Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 84

Странная помеха видео

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от faithful А кто из владельцев видео - аппаратуры владеет точными данными по частотам каналов например 1,2 ГГц и ...

  1. #41

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от faithful Посмотреть сообщение
    А кто из владельцев видео - аппаратуры владеет точными данными по частотам каналов например 1,2 ГГц и 5,8 ГГц.
    Значения центральных частот даны в мануалах. Если Вас интересует точноое значение, то надо мерять. Я смторел свой Lawmate спектроанализитором, цнтральная частота канала выдерживалась с точностью до сотни килогерц.

    Цитата Сообщение от faithful Посмотреть сообщение
    Радиолюбителей в качестве источников помех никто не рассматривал? Данные диапазоны являются законно радиолюбительскими и в Москве и области есть любители с аппаратурой на эти диапазоны.

    Насчет 1.2, Вы уверены? Согласно какому документу это утверждаете?
    5.8 - дипазон общего пользования, там и без радигубителей источников хватает.

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    04.10.2010
    Адрес
    г. Истра
    Возраст
    38
    Сообщений
    34
    Решением ГКРЧ радиолюбителям выделены следующие частоты.
    http://srr.ru/DOCUMENTS/instruction.php ---- это кто хочет почитать.

    Все частоты перечислять не буду, начну от 1,2ГГц.
    23 см - 1296-1300 MHz
    1296000-1297000 CW
    1296000-1297000 SSB
    1297000-1298000 FM
    1297000-1300000 FM
    1296150-1297000 SSB
    1296000-1297000 CW
    Частоты выше 1.3 ГГц
    2400-2450 МГц
    5650-5670 МГц
    10.0-10.5 ГГц
    24.0-24.25 ГГц
    47.0-47.2 ГГц
    75.5-81.0 ГГц
    119.98-120.02 ГГц
    142-149 ГГц
    241-250 ГГц

  4. #43

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от faithful Посмотреть сообщение
    Все частоты перечислять не буду, начну от 1,2ГГц.
    Там меньше. Вот частоты 8-ми каналов Lawmate.

    1080, 1010, 1120, 1040 MHz
    1160, 1240, 1200, 1280 MHz

  5. #44

    Регистрация
    18.08.2008
    Адрес
    Serpukhov
    Возраст
    36
    Сообщений
    63
    Сергей Петрович, а сегодня при записи с моего борта помеха была?

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    61
    Сообщений
    400
    Записей в дневнике
    1
    Нет, всё чисто, как и у меня. Запись готова.

  8. #46

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Попробуйте сделать экранировку проводов от камеры к передатчику следующим обрезом:
    Провод видеосигнала в оплётку и оплётку в ОДНОМ месте у аккумулятора на землю.
    Провода питания камеры + и - заплести косичкой и их в экран. Этот экран в ОДНОЙ точке соединить с землёй.
    Оба экрана должны иметь контакт с землёй в одной точке.
    Оба экрана не должны соприкасаться друг с другом ( т.е. быть в изоляции).
    Думаю что после этого проблема пропадёт.

  9. #47

    Регистрация
    24.05.2011
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    32
    Сообщений
    76
    Ребят не совсем корректно но похоже, аппаратура у меня футаба 72Мгц предатчик 1.5в 900Мгц , сигнал стабилен более 500 метров на высоте 200м ( имеется ввиду управление моделью) мне этого больше чем достаточно так как платформой временно используется ТАРОТ 500ка, но есть стабильные помехи и я так понимаю они от электромотора. как можно их убрать? питание видео и вертушки раздельно , передатчик видео как мог отодвинул от аппаратуры , что можно еще сделать? или эту проблему не решить? помехи стабильны и похоже на вращающийся винт перед камерой сильно не мешают полету но дискомфорта добавляют. ( думаю это тоже странная помеха))) Или это нормально при FPV на вертолете?

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    06.07.2006
    Адрес
    Москва, тушино
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,209
    Записей в дневнике
    47
    В пасмурную погоду эти полосы видно?

  12. #49

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Илья_Бобровичь Посмотреть сообщение
    помехи стабильны и похоже на вращающийся винт перед камерой сильно не мешают полету но дискомфорта добавляют. ( думаю это тоже странная помеха))) Или это нормально при FPV на вертолете?
    Помеха либо по цепям питания идет, либо механическая вибрация сигнал модулирует. По видео можно было бы сказать точнее.
    Если проблема с питанием - меняйте точку соединения земли: в идеале акк видео, камера и передатчик должны соединяться в одной точке (звездой) и в этой же точке желательно объединение с силовой землей.

  13. #50

    Регистрация
    02.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    998
    У меня в солнечный день если на обьектив падает тень от пропов - начинается рябь которую можно спутать с помехами.

