Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 43

Кратковременное пропадание видеосигнала при перемещении

Тема раздела Полеты по камере, телеметрия в категории Cамолёты - Общий; Получил недавно видеопередатчик с хоббисити 900 МГц 1500 мВт. Ранее с подобной аппаратурой не сталкивался. Так вот, при перемещении передатчика ...

  1. #1

    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Томская область г. Асино
    Возраст
    33
    Сообщений
    378

    Кратковременное пропадание видеосигнала при перемещении

    Получил недавно видеопередатчик с хоббисити 900 МГц 1500 мВт.
    Ранее с подобной аппаратурой не сталкивался.
    Так вот, при перемещении передатчика в некоторых положениях передатчика расположенного недалеко от приёмника кратковременно пропадает видеосигнал.
    Проявляется так: сначала в каком-то положении передатчика появляется искажение цветности и картинки и если ещё чуть-чуть покрутить передатчик в этом положении сигнал кратковременно (1 с) пропадает. Это нормально?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    да

  4. #3

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от LODSAT Посмотреть сообщение
    Получил недавно видеопередатчик с хоббисити 900 МГц 1500 мВт.
    Суть там в частоте сигнала и-соответственно- длине волны
    Поскольку длина волны соразмерима с размерами человеческой тушки, то если передатчик и приёмник ею (тушкой) "затеняются", происходит интерференция (см. "Курс физики для средней школы", раздел "Оптика")
    И, при попадании приёмной антенны в зону затухания волны- происходит это самое пропадание.
    При удалении передатчика на какое то приличное (больше 5 метров) расстояние и отсутствии живота вблизи антенны приёмника- всё должно пропасть

  5. #4

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Неравильно. Длинна волны здесь не причём и затенение тоже. Смысл явления - попадание в антенну сигнала отражённого от окружающих предметов с временной задержкой относительно от основного. При этом происходит наложение и вычитание одного сигнала из другого и ухудшение формы синхроимпульсов и искажение картинки. В открытом пространстве (поле) это явление если и появляется то слабовыражено.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Неравильно.
    Равильно, равильно(С)
    То, что Вы описали- та же интерференция, только вид-сбоку.
    Просто "окружающий предмет" в стартовом послании- это и есть пузо

  8. #6

    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Томская область г. Асино
    Возраст
    33
    Сообщений
    378
    blade
    Нет, затенения небыло.
    scooter-practic
    Переотраженка?
    Евгений вы правы, только сейчас дошло почему сигнал полностью пропадает, просто смотрел
    на «умном» телевизоре и иногда он начинает показывать синий экран с надписью «нет сигнала видео» хотя сигнал возможно есть просто качество сильно низкое. Возможно?
    Надо будет проверить на старом телевизоре

  9. #7

    Регистрация
    02.01.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    26
    Сообщений
    5,449
    Записей в дневнике
    15
    Да. там начинают идти "полосы" по картинке, и "умные" телики (не все), отрубаются. Посмотрите, мб в вашем телеке есть функция "отключение синего экрана, при потере сигнала".

    А про сигнал - это именно так. В помещении, да и со штырьками... Это же не цифровая передача данных У меня такая же фигня имеется (а если, поставить патч на приемник, и направить его куда надо - то на много лучше). И другу своему, буквально на днях, объяснял. Тоже, у него паника была А в поле, усе пучком

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от LODSAT Посмотреть сообщение
    blade
    Нет, затенения небыло.
    Переотраженка?
    Вы никак не врубитесь, что "затенение", "переотражение" и интерференция- одно и то же: когда длина волны (в случае 900мГц- около 35 см) соразмерима с размерами препятствия. Именно в этом случае и возникает полное взаимоуничтожение волн ("0" и пучности), что и проявляется на "умном" телевизоре (на самом деле, он совсем не такой умный-просто шумоподавитель съедает приличную часть чувствительности)- как якобы пропадание сигнала.
    Если посмотреть на стареньком добреньком, будет просто небольшая рябь
    ЗЫ хотя удивительно, что при такой лошадиной мощности передатчика (это ж на 10-15 км) вообще что то "рябит"
    Вы там особенно возле него не гуляйте- дозу можно схватить

  12. #9

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Шпицберген
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,953
    Да ладно,стращать,дозу.Вокруг столько всякой излучающей фигни,что этот передатчик не сильно-то и "облучит".

  13. #10

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Сам сигнал никуда не пропадает. Уровень RSSI будет ломовой. Происходит сбой синхроимпульсов и из-за этого телек экран синий и показывает. Отражается вся эта бяка от стен,земли, деревьев и т.д. Телеки очень чуствительны к потерям синхроимпульсов и их наличие говорит телеку что сигнал есть.
    А кто там не боится свч? Вы пальчики подержите около антенны 1.5 вт. видео минут эдак 10 а после поутру почуствуете суставчиками пальчиков ....

  14. #11

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Шпицберген
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,953
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Вы пальчики подержите около антенны 1.5 вт. видео минут эдак 10 а после поутру почуствуете суставчиками пальчиков
    И что должен почувствовать?А то может уже насквозь облучённый и не знаю об этом.
    Дело не в небоязни СВЧ,а в фобии СВЧ.К тому что не надо раздувать проблему на ровном месте.

  15. #12

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Сустаы пальцев ломить начинает. Несколько каз попадал на это.

  16. #13

    Регистрация
    09.12.2004
    Адрес
    г. Железнодорожный
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,645
    Записей в дневнике
    570
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Сустаы пальцев ломить начинает. Несколько каз попадал на это.
    А как быть с утверждением, что СВЧ-токи только по коже распространяется?
    -- Хотя микроволновки как-то работают...

  17. #14

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Они по "коже" металлов распространяются. Посему и требуется полировка и серебрение проводников. И минимум припоя при пайке.

  18. #15

    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,183
    Кстати - в микроволновке то-же нагревается внешняя часть продукта - сантиметра 2, а середина готовится за счет этого тепла.

  19. #16

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    ну суставам хватает точно. И ничего в этом хорошего нет.

  20. #17
    msv
    msv на форуме

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,367
    Принципиально не раздаю помидоры, считая что каждый имеет право излагать свою точку зрения. Даже заведомо ошибочную.
    Евгений, самовнушение далеко не безобидная штука, и от него может действительно развиться болячки.. Ведь кто-нибудь прочитает, что Вы написали, и тоже почувствует ломоту в суставах..
    Всем - здоровья! и поменьше мнительности...

  21. #18

    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Симферополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,183
    А я все думаю, и чего это у меня суставы болят . А оказывается интернет-шлюз рядом на подоконнике стоит с wi-fi А я все на возраст, да на молодость, проведенную в тайге Сибири сваливаю.

  22. #19

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Ну считать каждый может как угодно. А я при настройке стараюсь руки не совать в антенну. 3 совпадения это весьма странно. А просто так проблем с суставами пока нет. Никакой мнительности.

  23. #20

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    Евгений, самовнушение далеко не безобидная штука, и от него может действительно развиться болячки.. Ведь кто-нибудь прочитает, что Вы написали, и тоже почувствует ломоту в суставах..
    Да нет никакой мнительности: СВЧ с мощностью больше 1 Вт- официально считалось в СССР онкоопасной мощностью.
    У меня был генератор (до 1,2 Ггц) на котором до аттенюатора имелся выход неделённого ВЧ (1Вт).
    Так на этом гнезде была пробка на цепочке и страшная красная надпись : "не снимать при включенном генераторе". Просто в СССР относились к этим делам серьёзнее, чем сейчас: например мой друг, разработчик локаторов- два раза в год проходил медкомиссию, в том числе, анализ крови на лейкоциты.

  24. #21
    msv
    msv на форуме

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,367
    По моим развед. данным до сих пор официальной медициной не доказано о каком то действии на организм не ионизирующего излучения, кроме термического. Нормативы с бородатого года (и до сих пор действующие) выработаны по принципу- лучше перебдеть, чем недобдеть.. Суставам был нанесен гораздо больше вред при набивании этого текста, чем от работы с 1Вт передатчиком. Кстати, если не путаю, в штатах болезнь суставов считается основное проф заболевание программистов, а не какие-то мифические излучения и поля, которые так любят с умным видом измерять спецы по ТБ..
    Жаль,что тема уехала от начального вопроса. Мне было бы интереснее еще почитать, что народ думает по поводу причин искажения синхроимпульсов при отличном уровне сигнала.. Ведь линейная интерференция в первую очередь должна влиять на уровень... Помню свое удивление, когда долго копался с видеоусилителем телека, синхроимпульсы были практически на уровне черного. В итоге повернул на несколько град. внешнюю антенну и.. о чудо! Все стало отлично.. Почему такое возможно, до сих пор понять не могу...

  25. #22

    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    Где-то в лесах Беларуси
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    7
    От такой мощи на расстоянии несколько метров и входным цепям приемника может поплохеть. Приставьте ухо к орущей колонке - тоже сигнал будет искаженный.

  26. #23

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Ну вот заснял картину интреференционного феддинга:
    нормальный сигналНажмите на изображение для увеличения
Название: 18012011411.jpg
Просмотров: 36
Размер:	55.6 Кб
ID:	453895
    Начало сбоя
    синхроимпульсовНажмите на изображение для увеличения
Название: 18012011410.jpg
Просмотров: 29
Размер:	59.6 Кб
ID:	453896

    Полная потеря при приличном уровне сигнала:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 19012011412.jpg
Просмотров: 37
Размер:	59.2 Кб
ID:	453899

    До кучи правильное подключение камеры к передатчику (экранировка).
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 19012011415.jpg
Просмотров: 91
Размер:	74.4 Кб
ID:	453904

    Цитата Сообщение от Android1 Посмотреть сообщение
    От такой мощи на расстоянии несколько метров и входным цепям приемника может поплохеть. Приставьте ухо к орущей колонке - тоже сигнал будет искаженный.

    в приёмниках защита стоит по уровню сигнала. В виде диодов.
    Последний раз редактировалось scooter-practic; 19.01.2011 в 01:54.

  27. #24

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Ну вот заснял картину интреференционного феддинга:
    Экие приборы у вас древние: ну, С1-94 ещё туда-сюда, у меня у самого такой пашет 20 лет
    А вот внизу (на нижнем снимке)-Х1-50 выглядывает?
    Это же дедушка советских АЧХ- метров!

  28. #25

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Ну так оно ему работать не мешает.

  29. #26
    msv
    msv на форуме

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,367
    Попробую поразмышлять по основному вопросу... Упростим реальную ситуацию, будем считать что в точке приема волны приходят двумя путями- прямая и задерженная (отраженная от препятствия). Характер проявления интерференции можно условно разделить на два вида.
    1.Когда время задержки соизмеримо с периодом волны, ну и далее кратно. В этом случае в зависимости от сдвига фазы в отраженном сигнале будет или ослабление или усиление уровня сигнала. Условия для проявления этого вида напрямую зависят от частоты.
    2. Время задержки соизмеримо с длительностью синхроимпульса. На экране при этом видны нечеткие вертикальные линии и даже при большом времени- повторные контура изображения. При соизмеримом уровне прямого и задерженного сигнала искажается форма СИ настолько, что может начать срываться синхронизация.
    В условиях квартиры получить 2 вид практически невозможно (даже с учетом многократных переотражений) и все проблемы именно от 1-го вида. Доказывает это и то, что на картинке не только сбивается синхронизация но и резко возрастает шум.
    Тк. добиться устойчивого стационарного состояния поля от сложений всех приходящих отраженок невозможно (или надо очень сильно постараться ), в реале получаем уровень меняющийся с высокой шумоподобной частотой (в зависимости от мгновеных фаз волн приходящих со всех сторон). Системы АРУ и RSSI имеют большую постоянную времени и показывает высокий уровень.
    Все это без претензий на истину...

  30. #27

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    На самом деле докопаться до истины думаю невозможно ( ну на нашем уровне ).
    На мой взгляд шум должен выражаться в виде "снега" на экране. А здесь этого нет. Происходит как бы сдвиг изображения. Очень похожий как при неправильной регулировке резистора на входе передатчика.

  31. #28

    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    11,332
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от msv Посмотреть сообщение
    В условиях квартиры получить 2 вид практически невозможно
    Легко. Оба варианта.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: tsv.JPG‎
Просмотров: 39
Размер:	79.3 Кб
ID:	453975   Нажмите на изображение для увеличения
Название: syn.JPG‎
Просмотров: 32
Размер:	58.4 Кб
ID:	453976  

  32. #29

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,355
    2scooter-practic: Евгений - на Вашей фотке http://forum.rcdesign.ru/attachment....4&d=1295386458 виден китайский передатчик одноканальный
    у мну их 2
    дальше квартиры не пробовал - особо не ковырял
    удалось их заоптимизировать (антенну нормальную сделать заместо провода) итд итп ?
    или так игрушка по квартире ?

  33. #30

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Я пока на нём летаю. Оптимизировал антенный провод к нему. И катуху на выходе настроил. Уверенно летаю с ним на 600 метров. На приёме штырёк. Дальше не пробовал.
    В принципе нормальный ( для кетайца) передатчик для "ближнего боя".
    Грелся как сволочь пока не сделал экранировку проводов к камере как показано на фото.
    Антенну скоро типа ddrr сделаю. Проводил эксперименты с антеннами этого типа и они мне понравились.
    Последний раз редактировалось scooter-practic; 19.01.2011 в 15:22.

  34. #31

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,355
    оптимизация как производилась ? по току потребления ? питание какое ? я его от 12 вольт питал - греется но работает
    и прошу прошения - но не уловил связь экранировки проводов и нагрева передатчика
    к сожалению плотно смогу заняться этим передатчиком не раньше весны (как мелкого на дачу сбагрим, супружница недает вонять клеями канифолями в присутствии себя и отрока)
    а так потенциаль у пересратчика есть (размер и стоимость) несмотря на жесткую привязку к одному каналу

  35. #32

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Я тоже от 12 вольт его питаю. Оказалось что с блока питания камеры ( камера питается от 12 вольт и у неё есть её собственный преобразователь) по питанию лезет помеха. И усилитель греется и всякую гадость в эфир плюёт. После экранировки изображение стало хорошим и передатчик заметно меньше стал грется.
    Настраивал по наилучшей отдаче в антенну. По индикатору поля. Потребление 180 ма ( было до экранировки). Сейчас наверно ток упал.

  36. #33

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,355
    а катушку на выходе как настраивать ?
    индикатор поля - это не для дома - по минимуму тока - тоже очень грубый способ
    ксв спектроанализаторов у меня нет

  37. #34

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Я сделал так:
    Изготовил палочку из стержня шариковой ручки с одной стороны которой маленький кусочек меди а с другой - феррита.
    Индикатором поля смотрим и поочереди в катушку вносим медь и феррит. Соответственно сжимаем или раздвигаем витки катуши до тех пор пока внесение и меди и феррита будут уменьшать напряженность поля.

  38. #35

    Регистрация
    08.10.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    34
    В том мес те где сбой картинки надо ослабить сигнал. например отключив антенну.А то ведь диоды рвут синусоиду и рождают массу гармоник.Пространство.ослабляя сигнал. решает проблему.
    Удачи.

  39. #36

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Что за бред? Непонятно. К чему это? Ну удачи.

  40. #37

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    витки катуши до тех пор пока
    А что там можно "раздвигать", если катушки- все на фольге нарисованы?

  41. #38

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Не .
    У меня одна катуха навесная.Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01112010351.jpg
Просмотров: 31
Размер:	69.5 Кб
ID:	454299
    Чуть выше от места пайки антенны.Тут плоховато видно. Емкость и катуха в землю.

  42. #39

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,296
    Цитата Сообщение от scooter-practic Посмотреть сообщение
    Не .
    У меня одна катуха навесная.Вложение 454299
    .
    Действительно-не видно. Хотя верю, поскольку у меня лет 15 уже валяется подобный передатчик, только 4х канальный.
    Однако, катушка эта- только согласовывает антенну, а резонансные (между каскадами)- и у Вас на плате нарисованы
    И даже линии полосковые вижу.

  43. #40

    Регистрация
    22.03.2009
    Адрес
    Малаховка
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,089
    Да. Там ещё транзистора не хватает. Видать у кетайцев платка была милливатт под 800, но что-то у них совсем не пошло и они решили недоложить транзистор.
    А так, "палочкой" тоже можно контура проверить на плате поднося её к ним. Но там у меня всё ровно.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Какой марки провод для видеосигнала?
    от vovan1972 в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 04.12.2010, 17:19
  2. Проблема с перемещением в МАЧе
    от vitaliy в разделе Программное обеспечение станков ЧПУ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 26.11.2010, 10:26
  3. Ручное перемещение, нужна помощь
    от andre65 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 06.06.2010, 20:38
  4. automation4less - покупаем линейные перемещения
    от BAITMAKER в разделе Общие вопросы
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 04.06.2010, 23:38
  5. Процессорный датчик Home (опрос востребованности)
    от pavelm-ks в разделе Программное обеспечение станков ЧПУ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 29.01.2010, 19:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения