто-фиолетовые тона.

[Cеpж]

У прохи не просто размытость появляется при увеличении , а грязь контуров какая-то . Это что - шумодав так работает? Интересно, на первой прохе тоже так же?
Вчера обновил прошивку на своей ХЕРО2 - думал может лучше будет, но всё так же осталось.

[baychi]

Еще, го про не всегда правильно выставляет ББ, у нее он уходит куда-то в желто-фиолетовые тона.

Да, но мне так кажется более естествененым. День такой и был в воскресенье.
Для сравнения - наземная фотка с Sony NEX5N (снято перед полетом ГоПро)- камере которой я могу доверять в наибольшей степени.
http://narod.ru/disk/39211197001/DSC02017.JPG.html

Это что - шумодав так работает?

Похоже шумодав. На первой нельзя было снимать фотки (5 Mпикс) с углом менее 170 градусов.
Вот несколько фоток, сделанных в аналогичных условиях (мороз, солнечный день, легкая дымка), но больше года назад, ГоПро HD1:
http://narod.ru/disk/39212111001/GOPR0820.jpg.html
http://narod.ru/disk/39212295001/GOPR0597.jpg.html
http://narod.ru/disk/39212369001/GOPR0645.JPG.html

[Alex69rus]

На NEXе ББ попал в точку, но в таких условиях камера редко ошибается(яркий солнечный день). На счет ББ у го про, тут уж кому что нравится, но я бы предпочел температуру по холоднее, т.к. снег уж слишком желтит, как и отражения от многоэтажек. Глядя на фото, создается ощущение, что дело близится к закату.
Просто, частенько редактируя фото, заметил, что когда ББ уходит в желтизну, то и небо становится каким то не синим, а фиолетовым, да и вообще цвета получаются не такими выразительными что ли.
P.S. Ради интереса загнал вашу фотографию в фотошоп, и сделал автотон, результат можно посмотреть здесь http://fotki.yandex.ru/users/alex69r...510999/?page=0. Первая половина после цветокоррекции, вторая - оригинал. Мне больше "по душе" после цветокоррекции, в оригинале фото как будто через коричневую тонировку.

[baychi]

Первая половина после цветокоррекции, вторая - оригинал. Мне больше "по душе" после цветокоррекции, в оригинале фото как будто через коричневую тонировку.

Да, левая часть картинки ближе к реальности.
Интересно как тот автотон определяет правильный ББ, по снегу?

[Kozhenkov]

Фото сделанные Canon D10 однозначно лучше. GoPro темнит и даёт цветовой шум (и это при ISO - 100!) диафрагма 2, соответственно глубина резкости минимальная. Canon снимает при диафрагме 8 (больший дипазон глубины резкости) и ISO 125 с большей резкостью, не темнит и практически без цветовых шумов. Это если присмотреться. Темнение GoPro я думаю можно убрать корректировкой экспозиции. Шумы и резкость можно довести до ума в фотошопе. Ни один профи не печатает фото предварительно не прогнав её через фоторедактор, хотя снимают они первокласной фототехникой.
За аэродинамичность GoPro - расплата большей доводкой снимка в фотошопе, чем у Canon.
За лучшее качество фото Canon D10 - расплата худшей аэродинамичностью, чем у GoPro.
Так что выбор определяет Носитель. Если может без проблем таскать Canon, то лучше снимать фото им. Если нет, то GoPro 2.

[baychi]

(и это при ISO - 100!) диафрагма 2, соответственно глубина резкости минимальная. Canon снимает при диафрагме 8 (больший дипазон глубины резкости) и ISO 125 с большей резкостью,

Интересно, а это реальные цифры, или условные? Глубина резкости у ГоПро начинаеся от 1.5 м и от освещенности не зависит, диафрагмы как таковой у нее нет. У Cannon D10вроде есть диафрагма с 2-3 жесткими позициями. Но в полете, ИМХО, фокус все равно на бесконечность ставится.

[Kozhenkov]

Интересно, а это реальные цифры, или условные?

Откройте свойства своих файлов фоторедакторе (например в ACDSee Pro 4) выберете EXIF файла и там всё увидите. Данные я брал из EXIF файлов которые вы выложили

Вот ссылка на архив с 8 исходными фотками: http://narod.ru/disk/39193546001/foto_compare.rar.html

[baychi]

Откройте свойства своих файлов фоторедакторе

Где смотреть я знаю.
Вопрос насколько эти цифры реальны в плане сопоставления с цифрами других камер?
ISO100 на фотопленке означало гостированную светочувствительность. А здесь, ИМХО, это некая уловная величина типа внутренний "порог шума".

Выдержка - хоть понятно что, так как выражена в долях секунды.

[Kozhenkov]

Даже визуально фото от Canon D10 по качеству лучше, чем от GоPro. Шум на фото GoPro виден хорошо, особенно на синем небе. Экспозиция передержана. Широкий угол объектива требует коррекции перспективы и дисторсии. Вы просили сравнить ваши фото, я выдал вам своё резюме. Данные в EXIF пишет сама камера и это международный стандарт. Почему считать это условностью? Это точные данные заложенные разработчиками камеры в алгоритмы её работы.

[Женьчик]

Темке up, бегал по разным фотрумам, наткнулся на Canon PowerShot A460 по низкой цене, пока не знаю, брать или нет?

[baychi]

наткнулся на Canon PowerShot A460 по низкой цене,

Модель 2007 года. Древняя, тяжелая (200 гр почти). 5 Мпикс всего. А это ИМХО для съемки с воздуха маловато.
Кроме цены, что в ней хорошего?

[Женьчик]

не знаю, посмотрел пару кадров...правда сжатых по размеру и по-ходу после редактора...вроде не плохо:

[neduser]

Уважаемые форумчане. Прошу Вашего совета.

Прочитал Ваши посты в теме "Выбор фотокамеры для съемки с модели", "Цифровая мыльница для аэрофотосъемки" и других темах. Мой самолёт - X8 Skywalker. Для него подыскиваю фотоаппарат для фотосъёмок земли. Задача - геодезия.

Присматриваюсь к Canon D10, хочу взять его с рук за неимением денег. Два файла прошивки для него с сайта http://chdk.clan.su/ давно скачал. Не хочу заниматься с сервой и паять, прошлая пайка обошлась потерей фотоаппарата Sony cubershot (вынул аккумулятор, но не догадался разрядить фотоаппарат), так и при разборе потрясло пару раз и иской спалило все контакты. Второй фотоаппарат друг серву приклеил на клей, но то было баловство с гексакоптером. Не повезло.


Написал Александру Анашкину как пользователю фотоаппарата в надежде что у него есть совет по Canon D10. И всё же у меня вопрос если говорить о геодезических съёмках, что Вы можете посоветовать небогатому аспиранту? Бюджет не велик.
Задачи к сожалению специфичные. Нужно отснять территорию с самолёта X8 и сваять план как в Google. В программе Agisoft Photoskan сваять план на базе фотоснимков и исправить искажения не сложно. Проблема подобрать фототехнику и снять с самолёта всё.

Сможет ли Canon D10 или другой фотоаппарат (если какой пишите) справиться с задачей съёмки земли при скорости (буду планировать, но всё же). Дырку думаю резать в брюхе самолёта и изнутри закреплять фотоаппарат и по очкам лететь с камерой GoPro2 (она в наличии у меня).

Или с задачей лучше справиться GoPro2? Если брать GoPro2 за основу геосъёмки у меня возникают сомнения из-за угла съёмки. Не знаю насколько потянет моя программа и сможет ли убрать искажения? Вдруг план получиться корявый?

Если возможно дайте пожалуйста совет.

[Kozhenkov]

Если брать GoPro2 за основу геосъёмки у меня возникают сомнения из-за угла съёмки

Справедливые опасения. Я бы использовал фотоаппарат Canon D10 или ему подобный по тех. характеристикам и весу.