  14. #51

    Регистрация
    24.05.2011
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    32
    Сообщений
    76
    В общем разобрался сегодня благодаря вашим советам, все дело в элементарной вибрации. А как с этим бороться? камера перекручена к раме вертушки с низу там же где и лыжи, по средствам детского металлического конструктора сделано крепление, а к нему уже камера через мм слой пенопласта притянута хомутами. что не так?

  15. #52

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Илья_Бобровичь Посмотреть сообщение
    все дело в элементарной вибрации. А как с этим бороться? камера перекручена к раме вертушки с низу там же где и лыжи, по средствам детского металлического конструктора сделано крепление, а к нему уже камера через мм слой пенопласта притянута хомутами. что не так?
    А это точно вибрация камеры? Может ведь и видеопередатчик вибрацию чувствовать?
    Как бороться с вибрацией на вертолетах, надеюсь, Вам подскажут другие - это очень обширная тема.

  16. #53

    Регистрация
    24.05.2011
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    32
    Сообщений
    76
    может и передатчик я в этих делах не очень)))) а где поискать и кто подскажет?

  17. #54

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Илья_Бобровичь Посмотреть сообщение
    может и передатчик
    Временно исключите передатчик, подав сигнал с камеры проводом на монитор/очки. И отделите "зерна от плевел".

  18. #55

    Регистрация
    24.05.2011
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    32
    Сообщений
    76
    и как мне блин с проводами чтоль на нем от земли отрываться? как проверить вибрацию?

  19. #56

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Илья_Бобровичь Посмотреть сообщение
    и как мне блин с проводами чтоль на нем от земли отрываться? как проверить вибрацию?

    А на земле разве вибрация не видна? Закрепите модель и тестируйте хоть в комнате.

  20. #57

    Регистрация
    24.05.2011
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    32
    Сообщений
    76
    да я понял. но думаю что все таки проблема в крепеже камеры, для начала попробую над ним поработать.

  21. #58

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    Здравствуйте. Кто нибудь решил вопрос с данной помехой, причину нашли? А то у меня тоже самое- один в один. Никакими импульсными стабилизаторами не пользуюсь, все питается от LiPo в чистом поле. При полете до 4...5 км идеально чистая картинка, а дальше появляется помеха в виде тонких светлых горизонтальных линий с короткими черными черточками на них. Сначала редко и мало таких линий, затем чем дальше тем больше. В районе 8 км удаления- уже дискомфортно лететь. Причем никаких дегродаций цветов или мушек нет, просто море этих самых черточек на экране. По возвращению на базу, начиная с 4..5 км они полностью пропадают. Тоже самое можно наблюдать, если просто ослабить излучение передатчика. Я оттаскивал модель на земле на 300метров и подключал к передатчику аттенюаторы уменьшая мощность до 3мВт (для настройки патча). И видел такие же черные черточки, правда поменьше. Что может это быть?

  22. #59

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    Что может это быть?
    ИМХО эти черточки - признак не идеальности передающей антенны (возможно так видны гармоники). Если абсолютно точно согласовать антенны с передатчиком (а возможно и с приемником), они исчезнут. Можете попробывать разные каналы - где-то черточки становятся длиннее, где-то короче, но полностью без них на предельных дальностях в 1.2 ГГц редко обходится. На CP антеннах типа клевер - картинка получше, но и там с удалением вместо черных черточек иногда наблюдаются белые. Принципы те-же, чем лучше антенны, тем на большем удалении они начинают проявляться, и только на идеальной антенне картинка равномерно деградирует начиная с цвета.
    Это свойстванесогласованность

  23. #60

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    ИМХО эти черточки - признак не идеальности передающей антенны (возможно так видны гармоники). Если абсолютно точно согласовать антенны с передатчиком (а возможно и с приемником), они исчезнут
    А что значит согласовать? Да, я действительно летаю на слегка рассогласованной антенне передатчика, чтобы немного уменьшить мощность излучения (вредит пирометрам). Для этого я перед полетом снимаю полиэтиленовый чехол- сосиску с диполя, с которой настраивал антенну по лампочкотестеру. Это дает уменьшение дальности горения лампочкотестера на 20-30 %, но зато пирометры успокаиваются. Или имеется ввиду согласование кабеля разъема и тд? Проверка передатчика по анализатору спектра излучения не выявила никаких излучений- гармоник, кроме основной несущей частоты 1120МГц. Смутило другое: почему то даже при отсутствии видеосигнала передатчик излучает модулированный сигнал! Сложно сказать какая модуляция (Частотная или амплитудная), но её частота 5.7МГц, причем на всех каналах.

  24. #61

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    Или имеется ввиду согласование кабеля разъема и тд?
    Всего тракта: передатчик+кабель+антенна.

    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    Проверка передатчика по анализатору спектра излучения не выявила никаких излучений- гармоник, кроме основной несущей частоты 1120МГц.

    Странно. Какой у Вас анализатор? 2-ю гармонику захватывает? Дело в том, что в жизни практически нереально получить нулевые гармоники. Они могут быть совсем маленькие: -50-60 дБ, от основной, но что-бы полностью не видны быть не могут, так как даже поднесение руки к антнне немного ее рассогласовывает и резко увеличивает гармоники. Тем более когда снимаете кожух с антенны. На второй картинке - видна зависимость 2-й гармоники от номера канала на одной и той же антенне.

    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    Смутило другое: почему то даже при отсутствии видеосигнала передатчик излучает модулированный сигнал! Сложно сказать какая модуляция (Частотная или амплитудная), но её частота 5.7МГц, причем на всех каналах.

    Там частотная модуляция. Без видеосигнала спектр передатчика вот такой (первая картинка): самый большой горб - центральная частота - слева и справа - границы модуляции видео. А самые маленькие - аудио.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сигнал.GIF‎
Просмотров: 6
Размер:	6.4 Кб
ID:	640054   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гармоники.GIF‎
Просмотров: 5
Размер:	6.9 Кб
ID:	640055  

  25. #62

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Странно. Какой у Вас анализатор? 2-ю гармонику захватывает? Дело в том, что в жизни практически нереально получить нулевые гармоники. Они могут быть совсем маленькие: -50-60 дБ, от основной, но что-бы полностью не видны быть не могут, так как даже поднесение руки к антнне немного ее рассогласовывает и резко увеличивает гармоники. Тем более когда снимаете кожух с антенны. На второй картинке - видна зависимость 2-й гармоники от номера канала на одной и той же антенне.
    Спасибо, пропустил значит этот момент, будет возможность посмотрю повнимательнее на гармоники. Первая картинка- как у меня, и почему мы видим эти самые границы модуляции видео, если оно не подключено?
    И все таки я не понимаю влияние гармоник на изображение на больших расстояниях. Можно как нибудь попроще обьяснить? Мне кажется просто есть источник помех на фоне которого достаточно сильный видеосигнал его забивает, а чуть ослаб видеосигнал и помеха вылезает.

  26. #63

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    И все таки я не понимаю влияние гармоник на изображение на больших расстояниях. Можно как нибудь попроще обьяснить?

    Я не уверен, что гармоники. Это просто версия. Возможно дело в других свойствах антенн - вроде переотражения от ее собственных элементов. Но могу сказать из собственного опыта, чем лучше настроенны антенны, тем на большем расстоянии начинаются эти черточки. А на хороших клеверах картинка без них деградирует, или они заметны только в самом конце.
    Кстати, не знаю, как на 2.4 ГГц, но на 5.8 ГГц этих черточек вообще нет. Там другие помехи.

    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    будет возможность посмотрю повнимательнее на гармоники.

    Вращая один из подстроечников на передачике LW 1 Вт, мне удавалось свести к минимууму 2-ю гармонику на конкретном канале с конкретной антенной.
    Но что творилось на более высоких гармониках - сказать не могу - мой анализатор только до 3 ГГц.

  27. #64

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    5.8 ГГц этих черточек вообще нет
    Да, и я не замечал.
    Вечером постараюсь выложить видео с этой помехой, может понятнее будет.

  28. #65

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    Вот эта бяка с 4600метров.

  29. #66

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    Вот эта бяка с 4600метров.
    Сегодня показал это видео знакомому радиолюбителю- специалисту по радиолокации, он предположил что данный срыв синхронизации происходит от приема на патч собственного отраженного сигнала видеопередатчика, например от земли, или какого нибудь обьекта, и посоветовал полетать повыше, чтобы ослабить его. В радиусе 5км действительно находятся 5 вышек ретрансляторов теле и сотовой связи. Какие будут мнения?

  30. #67

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    Вот эта бяка с 4600метров
    У меня, и то что видел у других - выглядет немного не так (смотрите 1-й пост). Черные черточки равномерно распределены по всей картинке, а не сосредоточены в белой полосе, как у Вас.

    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    что данный срыв синхронизации происходит от приема на патч собственного отраженного сигнала видеопередатчика, например от земли, или какого нибудь обьекта

    Это возможно. Но учитывая, что патч у Вас вращается, объект должен находиться на самой наземке и вращаться вместе с антенной.
    Вресия с вышками - не катит. Помеха зависела бы от направления.


    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    Какие будут мнения?
    Переходите на клеверы и спирали. Самое ценное для нас свойство CP антенн - как раз подавление отраженных сигналов.

  31. #68

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Переходите на клеверы и спирали. Самое ценное для нас свойство CP антенн - как раз подавление отраженных сигналов.
    Не исключаю такого сценария, а пока побадаюсь с этой- линейной поляризацией, у народа то работает!

  32. #69

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    у народа то работает!

    Чем больше запас по усилению, тем меньше помех. Приближаясь к границе дальности, Вы в любом случае будете видеть те или иные помехи. Ведь только на идеальной системе какртинка деградирует как положенно: сначала цветовые мушки и ореоолы, затем ч/б картинка, далее снег - до полной потери видимости.
    ИМИХО, с данным видом помех летать на 8-10 км вполне можно. А дальше - по любому нужно увеличивать КУ антенны или мощность передатчика.

  33. #70

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    А дальше - по любому нужно увеличивать КУ антенны или мощность передатчика
    Мощность здесь не главное, её то для работы (судя по качеству картинки) пока хватает, нужно найти причину помехи и устранить, а не задавливать её мощностью передатчика, разве не так?
    Вот вопрос возник: а может причиной переотражения сигнала быть горизонтальная алюминевая пластина между вертикальной антенной- диполем и корпусом передатчика размером 5х10см. Пластина как бы отделяет антенну от передатчика в районе ВЧ разъема. Диаграмма излучения передатчика наверное искажается?

  34. #71

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    Перелопатил всю электрику самолета, привел в порядок экранировку проводки, навешал ферритовые бусинки на все провода, добавил кондеров на все ветки проводки, растащил приемник и передатчик на 1.5метра, а помеха осталась, да еще и на 500мВт РУ всего до 8 км улетаю. Обратите внимаение на скачущую RSSI и помеху видео: полоски как бы съезжают влево за видимую область. Может все таки это внешняя помеха. Или это какая то переотраженка.

    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    может причиной переотражения сигнала быть горизонтальная алюминевая пластина между вертикальной антенной- диполем и корпусом передатчика размером 5х10см.
    Вопрос остался без ответа....

  35. #72
    KBV
    KBV вне форума

    Регистрация
    15.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,652
    как у вас авиагоризонт хорошо работает, не в пример прошлому видео

  36. #73

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от KBV Посмотреть сообщение
    ак у вас авиагоризонт хорошо работает, не в пример прошлому видео
    Поставил ИМУ- очень нравится, теперь бы разобраться с помехами на видео.

  37. #74

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Москва Север
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,821
    тут явно помеху делает какая то "цифра"
    надо только понять что за модуляция
    две черточки друг за другом разной длины ~5us
    и найдем виновного

  38. #75

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,517
    Цитата Сообщение от Алексей Сергеевич Посмотреть сообщение
    Может все таки это внешняя помеха.
    А какой у вас штатный ТХ в пульте РУ? если это 2.4г то и он может давать подобную помеху на видео.

  39. #76

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Москва Север
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,821
    такой короткий пакет, наверное тока у фатубы

  40. #77

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Что Вы, Дмитрий, самые короткие пакеты - у Вас.
    У Футабы на 2.4 ГГц 1.8 мс или 2.3 мс (плюс минус 100 мкс). А это несколько десятков строк кадра.

    Могу предположить, что это сервы наземки.

  41. #78

    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от T300 Посмотреть сообщение
    А какой у вас штатный ТХ в пульте РУ
    FrSKy стоит.

    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    Могу предположить, что это сервы наземки.
    Как это? Может на них тоже феррит навесить?
    А может это видео 5.8ГГц... У меня на очки ретранслятор работает рядом с патчем. Поглащает 1,2ГГц и транслирует 5.8ГГц 100мВт . Питается что и наземка от одного аккумулятора.
    Последний раз редактировалось Алексей Сергеевич; 26.06.2012 в 13:19.

  42. #79

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,517
    Цитата Сообщение от baychi Посмотреть сообщение
    А это несколько десятков строк кадра.
    Пересмотрел своё старое видео, там действительно на картинке достаточно широкая полоса была от моей 2.4г футабы.

    Может тут какой нить, импульный блок питания гадит?

  43. #80

    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    Москва Север
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,821
    я за мобилы.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. помехи по управлению
    от Adekamer в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 12.01.2012, 02:46
  2. Странные помехи
    от mos0901 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 18.03.2011, 22:30
  3. помехи видео - земляная петля
    от Adekamer в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 19.09.2010, 19:44
  4. Ответов: 64
    Последнее сообщение: 23.06.2010, 01:07
  5. Странная история с DSM2
    от 6wings в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 30.05.2010, 13:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения